全盛期のこの2人が互角なの割と無理あるよな

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:45:12]

覇気まで互角だからじゃあグラグラある親父が上だろうよと思ってしまう
だから世界最強の海賊なのか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:46:41]

身体能力がロジャーのが凄かったのかもしれんぞ

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:49:15]

ロジャーはシャンクスの様に未来を視たり見聞を無効化出来たんじゃないか？

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:50:50]

グラグラってこのレベルだとあんまり強力な武器にならないのかもな
あまり出力上げても自分も巻き込むしかといって抑えるなら覇王色纏って殴った方が強いと

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:52:22]

スレ画だともう持ってあと1年の状態だし…

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:53:11]

ロジャーの覇気を込めた弾丸がグラグラの亀裂を穿つことで地震発生前に無効化できるんだろ

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:54:07]

覇気はロジャーの方が上なのでは？

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:54:33]

海震起こせるから本来こんな戦いする必要もあんまない

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:55:16]

この2人より総戦力上みたいな金獅子

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:57:33]

>>9

昔は多分トップだからなシキ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:59:10]

ロジャーがもう他の追随を許さないほど抜きん出て強かったのかっていうと別にそんなことはないよな　そりゃもちろん強いけどさ

海賊王になったのは巡り合わせというか、特別な力とか運とかそういうのもあった

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:00:46]

>>11

とゆうかマムのセキュリティー体制がガバガバだったからこそだからなスナックみたいかもしれんが

カイドウもそうだが

結局運がよかったのもある

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:00:57]

戦力が多かったとはいえロジャーには覇王色あるんだから足切りは出来るわけでやっぱシキって強いんだろうね

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:02:05]

>>13

海賊王のライバルなんだからそりゃあ強い

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:03:33]

ぶっちゃけ互角でなくともある程度拮抗してれば戦闘は成り立つからな。作者がグラフを作ったわけでもないし読者が明確な強さを比較しても無駄なんよね

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:04:09]

>>12

運が良かったってのはメチャクチャにデカいよな

今まで何人もの強者が運悪く命を落としてるしマムやカイドウも運が来なくて海賊王になれていない

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:05:59]

>>13

そもそもロジャー相手に気絶して役に立たないレベルのやつは頭数に入れてないかもねシキも

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:06:42]

>>16

本当にカイドウが運悪かったら本編みたいになる前におでんが白ひげたちに助け求めてたら終わってたから実はカイドウは運がよかったし

マムだって幼少期の頃死刑になってればって思えば生きてるだけで運がいいよね

ロジャーはその上のラッキーボーイだっただけで

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:07:27]

>>11

全盛期ロジャー＝全盛期白ひげ＝今のカイドウ　くらいのパワーバランスでもおかしくはないな

むしろ、かつてのロジャーが白ひげ、カイドウを圧倒するほど強い方が違和感あるレベル

こやつらはもう人類の上限叩いてて、これより上は不死身だったり数百年も生きてる不老の人外共

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:08:01]

>>17

映画ではあの時のゾロに負けたインディゴだけど下手したらロジャーの覇王色で気絶しないぐらいはあったんかね？

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:08:53]

>>19

その辺が人間の天井で更に上は神話級のジョイボーイ、初代ニカとかになってくるんだろうな

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:09:45]

タイマンの強さと戦争での強さは違う
タイマンだとロジャーは白ひげと互角～ギリ上で
戦争になるとグラグラ持ってる白ひげの方が厄介

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:10:49]

ガープも言ってるやんロジャーが海賊王になったのは運良く生き残った結果って
抜きん出てるのは強さより運なのよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:10:56]

>>20

当時は強かったのかもね

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:11:26]

>>22

シキのフワフワとか、白ひげのグラグラは制圧能力として強すぎるよな

ロジャーは天運とか、ルフィみたいな周りを味方につけていく能力とかも優れてたんだろうなって勝手な印象がある

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:12:35]

ロジャーが素で非能力でもとにかく強いんだと思う

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:16:00]

>>25

実際ガープと協力したからこそ実質ロックス海賊団潰したからな

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 22:20:09]

