デラーズ紛争の報告書か……

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:41:16

    ・トリントン基地の警備は基地入り口の検問のみで手荷物検査も実施しなかった
    ・公式文書によるとトリントン基地で核実験を行う予定であった
    ・毒ガス作戦に騙された被害者であったシーマ艦隊を連邦軍が亡命を認める約束を取りながら攻撃

    「さすがにこんなの公表できんだろう…」

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:42:33

    まあ、うん、アルビオン隊以外もヤバすぎるんだよな…連邦の失態…

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:43:48

    だから無かったことにして最後をニナの笑顔で〆る必要があったんですね

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:44:01

    >>2

    9割以上アルビオンが関わっているぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:45:08

    >>4

    基地の警備と核実験はアルビオン関係ないからその時点でもう全員アウトだよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:16

    ・トリントン基地で核実験を行う予定であった
    これは公式での予定だから問題ないだろ
    連邦軍として承認してるわけだし
    何で問題ある風にしたいのかが分からん

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:47:42

    >>6

    承認している時点でやばいんだよ

    承認していて警備をおろそかにしている点もかなりやばい

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:48:34

    シーマ様かわいそう

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:49:11

    アルビオンが全部悪いってことにしたがる人もいるけどそれ以前の問題なんだよねこれ…

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:49:57

    >>9

    コーウェンが一番悪い

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:50:46

    >>7

    なんでヤバいんだよ

    核だからって盲目的にダメってのはおかしいぞ

    警備体制と核実験を承認することは切り離さないとダメ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:52:18

    >>11

    積極的に核実験やっていた話が外に漏れたら

    次の戦争起きたとき

    南極条約が結べない可能性がある

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:52:43

    GP02の核はなんか謎機能の新型みたいなので実験が必要になるのは仕方ないんじゃね
    地上核実験なんて極秘で行えるようなもんでもないから各所に通達もしてるだろうし

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:53:25

    >>8

    ぶっちゃけワイアットがさっさとシーマのタレコミを信じて

    さっさとシーマ裏切らせてればコロニー動かされることも無く済んでたからな

    よく言えば用心深いだが、手間暇かけ過ぎた

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:53:41

    >>13

    各所に通達していた上で警備怠慢を公表するのはまずい

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:53:59

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:54:36

    >>14

    シーマの方が信じられないと言い始めたら大変なことになる

    直接会談は必須だよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:55:04

    >>12

    次のコロニー落としに備えるための核実験だったんだけどね

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:55:18

    デラーズ演説だと開発に関してはかなり詰ってるけど実験には触れてないからそのへんは大問題じゃないんだろう

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:55:26

    以下、いつものシーマ会談でワイアットが悪い、アルビオンが悪いの水掛け論スレ

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:57:04

    >>20

    わかったこうしましょう

    テロ企画してるデラーズが悪い

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:57:45

    >>18

    だったら宇宙空間でやるべきだった

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:57:48

    >>14

    後を引き継いだっぽいバスク(ジャミトフかコリニーか?)も地球への落下軌道に乗せるまで放置するなよとしか言えん

    あのタイミングならデラーズフリートもシーマ艦隊に攻め込む余裕なんてないから落下コースを避けるように動かすよう言えばそれで済んでたよね?

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:59:13

    >>22

    コーウェンの管轄に宇宙が入っていないから…

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:01:19

    実際に核実験やるとしたらどこまでの許可が必要になるんだろうか?
    連邦軍だけじゃなくて連邦政府の許可まで必要そうな気がするけど、どうなんだろうね

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:04:18

    >>25

    軍てのは頭脳である政府の武力装置でしかないから、普通なら核実験の時点で軍→総司令部→政府て段階踏んで返信待つ必要がある、連邦ほど巨大すぎると軍だけの裁量である程度の自由は効くかもしれんけども

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:04:47

    >>25

    行政とか議会とかに説明も必須だよ

    地域住民だって巻き添えになったり何らかの被害が出るかもしれないから説明は必須

    にもかかわらずあそこまで淡々としている以上

    関係各所への通達はなかったものと思うべき

    テストパイロット候補の主人公ですらガンダムの外見を見るまで核が使われることを気付かなかった

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:06:23

    あとバスクがコロニー落とし阻止に失敗したのも公表できねえ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:08:12
  • 30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:08:14

    >>25

    個別に許諾得たか軍の権限で認められているか


    仮に連邦政府的に一切認められないような非合法行為だったとしたら

    コーウェンの罪状にそのへんぶちこまれている気がする

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:10:36

    >>27

    なんで通達が無かったって事になるの?

