歴史物の難しさを感じる

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:02:04

    歴史パートでアンケート稼ぎながら週刊連載なんてそりゃ難しいよな…

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:02:59

    じゃあ歴史パート適当に垂れ流して10年飛ばさずに若パート詰めろや

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:04:12

    ちゃんと若パートやれや
    北畠あたりから若モブじゃんかよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:04:53

    てか歴史パートそのまま史実に忠実にやってジャンプで連載続けるとか実質不可能だからな
    キングダムレベルでいくらでも行間埋められるくらいの題材じゃないと厳しそう

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:04:55

    せっかく高品質アニメ作ってもらったのにな

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:05:34

    なにがそんなに逃げ若への憎悪をたぎらせるのか

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:05:35

    今管理人不在っぼいから思う存分叩けるね

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:05:45

    >>4

    次は古墳時代でもやればいいのか

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:06:20

    >>6

    もうアンチアンチとの戦いになってるのかもしれないね

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:06:24

    >>6

    別に本気でキレてるやつはほぼいないでしょ

    ヒロアカや呪術で暴れてた連中が歴オタと合流していかに叩くか大喜利しながら加害欲求満たしてるだけ

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:06:30

    >>6

    多分だけどもアンチじゃなくて愉快犯なんじゃない?

    自分より成功している人間の作品を叩けるのが楽しくてやめられないんだろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:06:52

    >>8

    大和幻想紀…最近後日譚やって完結したけど

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:07:13

    百歩譲ってしんどいのは分かる
    週刊連載ってだけでも大変だしな
    なんで釘刺すように二回もあんまり人気ないですって愚痴った?

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:07:20

    >>7

    いたとしてもGWで暇な奴が湧いてくる状況でマメな削除とかやる気にならんやろな

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:07:27

    >>10

    気持ちよく叩ければなんでもいいからな実際

    逃げ若終わったら次はなにがターゲットにされるやら

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:07:28

    >>4

    でも今みたいに歴史パートを何倍にも希釈した上でそこにオリジナルやファンタジーを詰めるわけでもないんだからそりゃ人気でないとしか言えんわ

    それでもキャラは濃いから色んなキャラがひっきりなしに出入りする歴史パートの方が見応えあるというか

    若パートがもはや虚無というか………


    師冬戦はそこだけみればそこそこ面白かったのになあ…

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:07:36

    >>10

    ぶっちゃけ推しの子に変わる愉快犯の新しい玩具でしかナイカラナ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:07:49

    ここもまたどうせ削除される憎悪に満ちている

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:07:59

    >>6

    単行本のおまけページで過去の発言をまた蒸し返したから…

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:08:42

    今描いてるのなんだと認識してるのか真面目に知りたいんだけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:08:47

    ここまで憎悪たがらせてなお読んでるならそりゃ叩き目的って言われるでしょ

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:09:39

    週間連載が難しいのはそうだろうけど
    歴史題材にした漫画で歴史パートが人気ないはどうなんだ

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:10

    >>12

    ヒロインは敵ながら高潔だったのになんで転生したらドスケベなんだってラスボスに嘆かれた話が後日譚でいいのか…?

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:17

    >>21

    逃げ若読んで叩いて気持ちよくなってるなら十分逃げ若に楽しませてもらってるよなw

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:17

    歴史モノで人気取るのは難しいのは分かる
    でも基本的な流れを歴史から大幅に変えることもそこまでないもんな
    歴史に沿って展開したいのかオリジナル展開をしたいのか何かどっちつかずな印象

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:22

    >>22

    つまり全部人気ないって事か……

    じゃあなんで続いてんの?となるよね

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:34

    正直、今のジャンプカテはまともに作品キャラを語るための場じゃなくて本誌の感想を語るためのカテだと思ったほうがいい
    カグラバチくらいしかまともにキャラ語り、作品語りが出来んくらいには荒れているぞ
    ファンの多い鵺ですらキャラスレも若干、荒れる時あるし