まあ天割りはギア未使用ルフィとカイドウでも起きてる現象だしロジャーにもまだまだ他の強みがあるんだろう

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 23:47:43]

優れた身体能力と覇気に加えてズバ抜けた運もあったけど
ロジャーは自由奔放だったのもでかい気がするな
白ひげやシキは地盤固めて実直にやるタイプっぽいし

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:10:06]

覇気と身体能力は互角でしょどう考えても
グラグラ使ってる描写無いしそのうえで
3日決着つかないし

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:11:12]

>>7

覇気の激突で互角では

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:11:52]

ロジャー側のアドバンテージはカナヅチって
弱点は無いことと万物の声が聴けることかな
後者は戦闘で役立つかは知らん

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:19:00]

スレ画カッコ良

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:19:56]

>>30ロジャーが覇気や身体が少しでも上なら

3日決着つかない訳ないから互角だよな

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:40:19]

こわ　なんであと1年で死ぬ病人と世界最強の男が互角に戦えてんだよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:41:10]

白ひげの性格的に全力グラグラは使いづらいし
実は白ひげのが強いは無くはないかも
互角判定してるのもロジャー側の
バギーだし

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:56:49]

>>35

多分ジワジワ弱って寿命伸ばすより全盛を維持するタイプの処置してたんじゃないかな

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:07:57]

戦争するなら絶対ロジャーより白ひげの方が怖いだろうしな
でも最後に勝つのはロジャーなんだよな

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:12:01]

あの戦力差で勝てないならもう無理だよ
倍の戦力揃えて陸で再戦しても地割れが起きてこんどはケツに舵輪が刺さる

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:13:25]

>>36

全力グラグラ含めてロジャーには対処されるから結局覇気だけが最適解みたいになってると思った

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:15:21]

神避りってもうグラグラと変わんなくない？あれがロジャーしか使えなかったならそりゃ強いよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:24:02]

>>38勝っては無くね？海賊王争奪戦ならそもそも白ひげは

参加してないロックスのほうか？

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:26:28]

>>40

むしろ白ひげが覇気だけでロジャーに対抗してるから描写上は全力の白ひげの方が強いはずなんだよな

頂上戦争で見せた対人用に抑えたグラグラすら使ってないし

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:29:09]

>>43

防がれるなら無いのと変わらないような感じじゃないのかな

老いてからはグラグラに頼らざるを得なかっただけで全盛期なら覇気の方が強かったみたいな

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:30:12]

>>44普通に考えたら威力も上乗せされるだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:30:53]

>>44

いや普通に覇気と併用できないわけないから覇気だけで戦ってる時点で全力ではないでしょ

というか防がれるならないのと変わらないってどういう理屈だよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:33:37]

いやグラグラと覇気を併用して使うってのがピンと来ないっていうか
単純に覇気の方が強いんだなってスレ画のシーンは捉えてたわ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:36:02]

>>47赤犬殴ってるんだから併用出来るでしょ

そのうえで覇気＋グラグラのが普通に

考えたら強いでしょ

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:37:16]

>>47

むしろ覇気と併用できない物理系の能力なんか1つたりとも出てきてないのに併用できないと考えた理由が気になるわ

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:40:12]

てことはこのシーンどっちも全力じゃないんじゃないか？本気の神避りはシャンクスみたいになるんだよな

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:43:53]

>>50シャンクスみたいになるってほどシャンクスって

大規模な破壊したっけ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:44:54]

>>50

シャンクスみたいになるも何もロジャーは現状見聞殺しないっぽいのでキッドほど無防備な相手にぶち込んでないから参考にならんぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 01:51:29]

>>50

まぁ、やはりグラグラはつかってないし、仲間が巻き込まれたり船が沈んだりしたら困るしな。

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 02:12:57]

何度も戦ってるのに一度も白ひげとロジャーはマジで戦ったことはないなんてありえんのだからこの二人は互角でいいだろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 02:16:01]

