- 1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:08:10
- 2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:11:39
この転生者の推しは誰？ダイスで決める？
- 3125/05/03(土) 20:14:08
- 4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:18:19
とんでもねえ勘違いなんだけど、勘違いしても「まあ、うん、そっちの発想に繋がる人がいてもおかしくはない」としか言いようが無い話ではあるな……ほんとにあるから、こんな感じの二次創作
- 5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:23:54
クロードかあ！モブ転生者視点からすると勝手にレミリアへのシスコン拗らせ属性付け加えた挙句断罪要因にするとかヘイト創作も大概にしろよ案件だな、二次創作の世界だと思ってるなら
- 6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:29:40
もしかしてワンチャン偽ピナの事すら改悪二次創作の被害者だと思い込んでる？そういう設定を負わされたみたいな存在的な
- 7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:33:29
数多のifスレが建てられてきたけどそのパターンはガチで初めてだな！？偽ピナですら被害者として認識してるのは
- 8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:41:34
転生者「悪いのは全てヘイト二次創作を書く奴！！！みんなは悪くねえんだ！！！」のノリで突き進んだ結果全く悪意ゼロなのに死角からレミリア様と衝突事故起こしてそう
- 9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:42:42
まじで存在するからね
この手の改悪小説
自分がそんな世界に入ったと勘違いしたら辛いだろうな
推しまで改悪とか悪魔だよ - 10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:46:00
まあすごくぶっちゃけた話、中の人のコンセプトもそれに近いものがあるんで
まったくの勘違いとも言い切れないところが… - 11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:49:08
正面衝突は起こすけど「皆は悪くないの(んだ)！」はエミにも通じる所あるから敵認定もしづらそう
- 12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:49:42
転生者からレミリア様への感情はどうだろ？と思ったけど、改悪二次創作者の悪趣味な改悪で幸福を与えられてると思うと別ベクトルの哀れみとか悲しみを抱いてそう、レミリアは可哀想な部分も多い悪役だから幸福if自体は全然いいと思うけど幸福ifだとしてもやりようはあるだろ！？的な
- 13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:52:11
- 14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:53:53
- 15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:54:39
- 16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:57:15
転生者からしたら誰かがざまぁされて終わってしまうと、ヘイト創作者の思惑通りになってしまうと思い込んでるのかなあ……奇しくもエミの本来の望みと同じだ、ざまぁなんて無く終わりたいと言うのは
- 17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:58:44
むしろ「中の人」という作品知らなきゃこう考える方が自然なまでありそう
- 18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:59:21
ある意味では偽ピナと同じく目の前にいる人物を「キャラ」としてしか見てないとも言えるのでは
- 19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:00:46
そもそも乙女ゲーの世界に転生するのと、その二次創作に転生するのって別に本質的な違いはないからね。どっちも創作物への転生だ
- 20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:05:36
「悪役令嬢のレミリアをみんなに好かれる女の子にして、主人公を改悪するなんて…！
これ書いたやつ何考えてるんだ！？」 - 21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:07:13
アンヘル様から見たらガチの本気で言ってるのがわかるから本気で困惑するのは見える
妄想とかだったら何度も質問したらボロや矛盾が出るんだけど、少なくとも転生者の中では真実だと思い込んでるから何を質問しても全然ボロが出なくてアンヘル様ビックリだよこんなん
- 22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:08:45
多分レミリアを好かれる女の子にするくらいなら「正史はレミリア大変そうだったからな、二次創作の中では幸せにってのは気持ちわかるよ自分も」で転生者も好意的に済ませそうだけど、主人公改悪は待てよ！！！！案件なんだろなあ
- 23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:10:32
正直それ自体は割と多くの人が陥りそうだししかたないことだと思うんだよな
偽ピナみたいに露悪的なことできる人は多くはないってだけで「あ、これゲームか小説の世界だわ」って思った時点で相手をキャラでなく人間として付き合うのって地味にハードル高いと思う
- 24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:12:39
- 25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:13:59
オトキシクロードの影のある感じが好きなプレイヤーだったら中の人クロードは地雷も良いとこだろうなあ……
- 26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:14:39
- 27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:15:22
偽ピナが夜会でレミリアにおまえも転生者なんだろ！！！！した瞬間に自分の勘違いに気づいて青ざめるクロード推し転生者
- 28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:16:48
- 29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:17:57
- 30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:18:08
- 31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:19:17
- 32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:19:49
