マグマグってやっぱ強くない?

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:32:25

    触れただけでかなり致命傷なマグマをパンクハザードの半分ぐらい広範囲に出せるし
    他のロギアと違って質量と自然の特性の両方がある

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:34:28

    パンクハザードの半分位出せるかは分からなくね?
    あれ青雉と10日の戦いで段々ああなったんじゃ

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:49:00

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:50:42

    また大将age四皇sageスレか?

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:56:48

    まず「マグマグがロギアの中で微妙」みたいな風潮があるのか?俺が知らないだけ?

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:59:22

    >>4

    どこに四皇sageあるんだよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:01:34

    どうせ強さ議論になるぞ

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:03:51

    俺こいつに触れてねえの覇気がどのくらい有効なのかが一番気になる

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:04:39

    >>6

    見えないものを見ようとしたんだろう

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:09:35

    でもクリエルはおろか相性勝ちしてるエースすら焼くだけで欠損出来てないから言うほど致命感ない

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:14:29

    カイドウマムには効かんだろうしなぁ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 05:11:00

    多分エースが死んだのは弱っているのもあるが、覚醒してなかったのもあるからだと思う
    普通に考えたら温度がマグマより高温なはずの炎が負ける要素って解けた岩くらいしかないし、その岩も炎の温度次第では蒸発するから…

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:26:11

    >>11

    覇気を消耗させた上でやれば余裕余裕

    手負いのキャラ(錦えもん、ロー、キッドとか)すら仕留めきれないこの2人にサカズキを倒すなんて笑わせる

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:36:53

    >>11

    くまや白ひげですら欠損してるんだしあの2人でもただで済む訳が無い

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:42:21

    冷静に考えてみたらマグマグって錦やゾロみたいに火切られても意味ないんだよな

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:17:16

    「ただの火を焼き尽くせるマグマ」とかいう悪魔の実特有の油断したなァ!マグマとはこういうものじゃァ!の可能性も出てきたからな
    当時散々議論されてきた点に力業を捩じ込んできたのが面白い

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:23:15

    >>13

    その覇気を消耗させるまでに赤犬側も相当消耗してるだろう店について


    まぁ、積極的に戦いに行かなかったのは正面からだと勝てないからなんだろうけど

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:25:22

    >>16

    そもそもゴムに電気が通じないの時点でな

    もうそういうものとして考えなきゃいかんだろう

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:28:07

    >>17

    白ひげが怒りバフありのグラグラ2発も当てて隊長達や革命軍幹部やクロコダイルが必死に戦ってもシャンクスが止めるまで元気に暴れ回ってた赤犬をどうすれば消耗させられるんだ?

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:55:09

    ビブルカードだと全ての悪魔の実で破壊力は最強クラスみたいに言われていたような

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:58:09

    マグマグとヒエヒエは触れない覇気まで習得しないとジリ貧になる筆頭よな、熱と冷気は物理現象だから覇気の防御貫通するだろうし

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:32:23

    >>19

    同様にカイドウやマムをあの時の病気デバフ盛り盛りの白ひげレベルまで消耗させなきゃならんのだな


    青雉と10日間戦って実力差はほぼなかったってことは、あの二人相手にも同じ位以上はかかるだろうから、結果的にどっちも消耗するという結論に落ち着く

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:35:00

    >>14

    あの時の白ひげやくまってすでにボロボロやん

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:48:27

    >>17

    だったらどうしてカイドウも海軍本部へ積極的に戦いに行かないんでしょうねぇ

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:00:47

    >>24カイドウって海軍に何回か捕まってるから挑んでんじゃないの?

