- 1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:14:13
- 2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:15:17
スネイプ自身も悪行をしてジェームズたちがそんなスネイプを成敗していたんだから←私刑じゃん
- 3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:16:11
成敗するにしてもやり口がしょーもなくて情けない
- 4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:17:56
自警団気取りで権利も無いのに他者を害する別ベクトルでクズだったから
- 5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:25:10
闇の帝王が暴れてた時代に闇の魔術に傾倒して純血主義者とかいう改めて列挙するとやっぱお変クッスねスネイプは…
ぶっちゃけハリーがショックを受けてたのはグリフィンドール的英雄幻想が前提にあったと思うのが俺なんだよね
陰湿なスネイプを正々堂々と決闘でぶっ飛ばして喝采の中で皆から尊敬されてたんや！みたいなファンタジーパパを想定してたら「な、なんやこの普通(ホグワーツ基準)の学生の野蛮な喧嘩は…」って幻滅した感じにも見えるんだ - 6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:27:27
言うほど父さん達が完全な正義ってわけでもないなを多感な時期に見せつけられるのきついやろ
- 7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:33:27
私たちが戦前の空気よく分からんようにハリーも昔の空気よく分からんでしょ
KKKみたいなのに報復してたんだとしても現代の感覚じゃイジメにしかみえん - 8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:34:22
まーたジェイムズ以上嫌悪者か
- 9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:37:25
そりゃやらかしてるスネイプに武装解除したりして正義の執行してるとか思ってたんやろ
周りの大人から聞かされてた人物通りの行動ではなくて吊り上げてパンツ丸出しとか辱める事を成敗とは言わない
私刑内容そのものもダドリーレベルだったのがハリーからショックだったんじゃね？ - 10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:44:12
マローダーズの中で1番スネイプに近いのってシリウスよね
ハリーをジェームズとごっちゃにしていたり敵対者は殺してもいいと判断してたりする辺りが
ジェームズが主席設定なのに学問ができないおバカキャラにされてたりとかする謎の二次創作があったりする - 11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:45:45
ボコり方が思っていたのと違う
- 12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:47:11
見た記憶がスネイプ最悪の記憶だったのもあるけどジェームズたちのやり方が普通にいじめのそれだからハリーにとってはダドリーとかにいじめられた記憶と重なるのもあって地雷だったんだろ
やられて当然なやつとかじゃなくそういう光景自体が無理になってる - 13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:49:13
それを息子の前で語ることができるのかって話なんだが
- 14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:01:09
どっちもどっちだしスネイプの方がクズで危険だったとはいえ正義を盾にした複数人での私刑ってハリー視点の印象最悪なので…
あの余裕の無かった時期に見せられたらそりゃショックも受けるわ - 15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:03:33
正義面するにはやってることが情けない
読者からしたらハリーを知ってるからそう感じるのかもしれないが - 16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:11:56
見た場面が悪かったとしか…
やりすなきらいはあったにせよ、基本的に普段はスレ主の言う通りジェームズたちに理があったんだろうけど、ここは一方的ないじめにしか見えなくて、理想父親象・英雄象砕かれた - 17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:16:06
そもそも私刑自体が悪だし、スネイプが問題行動をとっているなら教師に言えと
- 18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:17:10
ハリーが最終的に闇祓いを職業に選んだのが答えだよどこまでいっても公的に認められない力の行使は暴力でしかない
ジェームズはマローダーズでは悪友と腰巾着つれて気に入らないやつに私刑を行う不良少年ダドリーと同じだったけど改心したって過去を潔癖な少年時代に咄嗟には飲み込めなかった
だからこそハリーはダドリーと和解できてるし - 19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:17:25
映画の若ジェームズの俳優がちょっと優秀すぎたね
- 20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:18:06
残念ながら改心する前はリリーからも普通に嫌われてるくらいにはクズ行為してますよジェームズは
- 21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:22:09
不良をボコるのはいいことなのか？そんなことないだろ
- 22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:24:17
改心したのってシリウスがスネイプを暴れ柳に誘導した事件なのかな