- 33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:23:05
やらかすってのがどういう想定かはわからないが、力なきモブの身でありながらメインキャラ改悪をなんとかしようって動き出すのって普通に立派な動機と行いに思える
- 34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:23:11
- 35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:24:27
- 36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:26:03
- 37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:26:40
一応リィナが乗っ取った体に真ピナちゃんがいて
転生者がなんとかできるなら平和な解決ルートもあるが…
あの精霊さん人の心がわからないから「あの人がああ言ってるんなら星の乙女の魂はあの人の体に入れさせてもらう？」とかトンデモ解決になりそうだ - 38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:28:09
- 39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:32:42
- 40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:33:23
「推しのクロードのキャラもなんか違う感じだし！推しの違う可能性ってこと！？原作から抜け出したいタイプの作者なの！？もしやキャラ改変ぐらいに思ってます！？これを！？」
- 41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:34:04
- 42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:36:40
確かにこのポジションにいるのがエミだとしても似たようなキレ方になりうるってのは本当にそう
- 43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:40:07
全然違う角度の話になるけどその場合ってレミリア様の中にエミ以外のエミみたいなバイタリティで役割果たしてる転生者がいることになるので、エミみたいなオタクがあの世界は割といるのか？となってちょっと戦慄した
- 44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:40:45
- 45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:44:02
仮にレミリア推しだったとしても悪役は悪役だからこそ好きってタイプだったら中の人時空みたいな二次創作は解釈違いです！！！ってなるだろうから
二次創作では愛される幸せな女の子にしたいって気持ちはわかるってばよしてる時点でだいぶ器がでかいオタク - 46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:45:42
エミみたいに悪役だって幸せになってもいいよねってのは分かるけど
（このモブ転視点だと）だからと言って主人公と攻略キャラを原作と似つかない改悪してる光景を見せられると
「それは駄目じゃないの！？」って憤るのも仕方ないと思う - 47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:46:46
- 48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:46:57
- 49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:47:27
- 50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:49:07
- 51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:52:11
- 52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:53:08
エミがレミリアがこどものときに転生して
その世界を生きるキャラのために動いてしまったからキャラ改変状態になったと知ったら
原作との乖離に頭を抱えつつもエミの努力は認めるんじゃないか主人公
偽ピナはダメです
- 53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:54:04
ビミョーに思うところはあるけどレミリア幸せ良い子ifって事なら婚約破棄起きない訳だし、その辺の整合性とった結果だと解釈したら普通に納得してそう転生者
元々ピナと攻略対象の結婚エンドも色々あったみたいだし
- 54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:59:11
納得と言うか我慢する感じかもなあ
不満は大いにあるしこんなん俺の好きなオトキシじゃねーなとは思いつつも
キャラが幸せそうであるならば仕方ないから黙っとくか…みたいな
何せモブだし - 55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:01:39
全くの第三者として見た場合、エミ転生ルートのオトキシって平和すぎてぶっちゃけあんま面白く無さそうではある
勿論現実と認識しているのならばその方が絶対にいいんだけど、ゲームの世界に転生したぜって意識が強かったら不満覚えることもあるかなーって感じ
- 56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:10:30
メタ的なこと言うとリリィルートはレフ版だから輝くしオトキシ二次だったらレミリア救われてほしい層にはウケるけど
単品でお出しされたら「ご都合主義すぎる」でたぶん人気出ないだろーなとは思う - 57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:14:28
乙女ゲーの主人公改悪二次創作本当に一昔前はよく見たから、転生者がそう言う勘違いするのもやむなし
中の人みたいな話を実在の一次創作アリでやってるようなのマジである - 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:16:31
転生者どの辺りでこれ改悪二次創作だ！？って思い込んだんだろ
モブだけど、お家の理由とかで茶番断罪劇寸前のタイミングとかで学園に転校してきたとか？あれなんかおかしくね！？と思ってるうちに冤罪断罪劇で確信を持ったとかかな - 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:24:16
原作レミリア様好きのコミュニティがあったとして、そこに
「レミリア様救済IF作品作りました！」
って言って中の人のエミリアお出しされたら、結構な割合の人が「これIFっていうかオリキャラじゃねえか！」ってツッコミそうだからなぁ…… - 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:26:29
- 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:26:29
「いい子の主人公が改悪されて悪役令嬢がいい子になってるし他のキャラも変わってる。かなり個性的な小説だよね…。作者どんな癖してんだろ…。