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:43

    昔の逃げ若はキングダムみたく歴史書に数行しか書かれていないような人物を元にして面白いドラマを描けていたんだけど、最近は停滞してるもの

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:47

    逆にもう作者からアンチへの燃料投下という名のGWプレゼントだろこれ

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:55

    なんだ、じゃあ叩いてる連中もちゃんと楽しんでるじゃん

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:56

    歴史パート削るのはいいけど個人的には若の描写不足が一番物足りない
    一部は幼いから気にならなかったけど二部以降は感情移入しにくい

    後醍醐に従うため実父を下げるにあたっての葛藤とか負け続きでどんどん勢力が衰えていく中での郎党との絆とか時行側が雫たちを恋愛的に好きになった描写とかは見たかった

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:11:01

    逆だろ
    作風との兼ね合いもあるだろうが人気を出させられなかったに言い直せ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:11:30

    >>26

    集英の弱み握ってるんだな

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:11:48

    管理人いないからって叩きスレ乱立で草

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:11:48

    歴史パート人気ないですアンケ取れないんです!って何度も言うより
    やっぱ主人公が出てくるほうが読者受けがいいんですよね~とか言っといた方がよかったのでは
    なんで作者自らネガキャンしてんの

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:12:03

    アンケ取れない部分を嘆くよりアンケ取れる部分をありがとうって読者に感謝した方が荒れなかったかもしれない
    書き方だと思うんです…

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:12:42

    アンチスレは糖質レベルの曲解が普通に支持される怖いところや

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:12:54

    主人公もアンケ取れないし歴史パートはもっとアンケ取れないってことや

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:12:58

    >>33

    すげえなおい岸影以下数々のかつての人気漫画家が握れなかった弱みを…

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:13:18

    >>38

    何で連載が続いてるんだ…

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:13:30

    >>27

    カグラバチしかまともに語れないは流石に贔屓目が過ぎる

    イヲリや座村のスレでだいぶ揉めてた記憶あるが

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:13:54

    >>2

    あにまんなんて史実通りどころか時行の史実ネタ少ないんだからちゃんと盛ってオリ描写しろって感想の方が多いよな

    足利パートや若ハーレム成立までがひどすぎるのは歴史ネタ以前の問題だしさ

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:13:55

    >>40

    暗殺の預金

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:14:22

    歴史パートが人気ないなら改変しまくって時行を歴史にガッツリ絡ませれば良いじゃん
    創作だとそういうのも有りだと思うんだけどな〜

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:14:22

    例のページ見て毎週アンケ出してたっぽい人が意味なかったんだ…好きなキャラが出てきた時だけ出せばよかったのか…
    ってなってたのでマジで言い方が悪かったと思われる

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:14:33

    はよスレ消えろや

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:14:38

    歴史関係なく主人公が言ってたことから行動が変わるのに説明がないのも気になる

    魅摩を娶る宣言したのに郎党扱いにしたり
    一応天下を狙ってるって言ってたのに北条遺民の拠り所になりたい、彼らが満足するまで戦うだけって変えたり
    心情変化やキャラ同士のやり取りを描いて欲しかった

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:14:57

    吉野朝廷編って足利の出番無さそうだし
    それがアンケ取れ無さそうと判断したなら歴史パート=足利のインターミッションってわけではないんだろうな
    北朝南朝関係なく反応悪いと思われる

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:15:13

    >>45

    普通はそうだよ?好きなキャラがいい感じに扱われてる時だけアンケ出すのが普通やぞ

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:15:26

    >>27

    カグラバチが平和に語れるのはシンプルに作品が好きで普通に楽しめてる人が多いからだろうし…

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:15:28

    >>41

    その辺は作品の是非として語られているやんけ

    他の作品を見てみぃ、脈路のないアンチやファンスレにすら乗り込んでくるアンチもいて末期だぞ

    マジで完結済みの作品か、ネタスレくらいじゃないとまともにかたれ?

