なろう系と言ったらなぜ人はキレだすのか

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:29:22

    「小説家になろう」から来てるんだから事実なろう系だろうよ

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:37:26

    カクヨムやハーメルンどころか直接電撃文庫やMF文庫から来てる異世界転移転生作品

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:39:17

    違う!この作品はなろう系みたいな量産系じゃないしアニメ化を2期以上した人気作なんだ!なろう系と一緒にするな!!!

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:39:21

    テンプレ的な展開に、寝られていない設定、俺tueeeしたいだけの無能化された舞台装置的な悪役。無料サイトの小説になろう出身でよく見られる素人の杜撰な文という意味での「なろう系」という言葉が浸透している以上、悪口としてとられるからじゃないか?

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:39:33

    >>3

    なにやってんの1さん

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:40:22

    日本人に中国人って言ったらキレるじゃん

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:41:24

    なろう系という言葉を使う奴が雑に括って叩くからだろう

    個々の作品をちゃんと読んだ上で批判する分には何とも思わんよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:48:25

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:49:44

    小説家になろうの作品をなろう系っていう分には問題ない
    それ以外に使うからキレられる

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:50:58

    >>8

    この理屈だと小説家になろう発祥がダメみたいになるじゃん

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:51:45

    まぁ、なろう小説を分類する時に使用するなら別に良いんだ…
    でも、怒られてる時って大体『なろう系』を侮蔑的表現として使ってるからでしょ…

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:11:08

    始まりが蔑称なんだからそりゃキレるでしょ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:12:39

    なろう系っていうのは小説家になろう発の作品と言う意味じゃなくて
    なろうの中でも底辺の量産型俺TUEEEE!系の作品という意味だからじゃないのか

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:13:54

    なろうに投稿してない奴をなろう系扱いしたとかじゃね

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:16:58

    「小説家になろう掲載作品」と「なろう系」は明確に違うニュアンスで使われてる言葉だからな
    「すき屋利用者」と「チー 牛」くらい違うだろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:19:51

    君の膵臓をたべたいとかもなろう系なのに酷い話だよな

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:20:40

    ネットだと「○○系」って言葉があんまりプラスの意味で使われないからな…

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:21:59

    出来が悪いアニメ作品見た時無条件でなろう出身原作だと思うからまあ悪口だよな

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:22:03

    なろう系って言われる時見下されてる感じが強いこと多いからだと思う。どこ産ってだけならなろう系じゃなくてなろう出身でいいじゃん。

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:24:54

    始まり蔑称だったのか
    なろうの作品群をなろう系って表してて
    その中で異世界チートとかがメジャーになってきて蔑むニュアンスになったのかと思ってた

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:25:50

    これ言われ出したのがスマホ太郎で
    スマホ太郎自体出来がいい作品じゃなかったからどう控えめに見ても悪口

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:27:24

    >>9

    なろうで投稿したよくある転生転移作品をなろう系と言われたら作者が嫌がるってケースもあるからなんともな

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:27:55

    ・転生やタイムリープ
    ・追放からのもう遅い
    ・悪役令嬢や聖女

    ここらへんの要素あったらなろう系

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:29:32

    自分だけの特別なオリジナル性があると思って書いて
    それをテンプレ作品として扱われるのは屈辱感ある

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:34:11

    そもそも源流が最低系だからな
    こき下ろすこと前提の呼称

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:37:27

    なろうとなろう以外のWEB作品の区別がつかないから一纏めにするために生まれた言葉だからな
    いつ生まれたかはともかくよく見るようになったのは(なろう作品じゃない)幼女戦記アニメ化の時期まで遡るんだったか

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:38:13

    完全に偏見だが、この言葉を使って批判する人は「作品を批評するならちゃんと読む」という当たり前のことすらできないと思ってる

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:44:56

    異世界転生(転位)系とかライトノベルとか言い方は有るし
    なろう系は差別的な用法が多いから諍い起こしたいでもないなら上の呼び方するわな

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:44:59

    >>23

    シュタゲとかはなろう系ってマジ?

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:46:50

    大抵侮蔑のニュアンス膨らんでるから嫌な気持ちになるだけ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:49:53

    >>25

    源流は素人作品を馬鹿にする言葉だったんだけど、いまやライトノベル自体がなろう系によって制圧されたからな。

    まあそりゃあ当然の話で、Web上で選別されて10万人の読者引き連れて1万部売れることが確約されているんだ。

    出版社からしたらかつての5000部でヒットなんていうラノベ作家より、なろう作家(ハメやカクヨム含む)の作品を

    手直しして出版した方がボロい商売になるわな。

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:59:57

    ハゲにハゲって言ったらキレるだろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:04:12

    結局なろう全体で見ると低質な作品が多いのは間違いないからな
    素人が自由に投稿できる場所なんだから当たり前なんだけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:05:31

    >>32

    これ真理じゃない?