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:03:21

    >>24

    一番デカい戦いに向けて準備してたのと四皇同士でも睨み合ってるからでしょ

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:07:59

    赤犬が強いのとマグマグがヤバいのは認めたうえで
    赤犬好きって戦果を盛るよなパンクハザードの件は
    別に1日でああなったわけじゃないだろうし
    白ひげ海賊団隊長達と一人で戦ったわけじゃないのに

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:29:28

    ほら結局四皇sageの強さ議論スレになっとる
    大将信.者の手口は変わらないな

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:46:33

    >>8

    カイドウの火焔太鼓って鬼ヶ島の角消し飛ばした描写みるにほぼマグマみたいなもんだと思ってるからそれに通じた触れねえ覇気は赤犬にも普通に効きそうな気がする

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:00:42

    >>11

    普通に効くんじゃない?まあ赤犬は勝てないだろうけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:02:51

    >>13

    カイドウさんはルフィを3回倒してはいるんやで一応な

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:03:46

    大将でも赤犬とあと青雉はワンランク上感ある

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:22:13

    >>27

    イワさんもイナズマもジンベエもクリエルも全て赤犬の独力での撃破やん

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:31:52

    少なくともサカズキいなかったらジョズの氷塊でかなりの犠牲者は出た

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:35:56

    火力がエグすぎて描写が怖いわ
    白ひげの時といい、くまといい

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:43:26

    >>33赤犬は強いのは認めてるやん言う相手間違ってるよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:53:51

    なんというか白ひげ海賊団隊長クラスから黄猿や青雉はそれなりに足止めできそうだけど、なんか赤犬だけはそんなイメージがない

    実際は押されたとはいえマルコが攻撃をちゃんと防いでるシーンもあるから不可能では無いはずだけど、何故か赤犬だけ足止め時間が短そう

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:56:00

    >>16

    エースは覚醒してなくて高温の火が出ない普通の炎から余裕 覚醒済みのマグマグの相手にはならない

    覚醒していたら話は別だろうけど、それでも老練さのあるサカズキのほうが練度が上だろう

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:50:48

    >>37

    溶岩の種類にもよるがそれでも海の上ではな…

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:39:00
  • 41二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:01:14

    >>11

    そこは少しは効けよ人間として

    少なくとも氷を触ったくらい 短時間ホットプレート触ったくらいは

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:15:35

    >>38

    マグマグが覚醒してる話なんてないのになぜ断定してるのか

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:25:11

    >>42

    まあ、していても不思議じゃないな

    これでしていなかったら、まだサカズキには伸びしろがあるかもしれない

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:20:18

    自然の中でマグマ単体はどれくらい強いのか分からない

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 07:13:56

    >>44

    破壊力は最強クラスみたいやで

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:11:39

    そりゃサカズキが主人公なら1年で物語が終わるって作者に言われてるからなぁ
    どんな強敵だろうが確実に致命傷を喰らわせて再登場の機会すら与えない

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:13:29

    >>46

    そりゃ強い奴の全盛期から物語が始まればいくらでも話の短縮は可能だろう

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:57:42

    サカズキ+主人公補正ならほぼ無双だよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:50:27

    現実のマグマは細い硝子みたいになって空中に舞う事も驚異
    それを考えたら、サカズキは味方も巻き込む事になる

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:32:03

    >>46

    それは、もう何と言うか斉木楠雄的な心理になりそうなサカズキでは…

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:35:57

    >>49

    まあある程度は操れるだろうし

    もちろん全ブッパが一番強いだろうから真の力を出せるのは一対一だろうね

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:34:44

    >>35

    マグマグの技が通る=確実にどこか欠損みたいなとこあるからな

    刃牙のジャックの噛みつきみたいなもんだ

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:38:01

    周りの被害全く考えなくて良いなら流星火山よりもっとやばい技はありそう

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:05:14

    クザンと10日かけて競り勝ったから能力よりメンタルのタフさが最大の武器だと思うサカズキ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:19:47

    頂上戦争の時、炎の方がマグマより温度が高いからマグマグがメラメラの上位互換は作者が無知だ!ってやたらと騒がれてたけどいや普通にマグマのが質量ある分強いやろって思ってた
    実際流れるマグマに炎吹きかけても何も止められないけど炎にマグマぶっかけたら本来の炎は飲み込まれるし