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:15:32

    アンケ取れないとか人気ないとかそういうのは
    作者本人に言われてもファンもいい気持ちはしないし
    アンチの餌にもなるから言わないのが1番だな

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:15:39

    >>44

    時行パートが歴史捏造なんだから好きにやればいいんだよな

    そこかッとしてるのがわからん

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:15:45

    >>6

    ヒロアカや呪術でも意味わからんくらいキレてる連中いたし似たようなもんでしょ

    矛盾点やら問題点あってもここまで憎悪たがらせて叩きまくるのは普通に異常者

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:15:49

    >>47

    歴史どうこうじゃなくキャラの言動に誠意がないよね

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:16:07

    >>52

    割と松井さん発言迂闊なこと多いよね…

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:16:43

    漫画の内容語るスレには出てこないあたりろくに漫画の内容読んでない別個体の荒らしだな

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:16:50

    >>49

    その作品が続いて欲しくてつまらない回も出す層もいるよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:16:54

    >>54

    ヒロアカや呪術はまず作品そのものの人気が高いから逆張りアンチも多かっただけなんよ

    逃げ若はそれらにはるかに作品人気が及ばない

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:16:55

    要はネットででかい声あげてる連中なんて超少数派だからそっちばっか向いてても商業じゃ通用しないってだけの話なのにな

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:17:06

    >>49

    打ち切られずに最後まで連載してほしいと応援のつもりで毎週出してたんだろ

    アンケいっぱい取れて掲載順位安定してたら作者が伸び伸び描けると思うのは間違ってない

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:17:10

    >>50

    逆説、カグラバチとワンピくらいしかまともに読める漫画ないからな今のジャンプ

    ジャンプラのほうがまだ面白い

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:17:29

    読者のせいにしてるって言い方や受け取り方がもう悪意で歪んでるから無理だよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:17:46

    >>56

    どっちかと言うとスレの方向がおかしいわ

    歴史パート見たいから歴史パートでアンケ入れようってなるのが普通

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:18:05

    >>58

    それはそいつがバカなだけだわ

    好きなキャラを雑な扱いする漫画とかとっとと打ち切られてくれた方が100倍マシなんで

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:18:32

    >>59

    ??

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:18:34

    とりあえずこれ読んで感想をどうぞ

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:18:44

    >>62

    こういう輩まででてきてるの笑うわ

    今日のジャンプカテヤバいな

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:18:56

    >>59

    逃げ若の叩かれ方はシンプルにつまんねーからの方っぽく見える

    まあここの期待値がそもそも高すぎたのもあるけど

    他のところは批判があっても熱量が無い

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:19:02

    オトナになってからは時行はこの時代を客観的に見る枠ぐらいのイメージ

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:19:40

    史実の若ってもう出涸らしみたいな感じだけどこれからどうするんだろう
    歴史捏造して尊氏打ち倒して室町幕府を治めるのかな

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:19:52

    >>67

    アンケートを書くことや書かないことでコントロールできるって作者が書いてるからな

    書かないことも選択肢に入るんだな

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:19:53

    >>70

    いや全然客観的に見れてないじゃん時行

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:20:02

    >>60

    わざわざネットのデカい声さんを向いた発言をした時点でちょっとアレってのはそれはそう

    そんなもんそれこそ粘着叩きへの苦言とかでもない限りスルーが普通と言えば普通

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:20:28

    >>71

    逃げ若も南朝付いたあたりで出がらし扱いだぞ

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:20:45

    >>44

    逃げ若が始まった時にあえて北条時行を主人公にしたのは資料が少なすぎるから逆に好き放題活躍を盛れるからってことかさすが〜って感じだったんだよなあ

    花の慶次みたいなオリジナル要素ばんばん入れて史実とはかけ離れてるけど面白いって歴史創作を期待されてたと思うんだが

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:20:51

    ネットの反応なんて作者がスルーすれば良いのにさ
    明らかに気にしてるのが気になるわ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:20:55

    >>73

    北条は帝を道具として扱ったことは無かったとかしれっとプロパガンダ入れてくるからな…

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:21:29

    作者がそう言ってるからそうなんだろうけど個人的には結城さんがそこまでアンケに影響するとは思えないんだ

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:21:31

    >>78

    これはギャグとして入れているんだよな??そうだよな??