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:07:50

    お前あにまん民なんだからどのカテゴリでもタフ語録で喋って動画用にクソスレ立てるやつと同類だろと言われたらいやだろ

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:08:28

    蔑称使って普通は不快なものじゃないの?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:10:03

    悪意をもって使用してるからでしょ

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:10:51

    異世界系に対して使うならよくね

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:11:33

    >>36

    >>37

    なろうという名称に「系」がつくだけで蔑称になるのはなぜって話なんじゃない?

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:11:40

    なろう読んでると、別になろう系は別称には聞こえない。
    多分、ラノベ作家の作品がなろう系と呼ばれると切れるんだと思う。

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:11:57

    蔑称からきてるならそりゃ不快になるよな
    例えばアジア人にイエローと馬鹿にしてた時代があったがイエローの言葉そのものはなんでもない真実だがそれはそれとして侮蔑してるってのはわかるからな

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:13:05

    >>39

    最初に使ってたやつらが侮蔑の意味で使ってたから

    以上

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:13:54

    使った側の人間が侮蔑を持って使うケースがとても多かったからだな

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:14:09

    >>39

    それはかつては素人作品の意味合いがあったからでしょう。

    ただし、すでに馬鹿にしていた素人に大御所以外のプロは敗北している状況。

    (厳密には素人の上澄みと勝負することになって勝負になっていない)

    この状況でなろう系と言ったところで蔑称にすらなっていない。

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:15:08

    >>43

    なんなら多少は減ったけどいまだに侮蔑を目的として使われてるしなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:15:28

    >>34

    でも世の中にはハゲにハゲって言って何が悪いんだよwって言う奴がいるしなんならハゲにハゲとすら言えないのか!って逆ギレ始める

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:16:04

    侮蔑のつもりがない人はそもそもなろう系という単語使わないからな
    作品名とかで語るだろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:16:19

    なろう作品だったら別に系つけなくてもいいからな
    何も知らなかった人からすれば系つけとけば纏めやすくて便利だから使ってるってのがほとんどだからピンとこなさそうだけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:17:12

    小説家になろうの砂金さらいの泥の方の呼び名だからねなろう系
    テンプレつぎはぎ粗製乱造のやつ

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:17:39

    今でも侮蔑じゃない意味で使われて『きてはいる』という程度でしかない

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:18:32

    >>46

    ハゲをハゲと煽ると熊に食い殺されるぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:19:29

    >>1

    ジャ ップ系と言われて日本人が眉をひそめるのと一緒や

    まぁ言葉としちゃジャ ップだけどさ、なんやその言葉の裏の意図はって

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:20:15

    知らずに使ってた人でも始まりが蔑称で今でも蔑称として使われることが多いって説明されたら普通はじゃあ控えようってなるしなぁ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:20:48

    >>50

    とはいえ、今や石を投げれば「なろう系」にしか当たらない状況だぞ?

    本屋のファンタジーの棚を席巻しているのはなろう・カクヨム・ハーメルン・アルファポリス出身の作品ばかり。

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:21:55

    素人作品全部を馬鹿にしてたんじゃなくて願望妄想丸出しのあまりにもくっさい作品を馬鹿にしてただけじゃないの

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:22:54

    なろう系と言う奴が大抵蔑称として振り回すから

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:23:02

    >>55

    そうして馬鹿にしている間に、馬鹿にしていたくだらない小説に負けていたと。

    かつての純文学が通ってきた道だな。

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:25:34

    ジョーズにむかってアサイラム作品と一緒くたにする意図でサメ映画って言ったら怒られるじゃん?

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:25:45

    ずっと勝ち負けの話してる方はなによ
    コンプレックス丸出しちゃんか

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:26:14

    >>29

    そうやでー、あるなろう系で「バッドエンドを経過時間として数万年もループした末に攻略ルートを導き出す」作品もあったし

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:28:19

    >>55

    つまり馬鹿にしてる意識はあるわけだからな

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:29:10

    言ってる相手の悪意が透けて見えるからやろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:29:50

    チー.牛もそうだが
    蔑称として使う奴がいて且つそれを言われる側が受け入れてしまったら
    もう理由なく蔑称なのよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:30:38

    黒人をニガーって言ったらアカンって分かるやん?