もしそうだとしたらスネイプとシリウスがジェームズとリリーを結ぶきっかけになったわけだ - 23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:37:43
学生時代（の前半～中盤にかけて）のジェームズはとても褒められた人間ではなかったけど
それと同時に「だから21で妻もろとも殺されたのも妥当」とは口が裂けても言えない - 24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:38:02
イメージしてたパパ「良くも仲間を！決闘だ！
リアルジェームズ「あの差別主義連中とつるんでるギトギト頭の不潔スニベルスのパンツを強奪して吊るそうぜ」
シリウス「それ笑える」
流石にええ……ってなるよ - 25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:43:25
悪いやつを正義の男パパがやっつけてるんだ！ みんなを守ってるんだ！ って思ってたらいじめっ子みたいな姿見せられたら「えぇ……(ドン引き)」ってなるでしょ。
- 26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:44:42
相手が悪だからって怪人に悪質な嫌がらせしてるヒーロー見たら嫌だろ？
- 27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:50:14
なんでこの話になるとこうも極端な主張な奴が出てくるんだろうな
- 28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:51:42
えぇ…ったなるけどそれで｢スネイプは何も悪いことしていない！｣とか言うやつもいるのよね
このスレでは知らんがな
ドクズの悪人なのに愛なのがいいだろ - 29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:53:19
- 30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:54:13
あいつらどっちもクズだからね
- 31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:55:00
スカッと鉄拳制裁！みたいなのなら納得できるけど
なんか生々しい嫌がらせってのが…
ハリーもそういう嫌がらせをされた側だから
自分の父親がそういうことしてたなんて…とショック受けるのは当然でしょ - 32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:55:18
あえて主張の逆側の極端な事を言って荒らす手法があるからな……
- 33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:55:34
やり方が想像よりみみっちすぎたのよ
- 34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:56:28
スネイプがアレな奴だったのは事実だけどジェームズの行為が正当化される理由にはならんってだけなのよね
- 35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:57:27
集団で不意打ちかますという非グリフィンドール的なやり方がイメージ悪かったんやな
- 36二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:08:49
ハリーがいじめと無縁な人生送ってたら何とも思わんかったんじゃね？
- 37二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:14:04
せめた、タイマンで戦っていればな
- 38二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:16:02
- 39二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:19:08
改心する前の魅力だと頭がいい、冒険心があるあたりか？
ポッター家が魔法薬な辺りそっちの話とかもしたのかもね
他はどうだろう
後輩とかの面倒は見てたんだろうか？ - 40二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:57:47
そもそもハリー視点だと、スネイプはクッソむかつくカス教師である事は事実だけど
一応味方として信用はし始めてる時期で、具体的に他人に危害を加えてる姿を見た事が無いのよね
だから、むかつく奴ではあるけど、悪人とは思ってないんだ - 41二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:20:18
そもそも成敗とかじゃなくて
お互いに先手で呪をい掛け合ってたのを、スネイプにとってより屈辱的な先手取られて酷い目に遭ったシーンをスネイプの記憶を通して見ただけだぞ
たぶん別の誰かから客観的なシーンをみたらまた別の感想を抱いたと思われる
- 42二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:44:08
お前舞台をどこだと思ってんだ、イギリスだぞ
- 43二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 05:57:07
- 44二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 06:07:42
- 45二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 06:56:14
言うてジェームスはイキリ陽キャとして理解できるしスネイプも陰キャオタクとして理解できるんだよ
魔法界がお辞儀全盛期で純血主義からマグル生まれとして滅茶苦茶に差別されてマグルの世界の妹と滅茶苦茶仲が悪くてほぼ断絶状態みたいになって拠り所がグリフィンドール寮しかないような状態なのに
半グレと言うかテロリストみたいなスネイプを見捨てずジェームスを明確に否定してたのはリリーの正義感が強いとかそういう領域の話じゃないと思う - 46二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:30:41