…あれもしかしてキャラ変ってこれだけじゃない！？他も！？魔王たちもキャラ変わってる可能性？？」 - 62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:27:16
どこかで見た気がすると思いながらスレを読んでたが
色んな二次創作でだいぶ昔に流行ってた？転生者が原作厨とかいうパターンと似た味がする
複数の転生者により別物と化した世界が許せない転生者のはなし - 63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:33:00
レミリアの境遇って結構根深いものだからその辺解決させようとするとオリキャラ味強くなりそうではあるんだよな……
- 64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:37:59
- 65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:40:27
エミリアはもろに成り代わり救済夢だからな
それでレミリアの救済です言われても…とはなると思う - 66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:44:11
- 67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:44:23
レミリアがエミのおかげで変わってる話と、偽ピナの案件なんかは実際は別々の話なんだけど転生者からしたら綺麗に点と点が繋がって改悪二次創作に繋がって見えるの飛んだ大事故だよ！
- 68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:46:44
- 69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:47:21
俺たちからすると中の人はオリジナル作品で中の人のレミリア様がエミちゃんに救われて愛してるって知ってるから受け入れてるけど
オトキシの二次作品って考えると界隈で「名前を出してはいけない作品」になりかねないな確かにw - 70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:50:06
エミという転生者のおかげでレミリア幸せになりました！までなら夢嗜好なのね！レミリア推しの！でなんとなく理解できるけど、攻略対象たちを改悪するのはガチのライン超えだからね
このモブ転生者じゃなくても普通にキレる案件
- 71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:51:53
悪役に成り代わった主人公が原作の主人公が起こすイベントをこなしてキャラと親しくする展開とかあるよね
成り代わり主あるあるしてる
中にいるレミリア様は幸せそうだし良かったけど
もしこれがレミリア救済二次創作だったらびっくりするよ
中にレミリアいます！主人公の行動をみてます！主人公が幸せなところを見て幸せな気持ちになってます！
とか書かれてたらそんな展開あるんですか！？ってびっくりしそう
- 72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:51:57
星の乙女とウィルたち4人って普通に人気キャラだろうしねえ
- 73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:56:38
二次創作に限った話じゃないけど、何かをageるために他をsageるのって相当な火種だから……
それを目の前でされた転生者のメンタルダメージやいかに - 74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:56:43
この世界線は何かあって原作から変わりましたとそもそも二次創作由来の世界だからこの世界線では原作なんて最初からあまり関係ないよってってのでは意識も大分違うよなぁ
- 75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:00:01
「作者って悪役をみんなに好かれる子にしてるんだよね。…これが作者の癖？…なら天界の主も？ゲームと変わってる？もしかしてレンゲ様監禁されてないってこと！？瘴気問題起きてないかも！？」
- 76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:00:09
オトキシのレミリア救済二次はそれこそエミちゃんが生前に思ってたようにレミリアがウィリアルドへの執着を手放せて可能性に満ちた生活を送り
何なら主人公達がピンチに陥った時に「無様ですわね」とか言いながら助けてくれるとか
あるいはそこまで拗らせきらないよう愛情や好意を注いでくれるモブ使用人か令嬢友人の出会いがあるとかそんな感じだと穏当だよな - 77二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:06:15
大好きな○○の世界に転生して原作キャラを見てみたい！と思っていたら
複数の転生者によって原作とは似ても似つかない存在になった原作キャラを見せられちゃうとね…
作品によっては、本来なら優しかったキャラが別の転生者に惚れちゃったことで転生者だけを助けて
平気で他者を見捨てるようになってたらとかだとそりゃ「許せるわけねぇだろぉ！」ってなりそう
- 78二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:08:18
元のみんなに戻すにはどうしたらいいんだコレ…
- 79二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:24:39
バグ技とかでデータリセットで一からやり直すとかそう言う荒っぽい技にワンチャン賭けるとかはできるならあり得そう
転生者視点からしたらこの世界線あまりにも悲しすぎるから
地道にやるなら香水の影響抜きながら色々説得するとか - 80二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:40:36
- 81二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:08:19
というかモブだとそもそもウィル達とコミュする機会が乏しいんじゃねえか？
ゲーム知識あっても好感度アイテムへの対策打てるとは限らねえってのはエミで証明済みだが、
それに加えて元々接点がないキャラとなったらよっぽどのコミュ強でないと会話するきっかけひとつ作るのにも苦労しそう - 82二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:12:42
キャラが変わってるのはわかっても会話できないってことか
ウィリアルドなんか王太子だしね
気軽に話しかけられない
いっそ周りの生徒たちと接触していって周りを動かそうとするとか？
モブなら作者の魔の手は届いてないはず！って感じで - 83二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:15:32
この転生者ってキャラ改悪されてる人らには同情的だよねおそらく
ってことは偽ピナにも同情するわけで、そうなると好感度アイテムばっちり効くわけで、
つまり他のモブと一緒にエミの冤罪に加担する役回りになる可能性あるのでは - 84二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:24:10
- 85二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:24:59
強固な「ヘイト創作許すまじ！！！」と言うメンタルがあるみたいだから効かなさそう(小並感)
- 86二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:30:48