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:58:30

    >>55

    マグマを越える高温の炎はあるが、それはかなりのエネルギーが必要だし そんな高温は周りへの影響がかなり出る生き物が生存不可なレベルだったはず


    能力はイメージ力が必要なはずだから、そんな厄災レベルの高温をエースどころかONEPIECE世界の人間がイメージ出来るがは謎

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 04:42:42

    マグマって熱で溶けた金属や岩だからな
    弱点もあるにはあるが、自然災害ではトップクラスのものだから3人の中ではサカズキが自然災害としては最強

    ただ光もその種類によっては充分強いし、氷も生物からすれば充分驚異だから甲乙付けがたいな

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:11:38

    全ての技がまともに当たったらやばいのはやっぱり強いよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:37:55

    直接触れなくても熱は届くからやっぱ普通に強能力

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:46:57

    武装色でガードしようとしても赤犬の覇気で打ち消されてマグマが身体に直撃する

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:56:48

    >>60

    完璧ではない生半可な武装色ではなるだろうな

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:57:02

    ビブルカード曰く噴火で少し飛べるみたい

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 22:08:24

    ロギアはヤミヤミを除けば相性次第、練度次第
    ここまでくるまでサカズキは努力したのだろうな

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 01:59:03

    >>62

    ビブルカード?

    作中のアレ?と思って調べたら書籍の事か…近くの書店になくて知らなかった

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 08:18:09

    >>59

    マグマって鉄くらいの温度だっけ?

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 11:09:19

    ロギアは自然現象
    リアルだと火山性地震、火山雷、火山ガス、破局噴火、マグマオーシャンがあるが赤犬も使えるんやろな
    ただ破局噴火とマグマオーシャンは世界崩壊レベル

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 11:54:02

    ワンピース世界において敵を欠損、殺○出来る時点でクッソ強いんだよなあ

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 15:04:06

    強いかどうかは置いといて火傷の超ヒドい版のダメージを与えられる攻撃と考えるとめちゃくちゃ苦しそうで怖い

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 15:23:07

    戦闘でサカズキが能力を使う場合は、きちんとコントロールするだろうけれど
    それでも周りの部下や海兵たちは避難や距離を置かなければ危ないのだろうな

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:22:57

    生ける活火山とか怖すぎるわ

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:00:43

    クロスギルドで50億ベリー相当にしてるだけあって強いわ

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:02:45

    >>68

    多分、直接の火傷では死ななくてもショック死はしそう

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:13:35

    >>67

    そういえばワンピースの死因って実の能力による殺傷よりも銃殺とか爆死とか病死とかのが断然多いな

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:08:46

    >>70

    大将たちも災害級だから怖いが、マグマは分かりやすく怖い

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 04:52:56

    時代の寵児の一人だからな
    強いだろう

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:45:22

    ある程度自由なファッションが許される地位にいてあのクソダサいMARINE帽を律儀に被ってるの赤犬の極端なクソ真面目さ出てていいよね

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:18:48

    >>66

    流石に分別はあるから大丈夫だろ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:20:48

    赤犬は黄猿や青雉みたいな能力に依存しない体術見たいな

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:10:19

    コイツの能力はロギアの癖に質量があってマグマそのものを捻出したりもできるタイプだからマップ攻撃もできてかなり強い
    よくマゼランは囚人にしか影響与えない監獄だから活躍できるとか言われるが、海賊からするとマゼランが地上に出てきて戦ってるような圧力がある

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:34:17

    >>78

    六式は普通に使えるだろうな

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:18:30

    もし、海兵ではなく海賊だったらクロスギルドのものよりは安いだろうけど億の懸賞金つくだろうな
    それくらい驚異だし、強い

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 02:17:07

    >>73

    そうだな

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 06:56:46

    >>79

    そういや、マゼランはパロミシアなんだっけ?