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:21:32
  • 82二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:21:56

    >>78

    綸旨盾にしてよく言えるな案件だしな

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:21:58

    あのおまけページ、「ネットなどでの評判はよいのですが」って付けているのが迂闊すぎるわ
    最後の2行も含めてアンケート出せよって詰めているようなものじゃん

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:22:08

    ネット上の中傷とかに苦言を呈すならわかるけど、何で盛り上がってる方の反応にケチつくようなこと言ったんや…

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:22:14

    >>76

    声のデカい歴オタばっかりがネガキャンする作品になってしまったからな

    普通のファンは語るのがもう不可能なレベル

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:22:15

    >>67

    アンケ呼びかけではあっても歴史パートの削減を読者の「せい」にしてるなんて読み取り方は悪意ないと無理っすね

    その呼びかけもあと打ち切り回避のためじゃないし叩くために読解力投げ捨ててるやつ多すぎじゃない?

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:22:19

    >>78

    その次の週で簒奪者の北条ってやってたり方向性がわからん

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:22:32

    今の逃げ若は1話の時に心配されてたことがそのまま問題になってきてて
    1話の時に期待されてたことが肩透かしだったから叩かれてる
    ただそれだけに過ぎないので叩くほどでもない
    順当につまらなくなってるだけ

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:22:49

    >>79

    略奪回だって結城じゃなくて若の反応のせいで落ちた気がするんだよね…

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:23:50

    全肯定vsアンチスレ乱立か…

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:24:01

    まあ吉野朝廷編って何を描くつもりだったのかサッパリだから切って正解だよ
    期待されてたのは四條畷とかだし

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:24:16

    >>83

    ネットでの評判は良い=読んでないけど切り取った部分だけ持て囃されると考えると

    歴史パートより夜の主従逆転みたいな下ネタの方が該当してるような……

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:24:28

    >>91

    何で楠木息子たちと交流もたせたんだろうな

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:24:42

    >>67

    歴史パート削るならなおの事若サイドちゃんとやれよ

    削ったなら纏めやすいだろ?

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:24:49

    個人的には好きだしアンケも入れてるけど嫁が云々で暴れたり色んな解釈可能な世界が滅ぶ云々で揚げ足取ってくる奴らと会話したくないから掲示板だと黙ってるわ感想スレにでてくる知識自慢くんみんな消えねーかな

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:25:08

    普通に歴史パートを好意的に受け取って楽しんでた人もXとかにいたけど
    その人らもお前らはアンケも入れてない少数派だよwって煽られることになったの草

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:25:18

    このエピソードは人気があったor無かったことを書く作家はいてもアンケート云々にまで言及する作家は松井優征先生以外あんまりいないよね?
    他の作家さんがあまりアンケートに言及しない理由がこのスレに詰まっていると思うわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:25:20

    >>67

    わざわざまだ連載続いてる中でこのコメントを

    書くのが軽率というか余計というか

    連載続いてるのにこの20巻で歴史パート人気ないから

    削ってますとか言われたら今後も削られるんだろうな

    ってネガキャンするファンいるだろ

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:25:47

    >>93

    あの命名のエピソード良かったのになあ

    楠木兄弟の雑死は勿体ない

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:25:55

    >>86

    アンケ呼びかけなのに読者のせいじゃないってどういう事よ

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:26:01

    それこそ叩きとか最低だけどそんなものじゃ左右されませんからとか
    そういうのならまあ筋は通ってるけど「良い評判もアンケでは価値無し連載終了の危機」を旗印にしてネット最低だなとやったら
    ふうん誉めてもなんも意味ねえんだなあ…というのが正しい姿勢ということにならない?

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:26:13

    >>95

    嫁関係も世界が滅ぶも歴史ネタじゃなくて作品のそれまでの描写と噛み合わないよねってことやんけ

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:26:26

    途中まで北条の負の側面もフォーカスしようとしてるのは感じたけど、読者の反応が悪すぎたのかどっかに行った

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:26:42

    歴史漫画でも人気作にはなれると思いますけどね
    キングダムとかめっちゃ売れてますけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:26:50

    いやアンケ入れりゃいいだけだろ

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:27:30

    つまりよぉ
    松井先生が面白い歴史漫画描く実力がないだけなんじゃねぇか?