というか白ひげの部下にレイリーとかギャバンみたいな伝説クラスの部下いないしマジでどうやって白ひげの部下はロジャー海賊団の面子とやりあってたんだ？

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 02:55:58]

ロジャーが勝手に飛び出すだけで他のメンバーは静観してたのかも
現代見ても温厚な海賊同士って衝突しないよな

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 03:45:17]

>>56むしろレイリーとギャバンはおでんを速攻

2人がかりで行くぐらい好戦的だろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 08:48:16]

総合面じゃ白ひげ最強だよ
ロジャーは海を操れない

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:58:46]

>>59

これだよな

やっぱ能力ある方が対応力は高い

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:02:28]

グラグラとか雑魚殲滅専用能力でまともなネームドには効かないからな
ギャラクシーインパクトがモブ吹っ飛ばしただけなのと同じ

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:41:29]

>>61ロー負けたやん

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:45:29]

捻くれた連中ばかりのあにまん民には受け入れられないだろうけどこの2人は公式で互角と名言されてるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:59:24]

>>63別にそんな皆知ってるであろうことをドヤ顔で

言われても…

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:00:42]

>>62

そいつがどうしようもなく弱かっただけだろう

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:10:46]

>>65流石ににわかが過ぎるダサいからやめときな

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 17:16:07]

>>61

いやサカズキ思い切り血吐いてたじゃん

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 17:38:12]

>>67何ならおんどれぇ白ひげとかいう恨み言まで言ってる

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 17:50:31]

>>19

ロジャーや白ひげよりカイドウの方が強いぞ

白ひげが存命の時からタイマンはカイドウ最強という評価だったからな

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 17:52:39]

>>69それ晩年だろ全盛期じゃないし

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 17:56:48]

>>70

ノベルAによると2年前の時点でカイドウが最強で白ひげは生き様が最強なだけなんだよなぁ

海賊としての団体なら白ひげ、単体なら全盛期含めてもカイドウだという事を所々に書いている

ワンピースマガジンではカイドウが史上最強だと明言されているから、ロジャー白ひげより上は疎か下手したらジョイボーイより強い可能性すらある

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 17:57:55]

カイドウのタイマン最強発言ってあの世界の
噂程度でしょしかも時期は白ひげの晩年辺り
それよりバギーの紛れもない世界最強の海賊
やセンゴクの世界最強の男のが信憑性ある

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 17:59:05]

>>72それが晩年だって言ってるの理解しろよ2年前なんて全然全盛期じゃないやん

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 18:04:01]

>>73

>>74

人々の知っている白ひげの強さは全盛期の想定だろ

ミホークも頂上戦争だと白ひげを自分より強そうに見ていたし、白ひげが弱体化していたのは知られていなかった

全盛期の白ひげは生き様が最強という意味なだけ

カイドウはタイマン最強だからタイマンならカイドウ

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 18:12:09]

>>22

白ひげはロジャーと唯一互角だったと言われているから実力差無さそうなんだよな

そうなってくるとグラグラで制圧もできる白ひげがヤバい

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 18:39:27]

>>75その人々より知ってそうなセンゴクが

世界最強の男と言ってるんだけどね

後バギーが紛れもなく世界最強の海賊

カイドウと違って断定してる

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 18:40:54]

>>75後人々もここ最近じゃ白ひげも事件じゃ顔を出さない

昔の海賊扱い頂上戦争始まる前してる人達もいたけどね

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 18:48:15]

四皇同士の強さは本人達以外把握できてないだろうね
どっちかが倒れるほどやりあうなんてよほどの理由無いと起こらないだろうし
その線で見るとカイドウは白ひげにあしらわれてたんだろうなとは感じるけど

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 18:52:24]

過小評価されがちだがおでんvsカイドウの時の
カイドウって数十年皇帝として君臨だから
現代より弱いとしても四皇の可能性高くて
その四皇クラスのカイドウが1000vs10
で実質敗北してるのがおでん
そのおでんより遥かに強いのがロジャー
そしてそれと互角の白ひげ

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 20:01:23]