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:31:15

    なろう出身となろう系は違うからね単純に俺つえええではない作品にたいして言ってるから的外れだと怒られてる説ジャンルの違い
    NTRって純愛だよねって言ったら何いってんだコイツって言われるでしょ

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:31:35

    >>33

    そこから商業に行った作品で、これ商業レベルかよ?と言いたくなるのが大量に出てしまったのがなあ

    昔のラノベも低い評価されたりはするが、まだ今よりマシだったんじゃねと古い奴を読み返したりしてる

    ・・・あ○ほり作品ってぶっとんでるなぁ

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:32:32

    まあそもそもこんなスレ立てるやつ荒し以外の何者でもないからどんだけ説明しても受け入れはしないよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:32:51

    >>55

    その願望妄想丸出しってのがそもそも根拠のない決めつけでしかないからな

    作者本人が公言でもしているなら別だが

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:34:11

    >>63

    受け入れたらと言うか押し付けられた段階でこの手のレッテルってもう拒否できないもんやし

    否定したら向こう喜んで使い回るしそれで反応貰えるからエスカレートする

    そんで肯定されたり流すと煽れなくなるからだんまり決め込むからな

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:34:29

    だからどっかのネット民がそう決めつけて馬鹿にしてたんじゃないのって

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:36:05

    Web小説の書籍化作品は、別になろう系と言われても何とも思わないのでは?

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:36:08

    こんなもんは大説(論語とかその辺の立派な書物)じゃない、小説だと言われ
    こんなもんは小説じゃない、ライトノベルだと言われ
    こんなもんはライトノベルじゃない、なろう系だと言われ
    次はなんだろうね

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:37:56

    オバロはなろうに掲載されてるからなろう作品だと言ったらオバロファンにオバロはなろうじゃないと言われた事あるわ
    なろうが嫌ならなろうに掲載するなよ
    面倒くさいファンだなと思った

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:38:00

    >>72

    さすがにこれより下は文章として成立していないか、AIに書かせた方がマシって感じじゃね

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:39:29

    蔑まれる要素があると自覚してるからじゃないかな
    チー付与がなろう系じゃんって言われても「あぁ、そうだな確かに」としか思わんし

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:43:28

    >>74

    でも、古いほうに固執して「〇〇じゃない」というのはたいてい衰退する側なんだよね。

    これは小説に限らず。

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:45:23

    >>75

    なんでよりによって特殊なやつを例に出すんだよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:47:37

    蔑まれる要素があると自覚してるんじゃなくて蔑もうとする悪意を感知して自衛してるなんだよなぁ
    少なくともなろう産とかの出典元の表示なら忌避感ないけど系ってそういう意味合いじゃねぇし

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:48:02

    小説、ラノベ、ネット小説の流れであって
    なろう系ていう蔑称はまた別軸の話でしょ
    小説ラノベ読者発祥の言葉なの?

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:48:45

    >>76

    いや、それは「良さ」があって成立する話だよ

    ナポリタンのスパゲッティは本場の味じゃねえが美味いよ、みたいな話ではないから

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:50:04

    反応したら煽りの材料として使える
    無視したら自分達が正しいと調子に乗る

    悪意ありきだからどう反応しても詰みなんやで

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:51:29

    >>77

    特殊なやつ扱いされるのはそれだけ質が確保されてるってことだろ

    だから「なろう系」って言われても「そうだけど?」で終わる

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:52:04

    なろう系で煽ってくる奴煽り方大体テンプレ化してるしハーレムアンチと同じ奴何やろなぁと最近思う

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:53:41

    チー付与はなろうパロ漫画と化したコミカライズの方が有名過ぎて
    なろう系…いやなろう系だが…なろう系?ってなる奴じゃん

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:54:37

    >>84

    ぶっちゃけファンが過剰に持ち上げてるだけで立派ななろう系だよ。片田舎のやつと一緒

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:55:21

    >>83

    よく言われるのが「何年前のなろう系」って話。

    定義が化石過ぎて煽りにもなっていないパターン。

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:56:53

    最初は転生or転移チート俺TUEEEEE最強ハーレム系=なろう系だった気がするけど
    どんどん括りが大きくなっていて、気が付けばなろう出身=全部なろう系、と大括りにされるようになったよね
    今では更に大きい括り……というか曖昧な使われ方をしている

    でもティタン アッズワースの戦士隊みたいな硬派作品がなろう系かと言われると、それはそれで首をかしげる

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:57:18

    とりあえずわりとあるなろう系に対する言葉ってこんな感じだよな

    「あの主人公には魅力を感じない、あんなのをこれ以上読む気にはならない」
    「(魅力的じゃんと返されたら)あのサ○コ野郎のどこに魅力を感じるんだよ・・・」

    みたいなのかなりある気がする

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:58:20

    なろう系って玉石混交の石の方の呼び名では?