魔女裁判とかあったしリンチのイメージは言うほど悪くないと思う
日本で言えば村八分くらい - 47二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:58:20
ジェームズがかけた呪いってスネイプが開発するまではなかったんだよなあといつも思ってる
- 48二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:05:24
ジェームズはHexを使ってないし、死喰い人も（禁じられた呪文解禁後も）やってないんだよなあ 元々ハッフルパフのトロい子を集団暴行してたとかそういうことはない
逆さ吊り事件の時も、周りの生徒（多分他寮生も）笑ってることから、スネイプは同じスリザリンのまともな子達からも迷惑として嫌われてた可能性が高い
そもそもスネイプは他の穢れた血をいじめてるグループにいるし、あの性格から言って卒業まで不害を貫けたとも思えん
魔法族はすぐ傷を治せるから倫理がマグルと異なるだけで、ジェームズは普通に
スリザリンの嫌な奴をキャビネット突っ込んでたフレジョと同じくらいのレベルだぞ
ハグリッドが手紙送ったら同級生たちがみんな惜しんで、ハリーのために写真くれたぐらいだしな
息子のハリーがジェームズに失望したとか言いたがる人もいるが、あれはスネイプに共感してしまった自分にもびっくりな場面だし
蘇りの石の所見ても分かる通り、ずっと両親のことを尊敬して好いてるよ - 49二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:06:16
ハリーが見せられたのって脈絡も無く「理由なんてないけどいじめたい。君ならわかるだろ？それと君と僕がデートするならいじめはやめるよ」と言ったシーンだぞ
だから（ジェームズをボロクソに言っていたのはそういうことだったのか？）と誤認して（無理やり母さんを娶ったのか？）とも気分悪くなった
当時のハリーは両親の死に関わってる事もセクタムセンプラの事もみんなを穢れた血と言ってる事も知らんぞ
死喰い人についてはどうだっけ…「オメーはなんで「闇の帝王」なんで呼ぶんや？それ死喰い人が使う呼称やろ」と同じ巻で言ったのは覚えてる
- 50二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:08:25
そもそも、リリーにしてみれば迫害される自分と同じ立場で戦ってくれるジェームズに惚れるの当然なんだよな
他の生徒たちも、純血金持ちで安全な彼が見て見ぬふりしないのは嬉しいんだよ
傲慢さがおさまる前からみんなの人気者で、そのころから純血主義やお辞儀の思想には共感してないしな
個人を見る人だからリーマスを差別しないし、ブラック家の出のシリウスとも会話を始めて意気投合できた
つまりスネイプがあんな奴じゃなけりゃ友達になってたし、スリザリンにも友達いたって考察を見たけど、
ハグリッドに写真くれた友達の中にはスリザリンの卒業生もいたのかな - 51二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:10:18
色々、議論されてるがこの件は
ジェームズ屑。
その後、改心。
以上の話ではないと思うが。 - 52二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:11:14
そもそもスネイプたちが集団で、ジェームズがたまたまトイレとかで
一人のタイミングをやったこともあるし
一方的にやられてたわけではない
強いて言うならいじめというより光と闇の代理派閥争いに近い
そもそも素行や人格面も加味して選ばれるヘッドボーイになっている時点でね… - 53二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:11:17
- 54二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:13:27
それについては『生理的に無理』って意味だから、スネイプの人格が普通ならそんなことにはなってないよ
そもそも闇の魔術に関わらなければ、セブリリもありえたと言われてるから、少なくともセブリリ成立するなら、ジェームズも彼を認めてることになる
ジェームズとスネイプは友情を築けた可能性はあるって意味だよ
リリーも、強くてかっこいい友達も両方欲しくて結局リリーに失望されたスネイプだけど、闇の魔術にさえ傾倒しなければ、ジェームズは血統よし性格よし成績優秀で強い…と、彼の望んだ理想の友人に近いんだよなあ…
- 55二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:13:48
双子でもやらんレベルの所業だろ…
いや…でもスネイプは闇の魔術やっていたから…
いや…でも…
で、最終的には（こんな風景見たくない）と離れて目を背けてるんだよねハリー - 56二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:15:46
それも全然間違ってないんだよ
ハリーに悪い所を言わないってことも考えられるけど、あの公正なマクゴナガル先生も手を焼かされた可愛い子、惜しかったって感じのニュアンスで語ってるしね
総合的に大人の目から見ると、見下げ果てたやつではなかったのよ…
- 57二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:18:50
そもそもスリザリン寮の全員がお辞儀の部下になってるわけじゃないから、環境のせいにはできない
母のアイリーンに生活能力がなくネグレクトになってたが、トビアスもダーズリーほど虐待してたわけじゃないし、リリーという優しい心の支えもあってハリーよりは格段にいい環境
スネイプ自身が闇の魔術とは距離を置いて、初めの悪印象はともかくこいつ普通なんだな、とジェームズたちに認識されればあんなことにはなってない
少なくとも死喰い人になって人を殺したり拷問したり好き勝手やったのはスネイプ自身の選んだ道や
そこにマローダーズもリリーも関係ないし、なんならスネイプはお辞儀陣営での出世に夢中になって
リリーへの愛なんかやられそうって時になってやっと思い出しとったやろ - 58二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:19:52