ロジャーってルフィ的な主人公補正もあっての海賊王だろうし最終的な勝負には勝っても結構負け越したりはしてたのかもなと思ったり

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:33:41]

ロジャーの病気は強さに影響してないぞ

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:34:47]

>>80

カイドウ戦おでん>>>ロジャー戦おでんだし

カイドウは人獣形態を使わないという舐めプだぞ

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:36:13]

>>77

白ひげは生き様が最強だから世界最強の男って呼ばれるようになっただけやで

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:36:13]

>>83舐めプで負けかけるってただのアホやん

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:37:09]

>>85

プロレスしたりするのがカイドウだしな

しかもあの頃のカイドウは今より弱い

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:37:43]

>>84なら世界最強の海賊や世界最強の男って表現は使わないだろお前が言ってるみたいにどこぞのモブが

生き様がどうのって語ってるんちゃうだぞ

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:39:16]

>>86それがそこまで差がないってはなしだろ当時も四皇

何だから強くはなっているだろうが

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:39:58]

勢力最強ならともかく生き様最強って謎の表現だよな

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:40:02]

>>84

(生き様が)世界最強なだけ

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:41:27]

>>90センゴクとバギーがそう言ってるシーン教えてくれよ

紛れもなくまでついてるけどカイドウはだろう止まり

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:41:51]

>>88

当時のヒョロヒョロカイドウと今のマッシブなカイドウじゃ違うと思うけどね

おでんに強くなれと言われて強くなって最強生物と呼ばれるまでになってるし

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:42:58]

>>92だから別に強くなってることは否定してないよ

四皇最弱クラスが現代最強になったって感じだろ

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:43:51]

そもそも白ひげ、カイドウ、ビッグマムって数十年顔合わせてないらしいから実際の強さなんて誰も比較出来なかったんだよな
白ひげの弱体化すら世間には知られてなかったし

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:44:37]

>>85しかもおでんも1000vs10ってハンデあるしな

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:44:51]

>>91

そりゃ生き様の最強にだろうはつかんやろ

>>93

白ひげ存命時からタイマンならカイドウでしょ

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:46:51]

>>96だからーセンゴクとバギーは別に生き様語ってるんちゃうやろ戦争してる時とロジャーと互角の実力を引き合いに出して紛れも無く最強の海賊って語ってるんだぞ

何処に生き様語ってる要素あんねん

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:49:21]

>>97

生き様が最強だから白ひげは世界最強の男と巷で言われるようになったからそれでセンゴクもバギーも世界最強の男って言ってるだけ

白ひげの世界最強の男っていうのはカイドウと違って戦闘力を示した言葉じゃない

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:52:16]

>>98そんなめちゃくちゃなそもそも全盛期白ひげと

カイドウじゃあ時期的に絶対カイドウは実力的に

敵わない時期があるはずなのに何故そんなこと

が言えるのか

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:53:44]

そもそも実力語ってるシーンなのに何やねん生き様
生き様ってバギーのシーンに一つも生き様要素ないだろ

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:55:32]

>>99

人々は白ひげの全盛期の強さを知ってて今のカイドウの強さも知ってるから海賊団同士の戦いはともかくタイマンならカイドウじゃね？ってなってそこからサシならカイドウって言われるようになったんじゃないか？

少なくとも2年以上前からタイマンならカイドウって言われてる

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:57:23]

スポーツ観戦好きな俺からしたら強さ議論スレって視野狭すぎるなぁとしか思えん
そんなガチガチに優劣決まるようなもんやないやろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:57:31]

>>100

バギーも白ひげの世界最強の由来を知らんだけだろ　

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:59:17]

>>103知らんだけだろっていうか白ひげの全盛期時代は

おでんにまけてるカイドウは確実に下なんだから

生き様最強とかいうのじゃなくて実力最強だろ

2年前はともかく全盛期は実力最強のはずだろ

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:59:40]

あとカイドウの存在があったかも怪しい初期の設定で議論するよりカイドウ登場後の設定で議論したほうがいいと思うよ
覇気とか後付けも多い漫画だしな
少なくとも今の設定じゃタイマン最強はカイドウ、生き様最強が白ひげ