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:27:36

    >>89

    殺人鬼に汚れ役押し付けただけだからなあアレ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:28:06

    >>103

    なお師世

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:28:24

    >>98

    ほんこれ

    書くのならせめて最終巻とかにしてほしいわ

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:29:03

    >>104

    「ジャンプで売れるタイプの漫画じゃない」とかも今どき通用しないしな

    アフタヌーンから来たんか?みたいなチェンソーマンとかしっかり売れたし

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:29:06

    >>99

    あれちゃんとやってりゃ今の師直の展開でもっとカルタシス得られたかもしれないのにな

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:29:24

    >>106

    でもね巻末コメントの歴史パート不人気って書かれるまでは歴史オタクがXで歴史パートが面白いから人気なんだよ!って持ち上げてたんだよね

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:29:26

    >>103

    若の味方になったら急に北条綺麗し始めるからなあ……

    その辺は敵の方が北条への認識マトモなのはブレてない気がする

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:29:33

    >>105

    あにまん民なんて少数なんだから誤差

    単純に多くの人がアンケいれていないだけなのよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:29:46

    >>109

    てかこういうのって普通は最終巻に書くものじゃないんかね

    それだけやばいってことなのか分からんけど

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:29:57

    なんで楽しんでる人は苦しめられて見なけりゃいいで終わらせられるやつが幅利かせられるんですかね…そんなに頭がよろしいなら論文でも読めよ少年ジャンプじゃなくてよ

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:30:15

    >>69

    他のとこだと批判があっても噛みつく奴がいなくてそのまま流れていくから結果的に荒れないみたいのはある

    あにまんはレスバ発生するから荒れる

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:30:16

    結構熱心にXで宣伝してバズリネタもばらまいてる歴オタアカウントあったけどな
    人気ないよwって作者直々に煽られてかわうそ…

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:30:32

    >>110

    今ジャンプで一番むずかしい題材扱っているの

    あかねだと思うわ

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:30:54

    >>112

    それ読んで振り回されてる状況は一体

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:30:58

    たぶん作者は歴史が好きで本当は歴史に沿って描きたいんだろう
    本来は師冬戦や打出浜に時行を参加させたくもなかったのかもしれない
    だから史実無視して参加したのにあんまり活躍しないという微妙な展開になってしまったが

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:31:07

    今一番可哀想なのは真面目にアンケ出してた読者

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:31:29

    >>119

    あれは一人二人なら兎も角全員落語家だしな

    アニメ化無理そう

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:31:59

    ここまでくると「そこそんな叩く?」みたいなとこまで徹底的に叩かれるようになるんだよね

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:32:15

    >>116

    真っ当に楽しんでる人はスレに来ないんじゃないの?

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:32:32

    >>121

    漫画として演出はするにしても、モロに分かり易すぎる捏造はやりたくないんだろうな

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:32:45

    売れないでしょこんなジャンルって煽られるようなジャンルの人気作品いっぱい出してるジャンプでこういう言い訳すんのだせえよ
    ヒカルの碁なんか囲碁だぞ囲碁

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:32:54

    >>123

    ジャンプで主人公女なのはヒットのハードルがかなり高いと思う

    しかも落語は歴史よりさらにニッチ

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:33:01

    >>124

    なんか苦言呈されても仕方ない部分とそうじゃない部分全部ひっくるめて叩き大喜利になるんだよね

    叩くならちゃんと叩いて欲しい

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:33:06

    >>126

    中先代の戦……

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:33:09

    もしかしてここから本誌で歴史パート入れたいからあんなこと書いた感じ?