スネイプがアレなやつな事と嫌がらせしまくることがアレなのは矛盾しないぞ。
- 59二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:23:18
ハリーの生い立ちを考えると見てしまった場面があまりにも刺さりすぎる
- 60二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:24:24
天国で会ったらジェリリ夫婦がスネイプに謝ってよくやったって褒めてくれる！って
二次創作に毒されたファンをよく見るけど、やったこと考えたらピーターと一緒に土下座して
袋叩きにされてやっと赦してもらえるかってレベルだぞ
ハリーを孤児にしてネビルから両親を奪ったのにあんな嫌がらせしてたんだし
まともな神経してたらネビルとハリーに意地悪なんて絶対にできないはず - 61二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:26:08
そもそもハリーだって、一生をかけて自分の過ちを償ったスネイプの
勇気を認めて赦してやったんであって、スネイプを愛するようになったわけじゃないしな
肖像画飾ってやるけど、それはそれとしてスネイプの酷さはちゃんと認識してるだろうよ - 62二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:28:14
自分が好きな女の子に、闇の魔術どっぷりで他の子を苛めてるような
カルト反社予備軍のカスが近付くのは嫌だろ、やり方はともかく
リリーだって五年かけてスネイプに失望して、穢れた血発言でこいつそこまでのカスかとトドメ刺されてるんだし
- 63二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:30:47
ヘッドボーイ（首席男子）は成績のみで選ばれるわけじゃないし、ホグワーツの教授全員の
評決で選ばれてるはずだからな
五年生で選抜の監督生は素行が落ち着いてないからダメだったけど
ジェームズはそれに足ると認められてるし、仮に五年生までがどうしようもない悪タレと認識されてたと
仮定しても、そこからきちんと成長したとみなされてるから
色々言われる筋合いはマジでない
- 64二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:31:41
- 65二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:34:31
スネイプは入学時から闇の魔術どっぷりらしいね
汽車の中での会話も見返すと、ジェームズはぎりぎりクソガキレベルに収まるけど
（会話の流れからマグル生まれと分かるリリーに、当時は治安悪いスリザリン勧めてるし）
スネイプはいきなり人格攻撃してるので、まあどっちが発端かははっきり分からんけど
すぐに仲は最悪って感じだろうな
リリーの言う『邪悪な仲間』ともすぐにつるみ始めたろうし
- 66二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:36:24
子供の悪口ってまんま自分に言われて辛かったこと相手にいうからスネイプは人格否定から入るんだと思う
- 67二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:39:27
- 68二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:39:59
呼ばれていたやん
- 69二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:53:47
シリウスの「退屈だ」で一人でいたスネイプに一方的に攻撃開始
リリーがスネイプを庇う
リリーを穢れた血呼ばわりしたスネイプに対してリリーに謝れよと言ったジェームズに対してリリー「あなたもスネイプと同罪よ」
ジェームズ「スニベリーのパンツを脱がすのを見たい奴いる？」
この辺が正義の人が悪を退治してるんじゃなくって複数の苛めっ子が苛められっ子を退屈しのぎに衆人の前で虐めてるように見えるんだよね
周囲の反応もリリーとルーピンは愉悦側にいないけどワームテールは愉悦側 - 70二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:58:25
- 71二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:09:21
発端は入学時にスネイプがリリーにスリザリンを勧めた際にジェームズがスリザリンを非難した件
ただジェームズが言った事は全てのスリザリン生に適応するのは極論にしても該当する生徒が大部分を占めていたのも事実
- 72二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:10:31
このレスは削除されています
- 73二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:25:47
ルーピンはジェームズとシリウスがスネイプをいじめる事をよくない事だと思ってたしなんなら成長したシリウスも良くない振る舞いだと認めてるくらい
仲間に立ち向かう勇気が無いという弱さが出てしまっていた - 74二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:42:00
ルーピンの反対がネビル
- 75二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:44:22
- 76二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:48:39
スネイプが闇に傾倒するヤバい奴なのは事実
だからといって、現代の倫理観だと私刑にしていいわけではない（マグルでもやらかす奴のが多いけど）
魔法界の倫理観や戦時下という背景から考えれば、ジェームスの行いは褒められたものではないけど酷いわけでもない
シリウスの友達の人狼ルーピンを使ってのやらかしにドン引きするぐらいのバランス感覚はあるから、まぁクラスカーストトップの傲慢陽キャ（善人寄り）って感じかと - 77二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:00:39