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:01:02]

>>105その設定が2年前とかいうどう考えても白ひげの

全盛期じゃないから突っ込まれてるって何故分からん？

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:03:14]

>>106

カイドウって連載初期にはいないキャラクターだからそこはしょうがない

2年以上前時点で人々が知る白ひげの強さって全盛期の強さだと思うからそれと比べてもタイマンならカイドウってことになる

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:04:32]

尾田っち的にはカイドウを最強にしたいのは目に見えてる
ワンピースマガジンでは史上最強(記録上最も強い)だと記述されていた時点でロジャー白ひげどころかジョイボーイより上の可能性すら出てきたからな

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:04:33]

>>107そのカイドウさん本人が戦える奴におでん入れてるけどね白ひげロジャーに遥かに及ばない

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:28:14]

おでんが過小評価されすぎなんや

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:31:04]

センゴクは白ひげが医療器具付けて生活してる病人で弱体化してる事知らないから最強って言ったんじゃない？
昔のイメージのまま

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:32:06]

>>111じゃあ全盛期は最強じゃねぇか

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:36:56]

テニスBIG4の最強が誰かって語るようなもんだろ
全盛期の成果にもよるし大会にもよるし評価基準にもよる

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:38:30]

ロジャーがグラグラにどう対抗したのかはっきりしないからなあ
見聞に関する技術ではロジャーが上だったとかじゃないと

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:40:18]

>>114今んとこ出てる描写だと白ひげも

見聞範囲おでん索敵睡眠時不意打ち対応で

かなりのもんだけどね

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:47:56]

白ひげはロジャーと唯一互角の男だから
ロジャーと白ひげ両方最強だよ決着は付いてないし付けてない

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:48:36]

>>98

間違ってこんなよく分からんこと言ってるレスにハート押してしまった

マイナス１しといて

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:49:35]

カイドウはニューゲートの死後おこぼれで世界最強になったことをお忘れなく

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 23:05:25]

頂上戦争時点で既に実力はカイドウの方が上でも世界最強の称号は白ひげ存命中は手に入れられなかったやろな

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 00:28:52]

>>119

白ひげが全盛期だろうと結果は変わらんよ

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 00:51:17]

>>120変わるでしょ新しめの設定でも

マム「赤髪、カイドウ、白ひげさえぶっ潰して」

明らかに白ひげを格上認定

ドフラミンゴ「白ひげは玉座の前で君臨した」

ドフラミンゴはカイドウをある程度知ってて白ひげを

古い海賊と思っててもこの評価

カイドウ「ロジャー、白ひげあいつら強かったよな」

カイドウが戦える奴におでんを入れる

おでんはロジャーにあしらわれてる

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 02:18:08]

>>121

マムの白ひげさえもは海賊団として上だと認めているだけだろ

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 02:21:40]

>>123それは理解した上で四皇本人の実力が大事だろ

マムなんてマム＞その他のマム海賊団なんだぞ　

白ひげ海賊団もグラグラ手に入れた黒ひげに

負けてるし四皇本人の勝敗が海賊団の勝敗を

分けると言っても過言ではない

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 02:43:48]

シャンクスに小競り合いとはいえ止められちゃう全盛期の白ひげより強い筈のカイドウさん.....

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 02:51:39]

センゴク「世界を滅ぼす力を持っている」

ワンピース世界で元帥の評価がこれだから白ひげの強さが可笑しいのは仕方ない

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 07:02:36]

>>118

公式ノベライズ見る限りタイマンならカイドウの方が強いんじゃね？ってなったのは存命時だぞ

まあ分からんけどな直接ぶつかってないから

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 07:17:45]

>>127

どのノベライズで言われてたんだっけ

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 09:54:28]

>>127存命時ではあるけどエース活動時期だから全盛期ではない

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 10:05:32]

>>128ノベルエース上でも言われてるけど別に

白ひげ全盛期ではない

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 10:09:34]