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:58:22

    >>86

    当時流行ったテンプレ作品って煽りたいんやろうけど流行り廃りの変遷早すぎてえっそれそんな前何とかで脱線するのよな…

    あの作品が5年前…?そんなはずは…

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:59:05

    常識とノイジーマイノリティの乖離を考えればわかりやすいけど、一般的価値観から離れてオタクだけの界隈で過ごすとそこでの価値観こそ常識と認識してしまい、常識こそ非常識だと疑似認識するってのはある
    勿論、公の場でチーレム正しい!なんて発言したらチーズwって嘲笑されてしまうから言えないけど、集団的賛同を得てしまうと人は少数派意見でも否定されたくなくなる
    多様性による社会問題もそうだけどマイノリティ側が攻撃的な要因の1つにこれはあると思う(もちろん一番は左翼支配層の後押しによる増長だけど)

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:59:26

    >>87

    出身ならまだしもレーベル文庫初出ですらなろうで見たテンプレ作品だからなろう系で絡んでくるからな

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:02:34

    >>73

    それ単に元々連載してたのが理想郷だからじゃないのか?

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:03:48

    >>90

    何と言うか、流行に乗ったり逆張りしたりで意外に忙しいよね

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:04:47

    「自分には合わなかった」で済む話なのに、好いている層がおかしいかのように語ってくるのが意味わからん
    そんなに自分の好き嫌いを正当化したいのだろうか

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:04:50

    >>90

    小説なんて読まない一般に認知される映像化までには5年とか平気でかかったりするからなあ。

    例えば今期のアニメなら……って一覧を見たらゴリラの神の加護、アニメ化されとるやんけ!

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:05:28

    散々悪意持って使ってきた呼び名でかつ未だに貼り付けられた悪いイメージが払拭されていない状況で、なろう系呼びを好意的に受け入れろは舐めてるのかとしか思わん

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:05:40

    オバロ、祝福はArcadia。幼女戦記もArcadiaだっけ?

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:10:20

    主人公が活躍したらなろう系くらいのガバ概念だぞ最早

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:11:29

    ガチのなろう読者とアニメ初見勢の時代感覚のズレはあるよなあ。
    チートでオレツエーでハーレムなんて、今は一周回って新鮮だったりする。
    もはやなろうは恋愛タグの女主人公に制圧された。

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:12:25

    チートとかハーレムと同じで雑に叩くためのマジックワードと化してるからな
    個人的には今期の片田舎のおっさんみたいな本人が長年修行して身につけた力をチート呼ばわりするのは意味わからんと思ってる

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:13:01

    ニコニコで毎期アニメのPVまとめてくれてる人おるんだけどコメント欄見たらすごいぞ。なろうでなくともなろう扱い満載だ

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:13:35

    >>95

    だからアニメ化して大多数が作品の内容を知るようになったから母数が変化するんだって

    なろう原作だけの時の客層が底辺おじさんメイン100人として絶賛されてたとしても

    アニメ化の時に1万以上の大衆が見て感想述べたらつまらないってなって原作層が1%の少数派になるんですよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:14:13

    なろう系って言われてるのは大体レビュー動画で酷評されてるような低品質なやつだからな

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:15:57

    >>101

    そっちはチートじゃなくハーレムに引っかかったのでは?

    ……いや、努力したとしてもあのスペックはチートだわ。

    草野球チームから大谷翔平が出てきたら本人の努力で身に着けた打力でもチートでしょ。

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:16:24

    >>98

    そうやな

    と言うか昨今複数の投稿サイトに上げるとかもあるから正直どこ産とか系言われてもそこにこだわるん?って疑問しかないんやけどな

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:17:00

    >>98

    デビューのルートはまちまちだけど、

    アニメ化済みだと他はダンまち、アクセル・ワールド、ゲート、さようなら竜生、鬼人幻燈抄か

    周辺サイトで一番なろうを嫌ってるサイトだったから、なろうの一部扱いすると嫌がる人が多かった

    今振り返ってみると、盗作家になろうとか言われ馬鹿にされながら大きくなっていったなろうや、なろうから追い出されたにじファン難民が周辺サイトに押し寄せて規約違反で難民へのヘイトが殺到ってなんかの縮図みたいだなって…

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:17:56

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:18:56

    >>102

    テンプレ煽りしたいんだろうけどどの?って突っ込まれて詳しく聞かれたらボロ出るからなろう系って言っといてそっちが調べろでひき逃げして行く気しか見えんしなぁそういうの

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:18:58

    なろう系って言いだしたのはおそらくしょうもないラノベ作家だからな
    負け惜しみに近い使う程の価値もない単語よ
    プロ気取りが書いた古典の資源ごみが大衆向けで手軽なオンライン小説に駆逐されるなんて当然のことだというのに

