【IVネタバレ】???のラストシーンの考察

1リリン25/05/03(土) 23:24:43

何故リリスは最期に藤丸に「キスして」とお願いしたのかについての自分の考えを纏めながら書いてきます。
リアルタイムで手打ちするので一個一個の間は空くと思われます。

2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:25:11

ゆっくり待つから聞かせて

3リリン25/05/03(土) 23:27:03

まず大前提として、リリスはマシュを嫌っています。
憎悪の域に達するほどに嫌い尽くしていて、存在を許せないほど嫌っています。

これが、最期の瞬間には消えてることはまず無い。
最後の一撃を叩き込んだマシュが、その上でリリスに「貴女が嫌いだ」と告げたように、消滅する最期の一瞬までリリスのマシュへの嫌悪が消えることは考えられない。

つまり最期のお願いに関しても、間違いなくこの感情が由来していることになる。

4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:28:51

間違いなく
というのはどこからでしょうか

>>6

5リリン25/05/03(土) 23:29:16

次に、リリスはマシュ「だけ」を嫌っている。
藤丸やカドック、あるいはカルデアのメンバーはむしろ好きである。
マシュの旅路を追うことはイコールでカルデアの旅路を追うことである。
初対面の際にアイリーン・アドラーを名乗ったことから(マシュはシャーロキアンであり、アイリーン・アドラーもまた詳しい)おそらく細かなことまで記録を追っている。それも記録の追い方からしてマシュの目線で。

6リリン25/05/03(土) 23:32:21

>>4

ここはあくまで自分の考えによる修飾語なのでソースはないよ。ごめんね。あくまで何故その行動をとったのか、に対する考察だし感情を推測していくしかないからね。

マシュの目線で旅路を追ったということはマシュがその旅路を経て得たと思う感情についても、リリスは知る余地があることになる。

それはつまり、マシュがマスターへと重い感情を持つことも、(あるいはマシュとのやり取りを経て持っていることを)確信に近い形で持っていると思われる。

7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:33:06

おけまる

8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:34:17

嫌いな感情があることと行動の由来がその感情かどうかは関係ないのでは

9リリン25/05/03(土) 23:34:48

そしてここで思いたいのは、藤丸やカドックのことをどういう目で見れるかである。
ここに関してはどうやっても推測以上のものはないから完全に聴き流して欲しいが、多分物語のキャラクターとしての好感度がありきだと思う。
実際に特異点で関わりを持って、人間としての好意も多分に出来ていると思うが、開幕地点からすれば、テレビの向こう側の存在。そんな認識だったと思われる。

10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:35:16

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11リリン25/05/03(土) 23:37:15

ならそんな藤丸に対して最期のお願いが「キスして」なのは違和感が出る。

正直第IV章内で、藤丸がリリスに対して密接な関わりを持った体験はほとんどない。
なら(言い方は悪いが)リリスの好感度が、最期に恋する乙女になるようなものになるだろうかと自問自答すると、自分はNoだと答えるしかなかった。

12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:38:19

リリスが味方をしたいのは本当は藤丸だけ。
カドックは無しよりのありだから他のカルデアメンバーもおそらく無しよりのありの好感度

13リリン25/05/03(土) 23:39:00

そしてリリスはマシュに対して道中、こんなことを言っていた
「貴女とキスするか便器とキスするなら後者を選ぶ」
ここでリリスはキスという単語を発している。

とは言えこれは「つまり藤丸は便器なんだよ！」と言いたい訳では無い。

14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:41:28

そんなこと言ったらマシュも映像の向こうのキャラクター扱いになるんじゃない？
そんな相手に先ず凄い憎悪向けてるわけだけども

15リリン25/05/03(土) 23:41:47

この辺を考慮すると、リリスが藤丸に対してキスをお願いしたのは。
藤丸への溢れんばかりの好意から──ではなく。

マシュへの最期のあてつけ、嫌がらせだったのだと思った。
(ここからは別のスレでも少し喋ったのだけど)
リリスはマシュが嫌いだ。これは最期まで消えるようなものでは無いはず。
そして最期にやってきた、マシュが特別な感情を抱く藤丸。
なら彼女がとるべきなのは、マシュに対しての最大のマウント。

「アテシが先にキスしたから」

これをしたかったのだと思う。

16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:43:11

長々と考察する感じで言った結論がこれか

17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:44:00

うーん……ちょっとパンチ弱くない？
まだ続きがあるならごめんね

>>22

18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:44:34

うん...なんか前後の文脈でも読み取れそうな結論だな
別にキスはお互い嫌ではないが、後に言う傷つけたいってのはぐだじゃなくてマシュに対する嫌がらせって読み取れるしなあ

>>26

19リリン25/05/03(土) 23:45:02

そう考えると、その後の藤丸の選択肢に、どこか茶化すような選択肢があることも少し納得が行く気がした。
本当にキスをして欲しいと願うサーヴァントを相手に、茶化すような返しをするかと言われると中々難しいところがあるが、その根底にマシュがあるなら、「キスしたい理由もわかってるよ」と言い返す意味を込めて茶化すのも、少し納得がいくと思った。

あくまでこれは自分があのシーンを読んで、自分なりに解釈と考察をした妄想なので、当然実際は的外れの可能性も高いです。

良かったら皆の解釈とかも聞きたい！

20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:45:31

まぁ解釈は人それぞれだからええんちゃう

21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:45:47

考察と称してぐだマシュ語り始めたな

22リリン25/05/03(土) 23:46:08

>>17

ｽﾏﾝﾉ、考察がいつも劇的とはいかんのじゃ

あくまでこのスレも自分の考えを纏めるために建てたものだからね。

23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:46:10

先にキスだけだと藤丸はオルレアンでマリーとかキャメロットで静謐ちゃんとかですでにマシュの前でキスされててパンチ弱くないとは思ってしまう

>>25

24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:47:00