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:33:16

    >>17

    推しの子と違うのはあにまんでしか盛り上がってないこと

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:33:17

    >>125

    まあこんな粗探し上手の中年が跋扈する場所には来たくないわな

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:33:33

    アンチなのか愉悦なのか知らんけど
    こいつらが叩けば叩くほど現実と矛盾していくのおもしれえな
    矛盾しても気が付かない所とか

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:33:59

    >>124

    安心しろ、作者への殺 害宣言されていないだけ推しの子よりはマシだ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:34:32

    人間性がゴミクソと分類された漫画家は基本叩かれるぞ
    逆に作品ゴミでも作者の人間性が謙虚なら叩かれにくい
    逃げ若は作品もゴミ化してるから逃げ場ない

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:34:36

    歴史モノで歴史人気ないなら書いてるもの全部人気ないって事になると思うんだが
    何なら人気出てんの逆に?

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:34:44

    推しの子よりは売れてないし話題になってないけど推しの子よりも叩かれてない

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:34:51

    >>126

    そうだと思う


    だから史実に沿って時行達は弱小勢力でいてもいなくてもどうでも良い扱いにする

    手柄が与えられると史実と矛盾するから手柄はいらんと上杉には言う

    でも北条の再興は考える

    …北条の再興を考えるなら手柄必須なのにな

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:35:24

    >>138

    そりゃ推しの子より売れてないんだから

    当たり前では

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:35:24

    ライン越え多くないか

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:36:13

    >>132

    叩きもそうだけどファンも全然見ないよな外部だと…

    主従逆転ごっことかでキャッキャしてるオタクはアンケ入れて無さそうだし

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:36:15

    >>119

    女主人公で落語だもんなあ

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:36:48

    >>139

    若の考え支離滅裂なんだよな

    尊氏の方がまだ筋通ってるレベル

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:37:03

    >>62

    漫画じゃなくて数字読んでそう

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:37:29

    自信満々に「北条時行ほど主人公にふさわしい人物はいない」って豪語してたの作者本人なのに

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:37:37

    4Pと主従逆転で沸いてた層はほぼ無断転載しか見てないと思われ

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:38:24

    >>146

    読者からは中先代以降どうすんの?と心配されてて的中してるのがな

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:38:40

    >>127

    封神演義はマイナー目の中国古典でヒットしたしね

    アイシールド21のアメフトも日本の中ならかなりマイナー寄りの競技

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:38:56

    頼重いない貞宗いない。どうすんだよここから

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:14

    ということは主従逆転ごっこや4Pも読者がアンケで作家をコントロールした結果なのか 
    個人的にはあそこへん苦手

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:25

    高師冬という関東の大物の首を獲ったのに手柄はいらんって北条再興を考えたら家臣への裏切りってレベルだよな…

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:29

    >>142

    Xで結構見るよ?

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:44

    新刊発売日の昨日じゃなくてアンケについてのページ画像がバズった今日になってスレ乱立の時点で騒いでる層がよくわかる

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:47

    発言の拾い方とか完全に呪術やヒロアカ叩きの時とおんなじだな

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:51

    ここから師直や直義もいなくなって嫌われキャラの尊氏や若だけ残るんだろ?誰が読むの?

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:52

    Xで逃げ若本誌の話題できゃっきゃっ騒いでる人たちって
    別に逃げ若の固定ファンって感じじゃなさそうだからな
    4Pとか主従逆転ごっことか
    むしろ読み込んでるガチファンはちょっと引いてる感じ

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:53

    >>149

    アメフトってそんなマイナーなんだ。高校にアメフト部あったからまぁまぁメジャーなスポーツかと思ってた

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:40:02

    気持ちよく叩けなくなるから下手な擁護なんてするなって思ったね

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:40:27

    南北朝時代描いてここまでやっていけるのは凄いよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:40:43

    >>159

    くっさぁ

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:40:46

    >>159

    逆逆

    下手な擁護あったほうが気持ちよく叩く材料増えるしスレは伸びるしでお得なんだよ

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:40:58

    >>158

    野球サッカーテニスバスケあたりと比べると…

    他にアメフト取り扱った漫画どれだけある?て話よ

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:41:08

    >>153

    Xでバズった回の反映が今週なんだが掲載順微妙だし鵺にも抜かれてるやん

    Xは当てにならないね

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:41:10

    >>156

    尊氏がどんな最期になるかは気になる

    酷いめに合うなら良し

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:41:16

    票が欲しいなら尊氏のキモ顔とかも控えればいいと考えられる
    まともに読んでる読者が一斉に引いてたぞあそこは
    シンプルに不快すぎて読むのやめた人もいる