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:19:32

    >>108は言い過ぎだと思うが、素人創作が世に出て大きく扱われることへのルサンチマンは間違いなくあるだろうな

    結局はただの権威主義だ

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:22:52

    >>104

    それこそ転スラ辺りを酷評動画とかやってみろよって思うよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:25:13

    >>102

    ぶっちゃけ使ってる人間の大半はもう侮蔑の感覚すらない典型を見ての大衆反応の意味しか残ってない空気もある

    それを流せず引っ掛かってイライラするならもうネット小説続けるの無理な気はする

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:26:00

    >>106

    あの頃のなろうが他の投稿サイトのユーザーにバカにされていて一緒にされたくない人は多かったんだ

    web小説の中でも新興勢力としてのなろうを下に見る向きがあったし、

    特に黎明期は読者も作者も初心者ばかりで熟達した書き手は少なかったから、なろうに投稿するのは恥ずかしい事だとも思われていた

    なろうがトップに立ったあとにできたハーメルンやカクヨムとは関係性が違う

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:26:21

    非ハーレムも普通にあるし、最近は現地人主人公が多いし、ステータスオープンなんてしない作品は元から多いしで
    Web小説発っていう最後の基準を取っ払ったらそれこそ「異世界もの」って単語で表せる概念なんだよな

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:27:23

    「アジア人」呼ばわりされたらなんか馬鹿にされてる感じするだろ
    しないなら良い

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:28:15

    なんかなろう、ラノベ、小説とかの対立にしたい人いるけど由来としては

    >>114

    だよな

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:29:34

    ネット民同士のコケのしあいで始まった用語だからどこかの作家が言い出したわけじゃねえんだよな
    当時のネット小説サイトの事情とかアナログな作家からしたらよくわからんぐらいの規模だし

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:30:35

    >>114

    当時、そんな高尚なWeb小説サイトってあったっけ?

    リンク集型の最大手のHONナビが一度壊滅した後はノベルステーションやらなんやらが乱立して、

    そんな中でホームページを持たないブログ小説に一瞬流れがいきかけたことろを投稿サイトとして

    ホームページ不要、検索もランキングも容易ななろうが一気に席巻して言った感じだけど。

    魔法のアイランドとかの「ケータイ小説」はむしろWeb小説より一段低く見られていた時代だし。

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:30:42
  • 121二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:30:47

    後は肝心のなろう読者自体もテンプレそのもの捻りなしみたいな作品には飽き飽きしてたりするから
    好きな作品に対して「他のなろうとは違う」みたいな言い方しがちなんだよな

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:31:46

    馬鹿にしていいイメージをつけたのは間違いなくイセスマとデスマだろうな。その前にアニメやってたこのすばやリゼロはその方向性ではそこまで言われてなかったわけだし

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:33:22

    異世界オルガなんてのも当初は一部のなろうアニメが見るに堪えないからって悪意ありきで作られてたもんな

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:34:17

    10年くらい昔は馬鹿にされるのは「なろう系」じゃなくて「個々のなろう作品」だった印象はあるしそれやってる層ってどっちかというとなろうマニア寄りだった印象ある

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:34:53

    にじファン難民関連は全然常識の違う新世代がなだれ込んでくる意味でかなり荒れた
    特に有名なのが難民の規約違反率100%と発言したサイト運営者の例
    なろうを一番バカにしていたのは虚仮にして遊んでる人らじゃなくて、実害も受けた周辺サイトの利用者よ

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:35:30

    なんでもクソも「なろう系」を悪意を持って侮蔑語として使ってきたのお前らじゃんっていうね

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:36:38

    散々悪意持って使ってきといて「なんで怒るの?ただのなろう掲載作品って意味じゃん」は白々しすぎるんだよな

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:36:53

    >>121

    違うってのは本質を変えることだからそれはそもそもなろうでは受けない

    逆に言えば読者層が同じ以上は受けるものは結局同じという真理よ


    最近ちょくちょくなろうのジャンル行き詰まりスレ立ってるけど、飽きてるけどみんな答えを持ってないって答えで終わってるから兆しになる話の流れほしいね

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:37:28

    なろうというかネット小説自体がアングラスタート文化で直に触れてる奴らぐらいしかそもそもなろう系とかスコッパーとかの単語は作らなかったんだわ


    昔はそういう内ゲバ自虐が当たり前だったのがメディア展開の流入で自尊心高くなったので一気にそれらの用語嫌い始めた感じはする

    >>124

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:37:36

    コミカライズとかアニメが低品質だと連帯責任で原作が馬鹿にされるのがあれだよな
    アニメはまだアニメ化されただけありがたいとか言えなくもないが

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:38:05

    まぁ人気あるなろう作品のファンは他のなろう作品バカにしがちだったからなぁ

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:38:06

    アニメ化する原作消費のスピード上がりすぎて弾無くなったところに未開拓で目立ったし
    それでアニメ化ゾクゾクしたらどっかの1クールになろう作品滅茶苦茶増えたのに粗雑製造&テンプレ作品複数一気にやったせいで余計悪目立ちした感じなのよな