- 87二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:33:36
なんか香水の効果と合わさると変な方向に爆発しそうなのがちょっと怖い
様子のおかしかった連中がやはり様子のおかしい（といってもいい方向にだったが）レミリアの罪を糾弾し始めてる？
あっひょっとして原作に近い流れに戻りつつあるのか？よかった！って
都合のいい方向に考えちゃうようになる感じでさ
- 88二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:47:08
あにまん偽ピナシリーズだと闇ピナとかでやってたけど、レミリア様と対等に付き合える友人とかが出来て、ウィリアルドたちともちゃんと『レミリア』として付き合って友誼を深めて、色々あってラスボス堕ちするけど育んだ絆の力でウィリアルドたちが救出する、とかが妥当なレミリア様救済IF展開かね
- 89二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:49:13
「レミリアが虐めたって噂になってる！攻略キャラもレミリアと距離あるし！これ原作に戻ってきてるってことだよね！？よかった！…この主人公改悪小説でも世界救われるよね？レミリア勝利世界滅亡エンドじゃないよね？作者もそこまでやばくないよね…？」
- 90二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:17:50
作者によってこの世界がどれほど変わっているか
それを転生者がどこまで想定しているかによって行動変化しそう
主人公改悪する作者は元の設定すら改悪するかも！ってなるか
主人公改悪と学園のキャラたちだけだよね！設定の変更までは流石にしないよね！ってなるか
作者なんていないし転生者の勘違いなんだけど - 91二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:37:47
この手の自作自演とか見てたなら偽ピナの偽証には手を貸さないだろ
漫画でもほっぺ赤くしてたけど自作自演だろうし
主人公改悪小説知ってるなら二次創作のよくある展開も把握してそう
カッターキャーとか嫌われものでよくある
そして偽装するやつの悪行が明るみに出たり復讐されるのもよくある
- 92二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 05:33:13
- 93二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 06:41:03
- 94二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:26:49
悪役令嬢とヒロインに転生者がin
行動を改め周囲の好意を獲得する転生者in悪役令嬢だが婚約者との関係は改善しない
転生者inヒロインが現れいじめが起こらないので悪役令嬢に冤罪を吹っ掛ける
婚約者が転生者inヒロインに篭絡され冤罪を信じ込み婚約破棄を言い出す
ここまではざまぁものでは一テンプレ化してるけど二次とかあるいはオトキシ年代にはどうなんだろう
とは言えそもそもこういう婚約破棄もの乙ゲーがあった時代がないと言ってもいいので
年代的に知らないだろうとも言い切れない気がするけど - 95二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:27:05
- 96二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:03:56
- 97二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:54:52
- 98二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:03:08
- 99二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:35:28
現実では中の人が一次創作だから受け入れられてるけど、原作ありの二次創作でこんな事やったら大荒れよ
- 100二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:49:41
転生者がこの世界に対して心の距離が出来てたら偽ピナの魅了にはかからないかも
いじめられて気の毒とは思うだろうけど
テンプレの展開だ…ってびっくりするだけとか
好意が生まれないと香水効かないよね - 101二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:19:02
オトキシの剣聖ってどうなってるんだろ
もし立ち絵とかなかったらシルベスト見てあれが剣聖！？って驚きそう
漫画でも発覚したときあの一緒に村に来た人が剣聖！？って反応してた人結構いたよね - 102二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:22:56
あの世界が乙ゲ―主人公アンチの二次創作でレミリアが好かれているのまで仕様と思っているなら
いじめの噂が立った時にアンチ二次でレミリア加害者・ピナ被害者になるのは変だと思いそうなんだよな
そこでアンチ二次ではないと気づくのかそれとも「そうか、ピナにも転生者が入って原作の筋に戻そうとしてるんやな！」みたいな大回転解釈をするのか
いやでも原作の筋に戻すにしてもレミリアにいじめをさせるのが正しいとは普通思わんよね…？ - 103二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:27:10
- 104二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:27:43
- 105二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:29:28
そこらへんの広告にも溢れてるように冤罪なのに可哀想なヒロイン…からの復讐成功ざまぁな展開は王道だからな
アンチ二次創作でもその文法適用されてるって思うだけかもしれん - 106二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:30:44
- 107二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:31:38
善のレミリアだったらあってるんじゃない？
>いじめの噂が立った時にアンチ二次でレミリア加害者・ピナ被害者になるのは変だと思いそうなんだよな
なんでしょ
だからレミリアは加害者じゃないって考える
むしろ嵌められた側で偽ピナの自作自演だってなるんだと思ったよ
- 108二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:33:17
- 109二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:45:43
乙女ゲー主人公アンチによる主人公改悪小説だと思ってるんだよね
この転生者
レミリアもキャラ違ってるって認識だし悪役令嬢キャラとは違ってるのわかると思う
他のキャラはなんか変程度にも察してる
乙女ゲーム主人公アンチがキャラが変わった元悪役令嬢に改悪した主人公をいじめさせる小説を書いてるってこと？？ - 110二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:53:04
- 111二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:02:51
- 112二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:35:27