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:32:35

    >>55>>57

    実際のあの二人の戦いは『メラメラ(炎)VSマグマグ(岩)』だったわけよね

    10㎥の同じ体積の炎(気体)と岩(液体)をぶつけたらどうなるかって考えたら結果はわかりやすいよな

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 14:45:11

    >>83

    分泌系だからな

    流動化可能なのはカタクリだけだし

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:08:21

    マグマグがメラメラの上位互換の件はメラメラがみんなの想像していた強さより弱かったから違和感あるのかも
    ほかの漫画でよくある燃える概念そのもので、極めれば太陽並みの火力があると思ってたけど、実際は現実の火事とかそのレベルだったみたいな

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:12:12

    >>66

    海に落ちても海底火山になって噴火して復帰してきそう

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:18:37

    >>86

    現実の火事って相当やべぇじゃん

    マグマはもっとヤバいけど

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:23:23

    >>86

    太陽並みの火力なんて発揮したら人や島どころじゃない

    惑星ごと消滅するわ

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:25:07

    >>86

    一回しか使われていない上に実際の威力がよくわからない「大炎戒・炎帝」はティーチから比喩的に「太陽」呼びされていたけど、実際のところどこまでのエネルギーが込められていたのかしら?


    この技に関してはマグマグで再現するの難しそうな、ある意味メラメラの強みといえる技なのかも

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:32:30

    >>44

    噴火はポンペイのヴェスヴィオ火山やインドネシアのタンボラ山の様に一回で町村一つ滅ぼす規模の大天災

    後者なんかは成層圏にまで達して夏のない年が起きた


    もっと言えばその後の火山灰による冷害、飢饉、蝗害、疫病などの二次災害が酷くて

    例えば日本だと硫黄島付近の鬼界カルデラは過去のアカホヤ大噴火の爆心地跡で九州の縄文文明が途絶えた

    他にもメキシコのクラカタウはテオティワカン文明を衰退させたり

    ギリシャのサントリーニ島はミノア文明衰退にアトランティス伝説のモデルと言われたり

    あと富士山もだけど山が崩壊して形が変わっているし、北海道はそれで津波が起きた

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:38:20

    別にワンピースの描写でもメラメラが弱いとは思わんけどなぁ
    どっちかというとワンピ世界の人間の耐久力がおかしい

    木造船とは言え結構なサイズの船を数隻ワンパンしてるしマグマグと渡り合えるヒエヒエの技を単発とは言え凌いでる
    というかマグマの方が質量あれば炎側の熱量が高くても普通に消えるのは別に違和感ないんだよね
    土かけて焚き火消すのと似たようなもん
    マグマの強みは温度だけじゃなくて溶けた岩石っていう実体がある事だと思う(サカズキの技でも大噴火とかは最初の熱量+冷えた後も下に降り注ぐ質量攻撃だしマグマグの技に質量があるのは確実)

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:50:07

    ポケモンでもタイプが炎単体と炎+岩だったら後者の方が強いし

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:26:14

    >>89

    空想科学で怪獣の話で言ってたな まあ、メラメラは太陽までとは行かないにしてもマグマグと同格にはなれたとは思う

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:58:47

    >>83

    シーザーがマゼランのこと超人系って断言してるシーンが一応ある

    特徴からしても多分あってる

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:21:10

    観測できる炎の最高温度はマグマより高いという科学知識を持ち出すならその炎の温度を地上で発したらどうなるかまで科学的に考えればいいのに
    そもそもメラメラ=太陽レベルの温度のはずって解釈から相当ズレてると思うけど

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:31:27

    現実の科学知識を用いても何の意味もないと思うんです

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:00:35

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:25:04

    >>98

    ???

    文章読めてる?

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 05:38:50

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 06:04:00

    よくよく考えたらベガパンクはともかく
    エースが現代科学の太陽に近い温度のニトログリセリン爆発やアーク溶接を知ってるわけないから、それに近いものは無理だな
    確か悪魔の実の力は想像力がある程度関係あるわけだし

    マグマは昔から厄災としてあるからイメージしやすい
    その時点で双方違う点が幾つもあるだろうな

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