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:39:23

    >>125

    ただ、虹難民ってそもそもオリジナル派のなろう作家系と系統が違うんだよな。

    他所から入ってきた難民を、原作側とトラブルになるから追い出したら周辺から恨まれた感じ。

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:39:52

    >>122

    このすばって必死にギャグだから他の作品とは違って~って言ってる人多いイメージだわ

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:40:14

    >>124

    内密さんとかありふれはかなりバカにされていて名前もよく見たなあ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:40:27

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:41:24

    >>132

    今Wikipediaでアニメ化作品一覧見たら、当時は出遅れた扱いだった無職転生ですら25作目でここからの作品の方が多いレベルだったわ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:41:45

    >>130

    ナーロッパって馬鹿にされるのは基本アニメコミック制作陣のせいだからだいぶ罪深い

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:42:50

    >>138

    凝った設定作っても絵にすると名前捻っただけのテンプレと化しがち

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:43:22

    >>138

    つってもその辺で独自性出したいなら元の小説の時点でちゃんと描写してないとなぁ

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:43:40

    なろう系と馬鹿にする人の見ているものもアニメや漫画なので、普通の人から見たら同じ穴のムジナというか。

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:44:26

    なろうのメジャーどころをアニメ化してその後追っかけしたテンプレ作品とか味変した作品アニメ化で難民受け入れするのはまだ良い流れやけど
    一気に難民キャンプ作りすぎて難民が困惑してしまったもんな

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:46:08

    >>141

    新人賞派とweb小説書籍派がラノベ論争してる横で

    一般文芸ユーザーからはどっちもくだらんラノベでしょみたいな目で見られていたのは覚えてる

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:47:49

    カンブリア爆発みたいに累計ランキングの定番と化した作品がいっぱいあった2012年前後の有名作品はかなりアニメ化しつくしてるんだよな
    逆にネタが尽きて今更の如くRe:Monsterとか理想のヒモ生活とかが最近アニメ化されたりしてるけど

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:48:07

    ジャンルとして語るならライトノベルやネット小説でいいからな

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:49:16

    >>143

    一般文芸は一般文芸で広すぎて傍から見ると謎界隈感ある

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:50:11

    >>144

    ヒモとかあれアニメ化してどうすんだろなという点では興味深いけど実際メリハリどうすんだろなまじで

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:54:24

    >>144

    そのあたりのだとアルバート家とかがまだ残っている。

    ってここはアニメ化スレじゃなかったな。

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:55:42

    >>144

    あの頃は文章タイトルは結構あったけど「説明系長文タイトル」はまだ少なかったなあと

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:57:16

    >>149

    タイトル長いのは元々ラノベ発祥だからな。それがサイトでの生き残り戦略として定着したのが今や

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:59:22

    >>147

    いっそのこと割り切って、毎話、日本の便利家電紹介でよくね?

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:01:41

    >>122

    なろうマニアの中ですらアニメ化となるとダークホース感あったな、異世界スマホ

    特に当時の感覚だと

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:03:34

    >>149

    自分のブックマークを古い順にみてみたら確かに割と短いな。


    辺境護民官ハル・アキルシウス

    ゴブリンの王国

    勇者互助組合 交流型掲示板

    理想のヒモ生活 

    かわいいコックさん

    杜人記-ゆるゆる土着神-

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:07:25

    タイトルの長文化は既作品との重複回避の歴史でもあるから
    昔のタイトルが短いのもまぁ道理だわな

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:09:40

    >>119

    男性向け二次創作込みの投稿サイトなら話が変わってくる

    特に代表格の理想郷は作者を叩いて伸ばす文化で

    ネトゲからの異世界転移はここ由来説がある程度にはオリジナルも強いサイトだった

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:15:45

    >>119

    ちなみにいつ頃の話で、どんなものが流行りだったか聞いてもいい?