結束が固いスリザリンの同寮生ですら庇ってくれない、一緒になって笑ってる（死喰い人予備軍の友達しかいない）って時点でお察し案件なんだよなあ
- 78二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:08:58
- 79二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:11:42
- 80二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:13:15
- 81二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:19:59
グリフィンドールって正義ではあるけど秩序ではないんよね
- 82二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:21:21
普通にクズだよ
息子の反応でわかるやろ - 83二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:24:05
- 84二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:27:50
- 85二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:28:00
イギリス社会においてどう言うのがスタンダードだかわからんから本場ではどう言う扱いか次第かな
- 86二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:40:20
ジェームズってさ花より男子の道明寺っぽい
- 87二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:42:23
小説の地の文でも書いてあっただろ
善悪とかじゃなくてこの時の親父の姿がハリーが嫌う傲慢そのものだったからだよ - 88二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:45:37
リリーがジェームズにスネイプが何をしたか理由を聞いて、こいつが存在する事実そのものだのリリーがデートしてくれたらスネイプに杖を向けないだのジェームズが言ってるからね
ハリーは母親が父親を嫌ってた事にもショックを受けてるから - 89二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:54:44
- 90二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:58:45
というかハリーじゃなくても親のそういうところを映像でガッチリと見せられたらキツイ
- 91二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:59:19
スネイプとリリーの過去でスネイプが入学初期から闇の魔術にどっぷりだったことが分かるけど、この時のハリーはスネイプの学生時代の悪行とか知らんからね
- 92二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:23:01
ハリーの父親がやったことは気に入らないスネイプを嘲る行動で悪を成敗してる行動じゃないんだ
スネイプを気に入らないのが悪にハマってるせいだとしても悪行を行ってるところを止めたわけでは無くって一人で何もしてないところに関わって嘲って大勢の前で笑いものにした暇つぶしと承認欲求を満たした
スニッチと遊んでワームテールに賞賛されてるのを楽しんでたところにジェームズの目立ちがりやな性格というか承認欲求オバケな部分が出てるんだよね - 93二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:45:52
まあ一応1の言ってるようなことやってた時もあったのかもね
でもハリーが見たあれは違ったっていうね - 94二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:18:40
そこまでの人がいるように見えないけど
もし百歩譲ってそうだとしたら、揺り戻しってことじゃない？
ヘイトにうんざりしてる層が弾けて、今までファンに寵愛されていたキャラを攻撃する現象はあるからね
他のヘイト創作が流行ったジャンルも自浄後はそうだったよ
日本のファンダム公式ですらツイートから公式カプであるジェリリの画像を巧妙に
排除して非公式のセブリリに変えたり、sageがすさまじいからね
- 95二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:56:45
ぶっちゃけここでジェームズ持ち上げてるのはただのスネイプアンチだよ
スネイプに人気があるのが許せなくてジェームズを叩き棒にしてるだけ - 96二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:42:41
敵の敵は味方ってことか
- 97二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:10:40
ヘイトファンのお手本みたいなコメントやめーや
- 98二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:12:36
よく言われるカーチェイスだって空のパトカーぶつけてるし、そもそもアバダしていいルールになった後も死喰い人の命を一人も奪ってないんだよな
- 99二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:12:54
あの時のジェームズは屑だったが改心した。
それでいいのに、なんでどっちが悪いあっちが悪いみたいな話になるんだ？ - 100二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:42:24
世の中ヘイト二次創作見てるものばかりじゃないんでヘイト創作の揺り戻し言われてもスネイプの方がヘイトされてるなって思うけどね
ジェームズがクズって言われたら自分はそうは思わないキャラをクズ呼ばわりはヘイトであにまんでは違反だから止めろといって報告すればいいのに