中の人の話の流れ自体はテンプレヘイト創作だから「改悪主人公が原作アイテムで攻略キャラ達を洗脳して冤罪で嵌めようとしてる」はモブ転生者も予想してそう
ヘイト対象のタグが星の乙女だけなのかウィル達もなのかレミリア以外のメインキャラ全員なのかは悩んでそう - 113二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:45:44
改悪主人公が冤罪を吹っかけていると認識しているなら
それに引っかかって善性レミリアを責め「させられている」4人もヘイト対象で改悪されてると思うかも - 114二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:47:56
ありえそう
あるあるな展開なら魔国がレミリアの味方になるって予想つくんかな - 115二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:41:32
- 116二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:55:53
- 117二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:23:55
- 118二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:59:09
- 119二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:01:39
転生者「これ、ツイッターでレミリアたんレミリアたんってうるさくて凄い目立ってたレミリアオタクさんなら喜んだのかな…そういやあの人のツイッターいつの間にか更新されなくなってたな…」
- 120二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:03:44
「星の乙女に心酔してる振りして、傍目や本人から分からないようにピナに護衛、レミリア様に監視つけてください！ってお願いしたらウィリアルド達が冤罪に引っかかるんは防げるやろか？
モブでも学園内なら生徒会長に生徒として陳情ってしたら……」
「でもピナはどうしたらええねん……悪行働かせないようにアイテムは何とか手を打てるかもしれんけど、
性格クズにされてんのはどうしようもないやん……ピナの顔であんな表情見とうないんやけど……
いっそピナにも転生者が入ってやらかしてるって設定なら……」
と勘違いを続けながらも真実に近づいていけないだろうか（関西弁はエセなんで変だったらごめん） - 121二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:04:28
エミって直接人柄を知ってる人以外には割とウザがられるムーブしてたかもしれんなこうしてみると…
- 122二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:08:11
エミってSNSとかはあんま活発にしてないイメージだった
レミリアたん語りは喋ってるけどスマホとかに打ち込んでたりはしてなかったし - 123二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:11:24
エミは「Twitterにいたらブロックするけどクラスにいたら愉快なオタク」だと思ってる
- 124二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:12:12
と言うかあのレベルで人を疑うことを知らない善人、自分に向けられた好意や欲望にも鈍感、って
実際はトラブルに巻き込まれて周囲は割と迷惑をこうむりがちなので
一緒にいてでかいトラブルに巻き込まれた経験がない豪運か
「守りたい この純粋さ」で惚れ込んでない限り遠巻きにする方が普通だと思うし
中の人で「味方」がいなかったのも王太子の権威だけじゃなくそういうところあったんじゃないかなって思ってる - 125二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:16:50
エミはあーんスト様の人みたいなイメージで見てたわ
見てる分にはめっちゃおもろいけど直接会ったらうん…まあ…みたいな - 126二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:21:39
令和でもそれまだ通じるんだろか
- 127二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:45:44
あーんスト様で調べたら想像以上にエミだった
- 128二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:37:12
本編は偽ピナ悪行や四馬鹿の嫉妬や自惚れなどによる玉突き事故が起きた結果だけど
エミはエミでレミリアが愛されるように善意的な行動力はあるんだよね
もちろんエミはあくまでレミリア様にも救いがあって欲しいってのが優先であって
決して他はどうでもいいっていうわけじゃなかったんだけどさ
原作のイベントシーンが改悪された原作主人公やその攻略キャラたちの醜態劇になって
目の前で無様な姿を嘲笑されるってなると（改悪されてると解っていても）目を背けてしまいそうだわ
- 129二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:01:26
「作者がレミリアを気に入ってるのはわかる…。レミリアいい子に改変してるし。この小説レミリア主人公にしてそう。…これってざまぁものでレミリアは他国の王族に一目惚れされて復讐するの？それとも冤罪で追放されて絶望？それで原作通りの流れにするのかな？…どんなにいい子になっても悪役令嬢にすることが作者のレミリアへの愛なの…？ライナーみたいに愛されてるの…？」
- 130二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:30:30
『確かに攻略キャラには各々の欠点がある。それを原作主人公と一緒に乗り越えていくってのは分かってる。
でもその欠点を露悪的にして攻略キャラの魅力が全部ぶち壊されてる。
レミリアが惚れた皇子までも酷いせいで、これじゃあレミリアが惚れる意味が分からなくなってるわよ…』 - 131二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:27:54
- 132二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:35:09
どうすることもできない、現実は非常であるのパターンじゃねえかな
モブってことは特別な能力や才能を授かった存在じゃないだろうし、メインキャラ連中と交流あるのかすらわからんからな
まあそれゆえに変な争いに巻き込まれることもなく救世RTAの恩恵だけ被れるから
オトキシファンとしてクソみたいな想いを抱くとは言え生活するだけならそんな悪い立場でもなさそうだが - 133二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:44:45
- 134二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:11:47
この転生者、エミのことを「アンヘル推しの成り代わり夢主」と勘違いする可能性ない…？
主人公アンチだと思ってるなら悪役のレミリアを投影先に選んだのも納得しそう - 135二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:48:42
「ピナだけでなくウィル達まで改悪されてて……でもアンヘルはレミリアの味方でクリムトも生存している……つまりこの世界の作者はアンヘル推しのアンレミ過激派！！！」