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:41:38

    >>36

    アンケート取れないって少なくてもアンケートだしてる人はいるのにな

    商業だからしょうがないけど感想送ってるのに感想がないと二次創作の人が言っていて悲しくなるのと似てる

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:41:54

    >>127

    普通にジャンプで生き残ってるんだよなぁ

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:42:05

    >>152

    師冬自害エンドなら倒したわけじゃないからまだ分かるのにな

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:42:45

    怖いスレだぜ

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:42:46

    >>116

    ファン批判しているコメントって見ないやろ

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:42:50

    >>119

    あかねすごいよな

    歴史物は前例あるけど落語でジャンプって初めてじゃないか

    しかも女主人公

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:42:55

    最新刊はアンケだけでなく頼重の株も下げてるし作者どうなってんの

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:43:24

    >>152

    なんなら追い詰めた上杉から奪ってる形だから全方位に不義理

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:44:12

    >>166

    マジでこれ

    アンケとりたいならまずキモいネタ控えればいい

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:44:30

    マジでなにがこんな逃げ若への憎悪を刺激するんだろうな

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:44:52

    >>173

    「頼重いなくなってからつまんない」っていう意見もチラホラ見たから好感度調整に来たのかも

    他キャラの株下げれば相対的に若の株が高くなることを期待できるし…

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:44:53

    >>176

    何回言うねん

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:45:01

    人格破綻者は尊氏ではなく時行の方だったという
    まあ嫁も郎党も人格破綻してるからセーフか

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:45:24

    >>56

    歴史創作で史実に近いとか

    それに関するネットミームネタにすったのは今思うと迂闊だと思う

    歴史でアンケートも取れてないし尊氏もただ醜悪なだけになってしまってるし

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:45:42

    >>166

    あれは一種の作者の癖なんかね

    あれ以外でも変顔たくさんさせてるし

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:01

    >>175

    結城さんとかそこはアンケ落としても描きたいのだろう

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:08

    >>176

    これこれこういう理由で〜って言われても結局は「え?そんな理由でそこまで?」ってなるしな

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:22

    >>178

    だって不思議だし…

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:22

    よくわかんないけど読者に不満があることは分かるな
    …作者なのに読者に不満があることを文章で伝えるのか?
    しかも単行本を買ってくれた金出す読者に

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:22

    >>182

    中途半端な姿勢がよくないんじゃないんスかね

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:43

    >>96

    アンケート入れてても切り捨てられいい少数派と言われるの辛い

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:50

    >>166

    慌てて演技だったことにしてるけど手遅れよなあ

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:59

    >>178

    んなこと言ったらこのスレだって何回言うねんなレスばっかじゃん

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:47:09

    読者に嫌がられるキモネタは描くけどアンケは入れろってDV彼氏かな?

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:47:10

    歴史物が難しいというか、逃げ若で扱ってる年代と主人公の生涯が扱いにくいのでは
    皆がうっすら知ってる戦国時代とかならまた違うんじゃないか?

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:47:28

    >>13

    それがブチ切れて暴れ回ってる理由なの?

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:47:36

    >>189

    スレ自体がn番煎じ

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:47:39

    >>185

    荒木先生が「漫画作者なんだから読者に伝えたいことは漫画の中で出力すべき」って漫画術の中で言ってたの思い出した

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:47:56

    >>191

    それは連載始まった時から散々言われておりましてね

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:48:00

    >>192

    アンチアンチやめなよ

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:48:13

    >>188

    てか演技だから何?って話だわ

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:48:16

    >>191

    それはそう


    時代も難しいし、その中でも時行は脇役のキャラ

    特に晩年が難しいよ

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:48:28

    >>194

    それはあくまで自分の場合って話で作家に押し付けてるわけじゃないと何度言ったら

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:48:30

オススメ

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