    煽りとかじゃなくて正直分からんので教えて欲しい

    自分としてはアルビオン隊の活動に直接関わりない部分だから触れてないだけだと思うんだけど

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:14:19

    >>31

    凄い世界に住んでるね

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:15:30
  • 34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:17:11

    説明求められたら煽ることしか出来ないのか……

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:20:05

    >>31

    >>27で説明が十分なんだよ

    それでわからないというのであればどうしようもないよ

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:16:09

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:18:25

    こういう話で現代の価値観で語る人いるよね

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:22:23

    現実世界でも大気圏内での核実験は禁止されてるのに、「地球環境を守るために宇宙移民する」なんてことやってるくらい環境意識の高い宇宙世紀の地球で核実験するなんて完全にアウト
    連邦軍(さらに言えばコーウェン将軍)の独断だったら暴走以外の何物でもないし、政府や議会の合意を取ったんだったら一体どんな説明して通したんだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:24:57

    >>38

    宇宙世紀が環境意識高いとか何言ってるんですかね

    Vガンダム時の自然環境とかご存知ない?

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:30:06

    >>39

    「環境意識高い」じゃなくて「地球環境に対する危機感が強い」と言ったほうがよかったか

    ただでさえ79年かけて地球環境が回復しかけてたのにジオンがコロニー落としやらかしてパーになって、また環境回復やり直さなきゃいけんところなのに、核実験して大気中に放射性降下物撒き散らすとか言語道断でしょ

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:32:42

    そもそも許可が出てるから劇中序盤の動きやってるんであって
    許可が出てるのがおかしい!!って現代の常識で言われても知らんがなとしかならんぞ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:35:43

    >>41

    許可が出てるんだとしたら連邦軍並びに連邦政府がおかしくなり始めていたということなんだろうなあ


    どうしてこうなったか

    一年戦争でまともな将官(レビルとかティアンムとか)が死んでまともじゃないのが生き残ったから?

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:36:07

    >>40

    はっきり言ってやるが地球環境に危機感持ってるのなんて極一部で大半の地球人はそんな事気にしてないぞ

    だから一部過激派が過激な事やってるのであって

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:40:57

    >>21

    ドズル派閥にいたガトーがギレン派閥のデラーズの側近みたいなことやってるとこいつらザビ家の旗掲げられればなんでもいいんかって思う

    後のティターンズ受け入れたりする過激派ジオン残党のグダグダってもうなるべくしてなった感じがするわ

    大義とか信念とかあるわけでも無くてザビ家の当てつけにミネバを傀儡にしたかったっていう一番動機がしょうもないハマーンがある意味一番一貫してたのかもしれん

    まあグレミーに反乱起こされて戦力ガッツリ取られたけど

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:41:09

    >>19

    そもそもサイサリスの核兵器運用はオプションに過ぎんし、後世のスタジェとか普通に核運用機能もあるからサイサリスが核兵器運用能力あるの自体は何処が問題なのか今一つ分からないのがこの俺なんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:42:42

    >>42

    あとはジオン残党が存在している+初手コロニー落とししてきたから「コロニー落としじゃないにしても同じようなことするだろ」で方針は一致していたとか?

    後付とはいえ水天の涙作戦とかあったし

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:43:11

    >>44

    派閥間移動自体は権力闘争の結果普通にあり得る事ではあるし、ガトーは元々派閥色薄いタイプだったのでは

    高級士官は兎も角末端なんかは派閥の恩恵なければ誘いもないだろうし

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:45:08

    >>38

    まぁアスタロスみたいな生物兵器類一気に消滅させる必要がある状況もあり得るから……

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:46:54

    >>46

    迎撃用戦力として核兵器使うんだったら上の方のレスであるように宇宙で核実験しろよと

    コーウェンの管轄じゃない?

    なにセクショナリズムに陥ってんだ、連邦軍・政府が一体になって方針決めて実行しろや


    まあ、こういうことやってる時点でティターンズやエゥーゴといった軍閥の争いになるのは目に見えてたんだろうなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:47:13

    >>24

    寧ろ地球軌道艦隊とか動かせる権限あったから宇宙こそホームだった気がしないでもない

    というか状況的にバスクってコーウェン派からジャミトフ派転向組なんだよなぁ

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:47:13

    >>45

    デラーズの主張としてはジオンは負けてないから南極条約はまだ有効なので核は条約違反ってのがある

    まあメインは核搭載機なんてものを作ってる連邦はコロニーの弾圧を強めるつもりだってのだけど

    連邦としてはジオンとの戦争は終結してるから南極条約も失効済みなので全く問題無い


    つまり完全な言い掛かりなのだな

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:49:46

    そもそも全員がアウトレイジだから

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:50:21

    南極条約を言い出すと公式のサンライズ監修書籍でサイサリスが南極条約違反って記載されてるのが複数あるって話が出てくるんだよね
    確認されてるだけで3冊ある

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:50:39

    >>52

    0083はヤクザ映画だった……?