って斜め上の解釈するモブ転生者 - 136二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:16:57
- 137二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:43:37
- 138二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:12:02
- 139二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:43:33
まぁ、中の人ってタグで言うなら『主人公厳しめ』と『レミリア救済・夢』おまけに『攻略対象一部厳しめ』あたりがつくド級の地雷小説だよな…
- 140二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:17:32
- 141二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:29:59
一時期ランキングを埋め尽くしたブラ◯ク本◯ネタを思い出させるラインナップ
- 142二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:35:15
これを「運営の生贄にされて可哀そうなレミリア救済のために書きました！」なんて言い出したら
「レミリアは正直気の毒なとこもあるけどレミリアヲタはただの厄介」レッテル貼られるの間違いなしだよね…
前半付けてくれたら御の字で「ヲタの悪行で推し先までヘイトを買う」コースも余裕
そして他のレミリア同情者まで肩身が狭くなるパターン - 143二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:56:40
これ、クリムトの様な「原作だと死んでるキャラが生きてる」展開はどう思ってるんだろう
スフィアも原作での扱いがどうなのか分からないけど、「攻略対象の婚約者」という乙女ゲー的に厄介な立ち位置だから、原作だと死んでそうな気が（それが生きてる上にレミリアの副官になってるという原作レ〇プに映ってもおかしくないような） - 144二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:40:10
うーん個人的な解釈だけどスフィアとクリムトが生きてることにはこのモブは理解を示してくれそう
クリムトはそもそも死に方がアレだから作者が救済したくなるのもわかる的な
キャラ改悪、厳しめが許せんだけで… - 145二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:06:12
中の人が二次創作救済成り変わり夢として出されたのならばレミリア推しだけじゃなく各方位から「潰すぞこの野郎！！」案件
そのキャラはそのままじゃ救えませんね無理ですね！って言われたようなもんだし、その上でキャラ改悪もあるガチ闇鍋だからな
モブは改悪されたキャラを見るたびに「おい、〇〇推しから背後狙われんぞ作者ァ！！！！死だけじゃ済まされんぞ！！！干されるぞ！！！！」とはなりそう - 146二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:13:29
モブ転生者がヘイト創作に詳しいの
オトキシ生存ifタグのスコップしてたらタグ詐欺地雷原に突入して大量被弾したから説 - 147二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:16:05
ただ救いを求めただけなのに可哀想…
- 148二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:22:54
- 149二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:27:47
審神者とか監督生とか提督みたいなもんで基本は星の乙女＝自分が夢の主流なんだな とタグを見れば分かるね
- 150二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:53:45
あくまでレミリアやクリムト救済ならばなんだかんだ理解を示してくれると思う
レミリアだけが悪いとはいえないしなーとか、あんな退場はさすがにねーとかね
問題はそのために原作主人公＋攻略キャラの改悪していることだと思う
モブ視点からだと解かるわけないけどこれでエミのことを知ったら
「え？悪役憑依系も入ってるんかい！？」と頭を抱えるんじゃないかな - 151二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:04:40
真ピナ・リリィルートならアンチ改悪とは思わないで
「そっかぁ……正直ウィリアルドはともかく他の初期加入3人までレミリア愛なのは微妙やし
シスコンクロード解釈違いやけど厄災の時は起きてないし魔族も救われてるし
レミリア推しがこういう夢見たいんは分からんでもない……
何でうちが転生したかはわけ分からんけど……」
ってあんまり嬉しくはないけどしゃーなしでモブ生まっとうしてく感じになるんかなあ - 152二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:38:53
そこら辺はぶっちゃけ好みの話だからね
キャラ改悪は好き嫌いの話を通り越して「そりゃダメだろ！？」のラインぶっちぎってるからキレてるというだけで
なんなら、もしかしたら本当にオトキシ二次創作で表面的な流れが似たようなヘイト創作見たことあって「こーれはヘイト創作の世界だわ！」ってなった可能性 - 153二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:45:33
- 154二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:58:43
私が原作オトキシファンだったら多分レミリア様推しとピナ推しになってるのでレミリア成り変わりの時点で発狂よ
「レミリア様はレミリア様のまま救われて欲しいのにー！」ってんで歯を食いしばりながら見てみたらピナは改悪されてるわキャラの良かった部分が作者好みにレイプされてるわで無事に死を迎えると思う - 155二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:59:17
そしてその二次創作のタイトルが「悪役令嬢の中の人」だったりしてね
- 156二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:13:09
「そもそもこの小説書いた作者どこまでオトキシ知ってるんだ…？もしや流行ってるから書いてみた未プレイの人？動画で見たって言う人もいれば二次創作受動喫煙の人もいるんだよな未プレイって…だからキャラがブレてるのか？厳しめばっか読んでる人？…この作者どこまで知ってるんだろう？最終章未プレイなら瘴気の事情も知らない？いやもしかして最終章実装前に書いた小説？瘴気解決は作者のオリジナル展開とか！？えっ！？知らないんですけど！？困る！」
- 157二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:18:02
- 158二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:29:04
- 159二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:44:54
なんなら成り変わりに追加でアルビノ設定ついてた奴もありますからね…
エミは中の人見せられたら固まりそうだな - 160二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:44:54