クズと思われる理由を知りたいハリーがショック受けてるのが何故かというスレが立ったら原作でハリーがショックを受けてるシーンはあるからその話になるよ - 101二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:33:08
下手すると死ぬ魔法とあの逆さ吊りの魔法はスネイプが開発したはずで、生徒にスリザリンの生徒が使ってたもん。
リリーはこれを止めさせろ言うてたけどスネイプは何が悪いのか分かってなくてジェームズに話を変えようとしてる - 102二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:55:50
- 103二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:59:30
- 104二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:00:17
- 105二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:01:05
ちなセクタムセンプラもスネイプよ
- 106二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:02:52
お辞儀全盛期ってマグル関係者の両親や親族が殺されてたのをショック受けてないてる生徒の横でその殺した下出人たちを讃えてる生徒がいるような世界やぞ
多少過激な私刑しても当事者はそら悪い感情はもたんわ - 107二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:00:29
残念ながらスネイプが逆さ吊りの魔法を誰かにした瞬間にジェームズがスネイプを逆さ吊りにしてないんだよね
一人でいるスネイプに暇つぶしで悪口を言ってリリーがスネイプを庇ってスネイプに攻撃されてスネイプを逆さ吊りにした
ジェームズはヴォルデモートとは無関係に好きなリリーの前で恋敵スネイプに恥をかかせたいとしか見えないの - 108二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:29:45
6巻ですらハリーの同学年の生徒の家族死んで生徒がフェードアウトするみたいなエピソードがさらっと書かれてるんで
お辞儀全盛期時代はもっと同様の悲劇が日常化してたと思う
そんな中でマグル生まれで家族もマグルなリリーが止めろって言ってんのにお辞儀や闇の魔術ファンボーイが止められなかったスネイプはやばい - 109二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:45:56
- 110二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:52:16
映画しか見とらん雑魚だからこのスレはほへ〜知らんかったわと感心しながら眺めとる
- 111二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:29:14
当時の事情を全部知ってるわけじゃない人間が複数対1人で揉めてるの見て「どっちもどっち」って判断はなかなかできんでしょ
1対1なら喧嘩両成敗だろって割り切れるけどスネイプのが押されてたのは事実だし、いじめられて哀れって感じはどうしたってあるもん - 112二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:11:25
宙吊りと止血できない切り裂きって屠殺に向いてそう
マグルの穢い血を抜いてあげよーよ - 113二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:22:21
毎回、複数対1人でやってたわけじゃないだろうし逆のパターンもあったんだろうけど唯一見れたのがアレだからなぁ
まあ印象が悪くなるのもしゃあない気がする - 114二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:26:47
良い人だと思っていた父親がドラコ・マルフォイみたいな人間だったシーンだからそらショックもデカい
- 115二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:27:37
なんかよくスネイプいじめられてたって見るけど
開発しといて使ったことはありませんはありえねえからスネイプもやってるはずだし陰キャがいじめられたんじゃなくて陰のいじめっ子が陽のいじめっ子にやられただけやろ - 116二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:06:52
ゴブレットで校長が二人に和解を促す時に、シリウスに反省の意があれば、あぁあれは若い頃の過ちだったとか、思っていよりは酷く無かったかもとか思ったかもしれない。
でもシリウスのスネイプへの憎しみが余りにも陰険過ぎて…勿論スネイプもだが
コイツらまとめてヤバい奴 - 117二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:20:54
スネイプがクズだからといって陰湿ないじめをしていいかどうか・ハリーがそれを受け入れられるかは全く別問題だろ
リリーもハリーも根が優しいからそういう行動は受け入れがたいでしょ
周囲の人が語るいい人なジェームズも傲慢ないじめっ子のジェームズもどっちも真実で後者はハリーにとってショックな事実だったってだけ - 118二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:26:35
- 119二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:34:12
実際にその現場を見たとかそれを知ってる死喰い人友達が言いふらしたとかスネイプが自信満々にリリーにそう自慢したのを又聞きとかいくらでもあると思う
- 120二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:09:20
- 121二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:12:46
- 122二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:16:15
あいつ闇の魔術極めればリリーの気を引けると思ってたし