>>126古い設定からカイドウ登場以降も一貫して

最強や時代の象徴扱いだよな

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 11:27:59]

情報を原作に絞って総合的に判断すると全盛期白ひげはカイドウより強いと思うけど少しの差だとは思う

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 11:51:44]

そこまでデカい差あったらマムがロジャーきたときなんて普通にロジャー海賊団に無双されて終わってるだろうしな

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 16:42:17]

>>128

ノベルA

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 17:16:16]

>>126めっちゃ多くのキャラが高評価だな

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 18:45:54]

白ひげは実力も影響力もロジャークラスだけど野心がないからあえて海賊王にならなかった男だからな

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 20:52:34]

>>135

強さ議論は割れようが海賊の頂点として新世界に君臨したのは事実だからなオヤジ

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:15:45]

白ひげ海賊団が天下取っていたのは事実でしかないけど末路はきつかったな

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:23:52]

>>138海賊だもんしゃーない本人達も悔いはないだろ

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:52:07]

>>126

ドフラミンゴの台詞ロジャー没後は白ひげが玉座の前に君臨してたけど白ひげ没後はガラ空きって言ってるから頭一つ抜けてるのがよく分かる

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:21:59]

>>140ドフラミンゴって頂上戦争見ると白ひげに

好意的ではない感じだったのにここまで言わせる

のは凄いなドフラミンゴも評価は平等にする

って感じで良いね

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:40:59]

>>132

圧勝までは行かないだろうがマムやドフラミンゴの評価が本当なら少しどころかワンランク上はある

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 07:17:01]

>>134

あんなに豪語するからさぞ断言されてるのかと思ったら海賊マニアの発言かい

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 08:47:48]

とゆうかマムとカイドウが死ぬまで勝てなかったのが白ひげ
マジで他とは頭一つ抜けてる

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 09:16:00]

>>134

ノベルエースは作家の自由度高くてどこまで原作設定に並べていいか分かんないんだよな

漫画は監修入ってるけど

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 09:19:35]

シキも今はお前の時代言ってるからな
ロジャー死んだ後は間違いなく最強
20年前カイドウは運悪ければ殺されてるぐらいには危ない橋渡ってた２０年前和の国

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 09:21:11]

ロジャー死んだ後はシキが馬鹿して投獄してなきゃ
互角ぐらいだったろうが馬鹿してるから白ひげ一強だったと思う

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 09:39:53]

元々四皇って親父以外
ロジャーに海賊王レースで負けた言い方悪いけど敗北者共だからな
しかもロジャーが死んだ後も頭一つ抜けてただろう白ひげに抑え込まれてたのがマムとカイドウ

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 16:20:02]

>>147

マジで馬鹿したよな

正気の沙汰じゃん

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 18:28:08]

ロジャーはシキに追い込まれたし決して無敵じゃないよね

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 19:32:48]

>>150

強さは間違いないがロジャーは運がよかったからこその海賊王

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 22:03:16]

>>150まぁあれは勢力のデカさもありそうだが

バギー評を参考にするならサシならロジャー

のが強そうただあの時のシキは最強の海賊団の

可能性は高いな白ひげもマムもこの時期は

あれほどの勢力ではないはず

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 22:11:12]

>>152

とゆうかマムは兄弟がそんなに育ってない

カイドウも本編以下どころか白ひげマム以下だろうからな

質と数はシキ１強では？

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 22:13:07]

おでん加入した白ひげ海賊団がロジャー海賊団と互角だったんだからロジャー海賊団が天運で痛み分けだった金獅子は明確に覇権海賊だな

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 22:15:23]

順番的にはトップがシキ次がロジャー　白ひげ　マム　カイドウの順かな多分

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 22:23:39]

ロジャー海賊団も一隻の船で収まる規模、カイドウは大海賊時代から数年後でも総力1000人って時代に数十隻の船団率いてたから一人だけ現代基準の4皇海賊団みたいな事やってる

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 22:27:41]

見習い時代のバギーも白ひげより金獅子にビビってたな

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 03:32:59]

>>26

少なくとも当時のガープくらいはありそうだな