自分ごとに置き換えると『転生したら帝○中学の新入生だったモブ私』がウキウキしながらキセ○の世代応援モブになろうとしたら
異様に性格悪いキセ○の世代が無実の灰○に黒○イジメの濡れ衣着せて退部させる黒○ス嫌われ小説の世界だった……（しかも実は黒○と灰○は成り変わり・キセ○の世代が性格悪いのは原作から据え置き）なので
死んでも死に切れないな - 161二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:14:27
アンヘルと聞いてふと思ったけど、もしこの世界線も中の人の通りにストーリーが進んだとしたら、モブ転生者は真断罪劇で内心怒り狂いそうだな
モブ転生者視点だと、アンヘルが国同士の親善パーティーでエロ動画を大公開という、王としても人としてもアウトな行動をした（させられた）わけで
しかもその動画の主演は、ヘイト二次創作で改悪されまくった主人公の成れの果てなわけで
成り代わり夢主（※モブ転生者視点）のハッピーエンドのために、アンヘルのキャラも本物のピナの尊厳も破壊されたわけで
中の人読者としてレミリアに肩入れしている我々は「偽ピナざまあwww」と思えても、モブ転生者にとっては地獄だよな…
- 162二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:35:20
- 163二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:38:13
- 164二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:52:07
- 165二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:16:33
- 166二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:25:25
それ言ったらエミもここがオトキシの世界と思ってることも一緒では？
オトキシの世界だと思ってエミはずっと行動してたよ
だから強化アイテムを口にするなんてぶっ飛んだ行動までしてる
もしかして運営がサポートしない！って言ってる偽ピナの発言と転生者を重ねてる？
エミはオトキシの世界に、転生者は乙ゲー主人公アンチによる主人公改悪二次創作の世界にいるとそれぞれ認識しているだけだよ
リィナみたいに「好感度分かる？」みたいな今もゲームと思ってる発言してないからリィナと違うよ
あとこの転生者は色々口では言ってるけどエミとリィナと違って何もしてないよ
ただのモブだから
エミはこの世界がオトキシであることを知っている
その上自分が関わってキャラが成長したことも知っている
それを転生者は知らないから変わったキャラしか知らない
だからこんなぶっ飛んだ結論になっただけじゃないの？
- 167二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:03:39
結果とは言えエミと偽ピナの行動によって色々と変わってしまったオトキシ世界を
何も知らないモブが見たら『なんでこんなことになってるの！？』と思うのも仕方ないとしか言えない
それこそ、そういう作品に迷い込んじゃったの！？と思わないとやってられないと思う - 168二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:05:56
この場合、モブ転生者の方が解釈を間違えた側に過ぎないというのが哀れだし残酷だな
「本物のアンヘルとレミリア様」なので究極の公式と言える
モブ転生者がヘイト創作の世界線だと思ってるだけで
実際はオトキシの世界（ただし星の乙女とレミリアに転生者がINしてる）なのだ
- 169二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:33:35
この世界が本家本元のオトキシかって言うと違うんですよね
エミという差異が生まれた時点でズレていってるし悪役令嬢のレミリアは存在しないから
またエミのレミリアとして振る舞うレミリア様によってクリムトは生存
そのおかげでオトキシアンヘルとは違う存在になっている
だからこの世界の二人も本物のレミリアと本物のアンヘルではある
でもオトキシのレミリアとアンヘルでもないことも事実
それを二次創作の世界として納得してこの世界で生きていくのならこの転生者も平和 - 170二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:47:09
リィナでさえオトキシと性格違い過ぎるレミリアの中身が転生者だと気付いたのに
このモブ転生者はレミリアが皆に好かれる淑女になってるのは自分と同じ転生者だからとは思い至らんのか？ - 171二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:49:14
国同士の親善パーティーでエロ動画を大公開するレミリアたんはエミでも解釈不一致そうで笑う
- 172二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:52:15
レミリアやアンヘルは本物ってのはあくまで神視点だから分かるけど
このスレのモブ転生者からするともう何が何だか解らないと思う
初手で原作主人公と攻略キャラがとんでもないことになってるわけだし - 173二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:00:04
このモブ転生者が覚醒？した時点っていつなんだ？
いきなり人格変わって驚かれたりしなかったのか - 174二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:06:36
物心つく前に覚醒して親や使用人がしてる噂話でレミリアと攻略者達の円満な関係を知って「もしかしてほのぼの路線の平和な全キャラ生存if世界か…！？」とニッコニコで子供時代を過ごしてた可能性
- 175二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:17:22
モブ転生者の中にいる元の人間も困惑してそう…
この世界ってオトキシっていう創作物なの？って思うだろうし
エミリアや偽ピナをみて転生者が「乙ゲー主人公アンチによる主人公改悪二次創作の世界」ってなったらなにそれ…？ってまた困惑しそう - 176二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:28:27
- 177二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:53:44
それ言うとリィナもエミもなんですよね…
レミリア様はすぐにエミに絆されたからよかったけど
迷惑かどうかは転生者の振る舞いによるんじゃない？
エミみたいに元の体の持ち主を心配したり、体を返すために色々手段を探してたら絆されるかもよ
この転生者はいつか体の持ち主に返した時の為にって頑張ってるかもしれない
少なくともこの転生者はオトキシ知ってるからってリィナみたいなとんでもない行動しているタイプじゃなさそうだし
- 178二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 02:19:23
レミリア様は幼かったのと、自分の人生が不幸すぎた
幸せに生きてたらエミを恨みはしなくても自分の体を取り戻したいと思うはず - 179二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 07:12:12
- 180二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 07:12:54