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:55:38

    >>40

    レーザー核融合弾の放射性降下物とは何ぞや

    ウランやプルトニウム撒き散らす核分裂爆弾と違って水素しか使ってないんだぞ

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:57:56

    >>55

    あああれ純粋水爆なのか

    だったら爆発時の放射線以外は問題ないな


    まあそれでも地上でやるのはちょっと……

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:01:49

    別にいいじゃねえかよ地上でも
    せっかくジオンが人減らして空き地作ってくれたんだからよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:03:39

    >>56

    オゾン層の破壊がとんでもないことになるぞ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:05:10

    >>57

    まぁ地元住民からの文句はなさそうだけどさぁ…!

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:06:00

    一年戦争の衝撃を思えば無人地域の環境保護よりも軍の発言力が強まるのはありうるように思える

    連邦軍だけが戦争してたわけじゃないから政府内にだってタカ派が増えているだろうし
    あと環境保護派はエレズムを通してジオン寄りと見られやすく
    政治的力学には不利な時代だったのかもしれない

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:07:56

    >>53

    ぶっちゃけ核兵器運用出来るMS自体はその後も開発されてる中で殊更サイサリスだけ槍玉に挙げられてる気がしないでもない

    スタジェにインレ辺りは南極条約違反とか言われてたっけ?

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:08:41

    トリントンで核実験やろうとしてたのは確定なんだし、そこをおかしいとか言ってもしょうがない

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:11:05

    >>61

    そのあたりはわからん

    サイサリスはがっつり作中で南極条約の話が出てるので書籍でも触れてるだけの気がする

    他のは作中で話出てなかったのでスルー

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:01:01

    核実験だっけ?
    戦術核発射テストとは言われているが爆発が伴うかどうかは不明じゃない?

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:04:17

    >>27

    >にもかかわらずあそこまで淡々としている以上関係各所への通達はなかったものと思うべき

    お前の妄想を根拠にされてもなあ…

    淡々としている=関係各所への通達はなかったが意味不明だし

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:15:08

    >>64

    核爆発を伴わないなら質量形状を合わせたダミーで十分なんで

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:15:34

    >>3

    OVA見てるとあいつどう見てもアナハイム-ジオン間の内通者なんやが・・・

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:19:59

    >>63

    そもそも南極条約の内容ってNBC兵器および大質量兵器の「使用」禁止なんで運用機体の配備するだけならなんも問題ないはず

    というか潜在的にあらゆるMSは核兵器運用機体になりうる

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:32:20

    >>66

    それはそう

    だけど公式で出てない以上何書いても妄想でしかないぞ

    事実は「ガンダム試作2号機はトリントン基地で核弾頭を受領しテストを行う」だけだ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 06:55:34

    >>58

    核爆発とオゾン層の関係を解説して欲しいな

    オゾン層では大気中の酸素が太陽紫外線を吸収することでオゾンの生成と分解が繰り返されてるんだが

    ここに単発の水爆が加わったらどうなるの?

    自然に降り注いでる宇宙線との違いは何?

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:09:42

    結局、連邦政府内の法的手続きの正当性や環境アセスメントの評価がどうであれ、反連邦思想は抑えられないと思われる。このスレと同じようなことが宇宙世紀でも話し合われるんだろうし

    だから隠蔽する必要があったんですね

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:01:20

    >>69

    正確には「トリントン基地で戦術核発射テストを行う予定であったが~」と公式サイトに記載されてる

    んでもってサイサリスの核弾頭は弾頭発射して起爆じゃなくてエネルギーをビームに変えて打ち出すみたいなトンデモ物らしいので発射=地上で核実験確定になるっぽい

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:03:09

    隠蔽した所で起爆したら隠しようがないんだよね
    あとそもそも陸戦で使いようが無い様な威力の爆弾のテストを地上でやるなとは言いたい

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:17:11

    Q.結局のところ誰が悪いの?
    A.全員悪いので隠蔽して無かったことにしました

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:35:35

    >>70

    高高度(成層圏や中間圏)の爆発では、爆発熱と衝撃で大量の窒素酸化物(NOₓ)が生成される。

    これがオゾン(O₃)と反応 → オゾン層の局所的・広域的破壊。


    こういうこと

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