学生時代は実践派だったんじゃない
スネイプが授業の初回で、馬鹿みたいに杖を振り回したりしないみたいな事を言ってたのは
多分、イキリジェームズに対する当てつけと闇の魔術でイキリ散らしてた過去の自嘲の両方だと思われる
- 123二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:24:34
シリウスがあのクズの息の根止められなかったのが学生時代の後悔だみたいなDQNそのものな言動しかしないからパパの評価も釣られて下がるんだよ、あの頃は未熟で動機はともかくやり方は問題だったねとかなら…
- 124二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:30:23
スネイプを殺せなかかった事を悔やむのは別に解るんよ
ジェームズが死んだ直接の原因だし
やり方がヤバすぎて成功してたらリーマスの人生も終わってたこと理解しとるんかこいつってなる
あいつは別に吾輩を助けた訳じゃないってセリフも納得せざるを得ない
- 125二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:31:55
ジェームズとシリウスのスタンスってだいぶ違うんだけどここは見落とされがちよね
他の2人もそれぞれスタンスがだいぶ違う - 126二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:43:16
何ならドラコやレギュラスといった当事者本人ですらデスイーターとヴォルデモートがどういった連中なのか実際に参加するまで理解してなかったりしてたな
- 127二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:43:39
ジェームズが鼻持ちならない傲慢さのある子供だったのは事実としてもスネイプがやったことが無かったことにはならないってだけの話（逆もまた然りだし）
ってかハリーが見たのがスネイプの最悪な記憶（ジェームズたちに一方的にやられてリリーに庇われてリリーを穢れた血呼ばわりした場面）だからどう足掻いても下手したらジェームズの一生の内でジェームズが一番が一番憎らしく見える場面が切り取られてるんだわ
これがスネイプとジェームズ達が直接対立しててもまた別の場面だったらハリーの印象は変わってたでしょうよ - 128二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:47:22
お辞儀全盛期って言ってしまえばユ○人迫害の第三帝国全盛期みたいなもんだし
それに迎合して第三帝国で出世したらリリー（非差別民族）も僕のこと見てくれる！って総統閣下に心酔するスネイプと自分は歴とした優遇民族の名家なのに非差別民族のために第三帝国の主義に反抗してるジェームズだからね
スネイプのやってることって現実的に考えたらマジでお話しにならんのよね - 129二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:54:34
ジェームズが正義感の暴走からかリリーと親しいことの妬みからかスネイプに積極的に加害してたのは事実
でもスネイプも同じようなことしてた
そんな中でもジェームズは一線は超えなかったけどスネイプはそうじゃ無かったって話のような気がする
スネイプが予言をヴォルデモートに伝えた挙句に（ジェームズとハリーは殺していいから）リリーだけは助けて下さい！！って懇願してたの忘れられがちだけど
そもそもリリー助けたいならヴの字に予言伝えなけりゃ良いし伝えたら一家皆殺しにされること理解して積極的に盗み聞きして伝えてるんだわスネイプ
ジェームズで言えばシリウスが叫びの屋敷の事スネイプに伝えたの知っていながら見殺しにしたようなもんなんだよねあれ - 130二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:59:18
- 131二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:11:46
- 132二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:13:56
お辞儀全盛期の数年もしくは十数年？の空気が7巻が始終続く感じだったとしたら親がマグル生まれだってだけで投獄された子供と投獄した方の子供がホグワーツで席並べてたわけだしそりゃ治安も終わるわ
ただスネイプがお辞儀側で学内でマグル生まれに陰湿なイジメしてたとしてもジェームズが退屈だからって理由で逆さ吊りにしてパンツ剥き出しにして笑い物にする理由にはならないよ
スネイプの罪はスネイプの罪でジェームズの罪はジェームズの罪
それこそ同レベルの争いだからこそリリーも厳しかったわけだし - 133二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:16:58
- 134二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:21:07
よく喧嘩してる小学生低学年同士のバトルだと考えればいい
お互いに隙を伺ってて、隙を見せたら攻撃される
1人で危険な呪文大量に開発してマグル差別もするから友人少ないスネイプと、とにかく明るく勉強も運動もできて大勢の友人がいるジェームズで違いはあるが、お互いにやりあってたのは確か。
問題はそこから成長してまっとうな大人になれたかどうかよ
- 135二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:24:03
ハリーも読者も本当にあの場面しか見てないから
これがスネイプの入学からそれまでの記憶全部見ただったら感想違ってくる可能性も高いと思うよ
でもスネイプの最悪の記憶ってリリーが殺された時でも自分がお辞儀に予言伝えちゃった時でもなくて自分がリリーに穢れた血って言って絶縁された時なんだな…
- 136二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:29:27
ぶっちゃけ、ハリーがスネイプが当時何やってたかとジェームズとはお互いにやりあってた流れで見てたらだいぶ違ったんだろうなとは思うわ
バックグラウンド何も知らずにスネイプ視点の切り取った記憶見たらそりゃジェームズ側がいじめてる、と実際にはそう単純な話じゃないんだけど思っても仕方ない