実際レミリア様も最初は「奪われてはならない尊厳を無理やり取り上げられた事に憤慨した」「奪い返してやる」って思ってるし
エミによって初めて自分(まだオトキシレミリア様と知らない、ただ元の体の女の子)を心配する気持ちに触れたから
巻き込まれただけのエミへの怒りは失われたけどそれでも「こんな暴虐を行った神か悪魔は呪った」ってなってるからねえ - 181二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 07:18:30
オトキシラスボスとしての評判は詳細不明だから何とも言えんけど
オトキシファンにとっての中の人のエロ動画公開するレミリア様って解釈違いになるのかな
天才で最終的にラスボスに収まるとはいえ元々は星の乙女に嫉妬から嫌がらせしてるしょーもない悪役令嬢だし
悪役だけど誇り高い人がこんなことするか！的な違和感は案外ないかもしれない
まあ流石にアンヘルは違うだろ！？ってなる気はする
- 182二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:06:58
レミリアやアンヘルにクリムト等を救済？することに関してはモブの許容値内だったと思う
それで本来の原作主人公と攻略キャラが醜態フルボッコになってるから大混乱になってると思う
モブだから出来ることはないけどそれでも内心ではツッコまずにはいられないんじゃないかな - 183二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:29:11
- 184二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:40:47
他キャラのここだけ中の人スレだと周りが気づいたり中の人も体を返す方にも奮闘したりしてるパターンも多いよね
糸目ちゃんスレで糸目ちゃんがエミちゃんが入る前の真レミリアファンだった説もあった
エミちゃんが入ったのがレミリア様だったから奇跡的な噛み合い方をして
リィナが入ったのがピナだったから最悪の噛み合い方をしちゃったのが中の人本編だよなと思ってる - 185二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:00:20
というかモブだと憑依とかよりそっちの可能性のが高そう
- 186二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:18:58
「星の乙女のお披露の夜会でレミリア様が婚約者破棄された…！？しかも星の乙女が階段から落とされたことを殺人未遂って！？レミリア様は助けようとしたって言ってたらしいアレだよね？アレ見てないから噂しか知らないんだけど、改悪主の自作自演の可能性あるよね…？これ絶対レミリア様は暗殺者仕向けてない！してたら改悪主言うよね！多分善レミリア様だここ！？」
- 187二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:21:12
しかしガチの生まれ変わりだと前世の記憶って残らないらしいんよね(脳が発達してないから)
異世界からの転生者は違うみたいな設定あれば良いんだけど - 188二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:46:08
- 189二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:04:20
スレを続けるのならこの勘違い転生者くんの身分・立場だけでも決める必要あると思う。
あの学園は平民から公爵令嬢のレミリアにタメ口できる糸目のような高位貴族(らしき)もいるし - 190二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:25:08
- 191二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:37:44
エミが絶望したときわたくしがいなかったら人形のようになってたでしょうねみたいなことレミリア様が言ってたよね
このモブ転生者が憑依したのがその人形状態の人物だったってのはあり？
人格が変わったように見えてもショックで変わってしまったんだ…って納得されるのでは？ - 192二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:28:14
なんとなくこのモブ転生者くんさんはノーマルエンド迎えそう感あるな
かつて知る世界とまるで違う、戯画化されたような人物ばかりがいる世界 モブゆえに事件の大筋にはほとんど関わりを持たない、それゆえに落ちぶれる事も大勝することもない ましてレミリア様の真実にも気づかない
モヤモヤしながらもそこそこ恩恵を受け、安定した環境で「腑に落ちない…」ってしてそう - 193二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:39:30
ていうかモブ転生者が何やりたいのか何が出来るのか分からんから
ただ世界を眺めるだけのノーマルエンドにしかなりようがないというか - 194二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:56:34
まあスレ終盤に言うことでもないがモブはモブでも茶番劇の隅っこに参加できるくらいのモブなのか町民F位のほぼ全てに関与できないくらいのモブなのかとか何も決まってなかったからな
- 195二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:07:48
何も決まらないまま終盤まで続いたんだな…
- 196二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:00:58
「転生するならチートなり転生先の好環境が必須」というのが改めてよくわかるスレ
そらまあ前世で特に何を成し遂げてもいない人間が環境も才能も特に揃わないままで転生したって
前世と同様ごく平凡な道しか歩けんわな… - 197二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:09:34
わあわあ言いながら物語の蚊帳の外
この現状がモブらしくていいと思う
主役になれない人間はメインキャラと会話することもない
なにか変えられることもない
この世界がオトキシと違うことがわかってもどうにもならない
昔の傍観主人公みたいでこれもいい - 198二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:10:02
エミですらも憑依先がグラウプナー家の長女でなく一般家庭のモブだったら大したことできなそうな気はする
いくらゲーム知識と探求心があっても自由に使える資金量に差がありすぎるので数々の発明までたどり着けんだろうし、精々勉強頑張ってワンチャンウィル達と同じ学校に進学できればって感じじゃないかな
- 199二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:12:14
このスレ設定決まらないから関西弁とかエミ姉とかモブ転生者何人かいて面白かったわ
全員本編に影響与えないからリアクションだけでホントにモブだった
身分近いだろうし出会ってノーマルエンドのモヤモヤを語り合って欲しいわ - 200二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:12:32
あの世界の人達にレミリア様の内心がバレることはないから行動だけなら救世の聖女で
偽ピナの行動は世界を滅ぼす悪魔の手先そのものでちやほや贅沢されたいだけなんてマジかよなアレで
さらに外（オトキシがある世界）からキャラ達の行動だけ見たらこう捉えられるよねってのは
そこそこわいわいしがいがあった