    異世界テンプレ二次創作起源説で、2ちゃんねるのゼロ魔スレ・理想郷からにじファンへの覇権移行とにじファン閉鎖の流れはよく出されるけど

    それ以外の事情って当時の振り返りがあんまりない印象があるからぜひ聞かせてほしい

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:19:55

    タイトル長文化って、各々の作者は遊びのつもりで採用したまとめブログ由来のネタが
    まとめブログがPVを稼ぐ為に使ってた記事タイトルのテクニックを偶然吸収した事で広まったもののようにも思えるんだよなー
    無職転生のサブタイも転スラも当時の有名なミーム由来だ

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:20:19

    悲しいかな
    ここでなろうについてどれだけ論じようとラノベ小説が落ち目なことに変わりはないんだけどね

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:49:16

    いきなり論点ずらし始めて草

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:53:51

    >>156

    もうだいぶん記憶があいまいなんだけど、1999年~2008年頃の話。

    確か2004年あたりまでは、HONナビが生きていて、1万作品くらいのリンク集だった。

    好きだったのは光の王国、魔王と姫君、magic of revival、正しい戦女神の育て方等々。

    どちらかというと、異世界の人が異世界で活躍する小説が主だった。(光の王国は転移だけど)


    そこから数年はノベルサーチやノベルステーション等いろんなWeb小説サイトを転々としていて、このあたりから

    異世界日記(これも今は消えて検索しても別作品が出てくる)とか、異世界転移系が増えてきた感じ。

    自分は2008年頃になろうにたどり着いて、ようやく数年に及ぶ流浪の旅が終わった。

    このころに「翼人」ってタイトルの戦闘機乗りの作品が気に入っていたけど保存しないうちになろう上から消えてしまって悲しみ。


    二次創作系はkanonSSLINKSみたいな作品別のリンク集があって割と膨大な数が掲載されていた。

    あと、サーファーズパラダイスっていう、二次創作リンク集があってイラスト系が多かったけど小説もあったはず。

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:54:08

    >>51

    これが世界一売れた二次ラノベの原作ってマジ?

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:04:59

    >>160

    参考になる話をありがとう

    自分の方は2008年前後に理想郷、2012年ごろになろうに行き着いたな

    サーチサイトだとカオスパラダイスってサイトは当時よく名前を聞いていた。後は個別作品やシチュ別のリンク集でしか知らないから、HONナビは初めて聞く名前で驚いたよ。一個のサイトのユーザーとはいえ結構分断あるものなんだなぁ

    当時だと転移って異世界迷い込みものってカテゴリ名称だった覚えがあるんだが、そっちもそうだった?

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:16:31

    >>162

    転移は日本と異なる世界に飛ぶ、すなわち異世界っていうよりファンタジーの括りだったな。

    カオスパラダイスももしかしたら出入りしてたのかもしれないけどはっきり覚えていなかったり。


    昔は気に入ったサイトを巡回ソフト(HP保存ソフト)を使って残していたのに、2009年に空き巣に入られて、

    パソコンも盗られて、それまで集めていた小説サイトを丸々失ったんだよなあ。


    あと、なろうも書籍化に伴う大量ダイジェスト化及び削除事件。あれでお気に入りだった小説が結構見られなくなった。

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:17:22

    なろう系とかいうこの世ほとんど全ての売れてる作品を指す概念
    売れてない作品の中にのみ非なろう系が存在する

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:24:23

    なろう作品じゃない作品までなろう系とか侮辱で使ってる人がいるから
    普通に悪口として使ってるなら嫌がられるに決まってるじゃん

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:26:49

    なろう系と言われたからキレるんじゃなくて、その発言に悪意を見出されたからキレるんだよ

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:40:00

    作品舞台が現代日本以外だとなろう系
    主人公に特別と言える能力があるとなろう系
    主人公が他キャラに勝つとなろう系
    主人公が複数の異性に好かれるとなろう系(1人でもなろう系)
    WEB小説はなろう系(その他媒体もなろう系)

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:51:15

    >>85

    ファンが過剰に持ち上げてるだけ(読んだことないのでこう言うしかない)

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:52:35

    >>168

    そういうとこやで、ほんまに

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:19:29

    なろうの歴史の中で異世界転生が主流だった時期は全体の1/3もないという事実

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:46:47

    >>168

    俺リアルでそれと同じことしてボコボコにされたことあるわ

    言わずにはおれんのよな

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:50:17

    大盛況だな。GWなのに互いを貶し合うとか悲しくならんの?

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 05:13:22

    >>76

    ラノベは衰退してるけど小説は別に衰退はしてないぞ

    昔より購入者は減ってるんだろうけどヒット作品は毎年出てるんだし

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 05:16:55

    >>173

    その理屈だとラノベも別に衰退してないのでは…?

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 05:34:15

    サイトのレビューや感想欄で他のなろうとは違うとかなろうでこんな本格ファンダジーがみれるとはみたいな書き込みをよく見かけた側としては(好きな作品を除いて)なろう系を一番馬鹿にしてるのはほかならぬなろう読者ではという印象が抜けない

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 05:34:40

    気に入らない作品に対して言ってる奴もいるからなぁ…なろうに限らず◯◯系って言う奴は関わらないのが吉だと思う

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 06:12:34

    >>174

    いうて今ラノベで売れてるのって昔からの有名作家の続き物ぐらいじゃない?

    でも自分が知らないだけの可能性もあるのでそうだったらごめん

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:15:42

    >>177

    白書によると2024総計ではライトノベル売上部数1位はぶっちぎりで薬屋

    2位ハイキューショーセツバン 3位よう実2年生編 4位ロシデレ 5位天使様

    6位SEEDフリーダム 7位転スラ 8位負けイン 9位ブルーロック 10位コナン

    11位青春ブタ野郎 12位天宮賜福 13位リゼロ 14位誰が勇者を殺したか 15位魔法科

    16位フリーレン 17位死亡遊戯 18位劇場版ハイキューノベライズ 19位SAO 20位星のカービィノベライズ

    21位文スト 22位星のカービィMフェス 23位美しい彼 24位星のカービィプププ温泉 25位推しの子

    26位境界のメロディ 27位デスマ 28位よう実1年生編 29位義妹生活 30位クラス2番目

    (星のカービィやハイキューなど別シリーズ扱いされてるものはシリーズ合算数値ではない)


    9000部売れればオリコン週間1位取れるライトノベルの世界で種自由の小説版は上下巻20万部売れてるからなんか景気が良いねぇ

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:37:45

    >>21

    俺の嫌いなやつは全員太郎

    あいつは次郎、三郎

    とか雑なこと始めてあっという間に廃れたなあのミーム

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:40:54

    >>179

    廃れたというかそう名付けて遊んでいた時にはあんなに兄妹がいるとは思ってなかったんよね

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:44:47

    褒め言葉でなろう系って言うなら別に気にならんけど文脈的に蔑称みたいな使い方するから反発されるんじゃないですかね

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:57:20

    イセスマの作者は女性説があるのなろうアンチが知ったらどんな反応するんだろうか、割と気になる

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:02:04

    俺は創作しないから読もう系
    なろう系のが上だとリスペクトしてる

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:10:15

    >>179

    廃れたというより鯖.太郎とか言ってたFGOアンチがデリ.ヘルだの障がい者だのどんどん先鋭化してドン引きされてそいつらと同類扱いされて消えた

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:18:48

    あにまんって相変わらずなろう好きやな

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:20:35

    そりゃ利用者同士の内ゲバもあるけど、冷やかし目的で外部から小ばかにしくさる奴が満場一致で嫌われるのはそれはそうでしょうねとしか

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:25:33

    売上の話をするならコミカライズが堅調なだけでラノベ本体はweb小説込みでだいぶ弱体化してるぞ
    そもそも全体的に書籍が昔より売れてないのはあるが

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:29:17

    書籍の売り上げについては一般文芸がさらにエグい落ち込みをしてるんじゃなかったっけ

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:32:24

    一般文芸…そういえば聞いた事ないな

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:37:59

    他の手軽な娯楽があるなら嵩張るし時間かかるし安くもない本なんてわざわざ買わんよな

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:39:31

    そういう意味だとカクヨムネクストが割と堅調なのは意外だった
    スマホで読める媒体としては小説ってまだマネタイズの余地はあるんだろうな

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:43:49

    >>188

    かなり落ちてるはず

    児童書だけは子供がかなり減っても全盛期から安定して売れてるらしいが

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:47:43

    村上春樹ですら全盛期から見たらぎょっとするくらい初版部数絞られてるもんな
    (それでも雲の上のような冊数ではあるんだが、ベストセラー作家の頂点にはできるだけ景気よくあって欲しいよ)

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:55:29

    このレスは削除されています

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:12:35

    >>178

    コミカライズ全盛だしなろう発もラノベは有名作以外あんまり売れてないか

    アニメがオタクに好評で既刊がたくさんランキング入りしてた負けヒロインが2024年新刊出てないっぽい転スラより順位下だし一部の超人気作品に集中してるね


    ただコミカライズに限っていえば今のジャンプ連載陣より単行本売れてそうな作品が結構ありそうだしライト層にしっかり売れてるからノイジーマイノリティがネガキャンしてるほうで考えたいかな

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:17:01

    >>192

    なろう作品で児童書になってるのって転スラと本好き以外ある?

    児童書版転スラは帝国侵攻編に入ってる安定して売れてそうだと思うんだけど

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:22:58

    >>179

    アニメ化するのに話の質が驚くほど低いなんて普通は思わないから

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:24:52

    質は良いのにアニメのクオリティがな作品もあるがな

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:26:53

    そこまで気合入れてつくる気が起こらんって思われてるのでは

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:29:01

    >>186

    読者の俺が(嫌いなジャンルや底辺作者)を馬鹿にするのは良いけど外部が全体ひっくるめて馬鹿にするのは許さんというダブスタみを感じる

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