- 1二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:27:17
- 2二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:27:57
- 3二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:28:22
相手が赤いガンダムってわかりやすいものだったのもポイントだな
戦争の中で敵の有象無象にMAVがやられたってならそれで終わりだった - 4二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:28:40
- 5二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:29:34
- 6二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:29:54
まあまた何かデカいゴタゴタがあったらすぐに政府に召集かけられそうではある
- 7二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:30:47
勝てば両取りできるじゃん
- 8二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:31:27
それは勝てた場合でも同じなので
- 9二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:33:09
変に深読みせず本編でのどちらも諦める気がないのが真実な気がする
- 10二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:33:36
勝敗の結果を不幸と言うのは違和感ある
- 11二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:34:42
だからまあ最後はスッキリしてたしな、この人やりたいことやって死んだ幸せな人だよ
- 12二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:37:17
MAVが死んだことが不幸、つまり赤いガンダムに負けたらことだな
- 13二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:37:28
まあ勝つための準備はしっかりしてきたし相手を舐めてもいなかった
かなり高い勝算でもって挑んでた - 14二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:37:55
なんかニュータイプを信仰したからニュータイプを否定したいように見えた
- 15二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:38:34
- 16二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:39:38
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:40:16
- 18二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:41:14
- 19二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:41:37
- 20二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:43:06
相方が戦力として微妙だった所かもしれんぞ
まあそれは赤ガンダムも一緒か(ドッ) - 21二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:43:52
クランバトルに変に深入りせずにさっさとガンダムだけ倒してずらかる感じだったし、それだけの人だった気がする
- 22二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:47:19
- 23二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:49:27
考察なんだけど
三話の相手にエグザベ君とシャリアからわざわざ「教本通りのMAV」「元はジオン兵」と言わせてたことから、あの二人は戦争から帰れはないクランバトルジャンキーとして書いてて
四話のシイコは、戦争に悪い印象はなくむしろ誇りにしてる、MAV戦術に従わない、ことから戦争じゃなく赤いガンダムに狂わされた人として書いてるんじゃない? - 24二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:51:18
- 25二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:52:12
新技術の性能実験で機体が爆発して死亡って書けば嘘じゃないぞ
- 26二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:52:34
- 27二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:55:03
宇宙世紀のガンダムではお馴染みの光景だな
- 28二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:59:26
気になって見直したんだけど、ゲルググがガンダムのリバースエンジニアリングによって開発された機体故に動力周りもガンダム準拠まら、シュウジの刺したところがそれだったって辺りか?
あと第二話でシャアがガンキャノンのコックピット刺したシーンも見直したけど、バックパック部分の下辺りからサーベルが出てるからギリギリ動力炉に当たってないっぽい?
- 29二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:00:25
- 30二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:00:51
- 31二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:01:07
本人の口から赤いガンダムが問題であることと、その執着を描かれてるから今の段階では赤いガンダムのみだと思うよ
今の所PTSDであることはただの妄想や、1stアムロの「新兵のよくかかる病気」キラの「殺したくないのに」くらいしっかり書かれてないのにそれを確定事項にするのは全て悪く考えるオタクの悪い癖よ
まあ追加の描写次第だな
- 32二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:01:24
最初はそうだったかもしれないけど途中からマヴに止められてもシュウジのプレッシャーに変な影響受けちゃって赤いガンダム撃墜じゃなくてNT殺すのに執心してる
ここでNT殺しにシフトしてなかったらまだ引き返せたかもしれない
- 33二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:03:41
戦争に囚われたままの人は度々出るけどガンダムってそこら辺しっかり描くよね
- 34二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:05:53
確かに赤いガンダム関連は作中で語られたことでそれ以降は妄想に過ぎんわな
- 35二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:06:35
- 36二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:08:06
ブランクがあるから…
- 37二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:08:15
それはただの妄想でしょ、作中で確定してる描写で語りなよ
- 38二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:10:25
勝てた後の不幸は知らんけど勝てなかった時点で勝った後も戦争を忘れられなくて…とか考える意味なくない?
- 39二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:12:27
マヴやられたときにシイコも撃破されてたらこうもこじれなかったんじゃないかって気もする
「私は負けてない」って言うあたり
相方だけすれ違いざまに落とされたかビットで片手間に落とされたかで
シイコはそのまま放置されて戦いにすらならなかったんだろうか
- 40二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:14:49
なるほど完璧な作戦っスねー、ガンダムに勝つことが不可能だという点に目をつぶればよー
- 41二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:15:10
「クラバでは」殺してないけど、それ以前は普通に命奪うぐらいはやってたって事では?
- 42二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:16:42
中身違うの分かってて普通に殺しにきたシャレにならん実力者だしMSの首飛ばしたルールで止まってくれるか怪しいうえに止まってくれなかったらこっちが殺されそうだからしゃーない気がする
- 43二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:16:51
声優さんは昨日のトークで心がバラバラになってるつもりで演じたとは言ってたけど監督とかは何も言ってないと念押ししてたしな
- 44二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:20:21
- 45二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:22:22
MSvsMSでやってるわけだからどうしても擬人化して考えちゃうのかもね
- 46二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:23:37
- 47二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:25:52
- 48二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:28:35
- 49二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:29:50
置きライフル避けられるまでは想定内でコレで詰みって読んでたんだよね、それまで後ろを無理矢理取るのにスティグマの曲芸が必要って描写してたのに赤ガンダムはヌルッと後ろに居るからなんか変な事やってる
- 50二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:39:23
- 51二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:55:50
- 52二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:12:47
- 53二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:15:08
- 54二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:01:33
- 55二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:03:33
- 56二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:05:24
- 57二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:07:42
- 58二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:10:34
その理由が赤いガンダムだろ?
- 59二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:12:34
- 60二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:15:52
あらゆる演出とセリフと描写に
シイコさんの愚かさと間違いと狂気が表されてるのが四話 - 61二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:25:02
クラバトに纏わる死に慣れたジェジーにも「おかしい」と言われてる魔女の暴走
- 62二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:27:29
- 63二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:30:48
シイコさんの末路を見たシャリアの言葉
「ニュータイプは人をコロしすぎたから憎しみを巻きこむ」
このニュータイプをシャリアやシャアと解釈しても
【シイコ=巻き込まれた憎しみそのもの】
ニュータイプをシイコと解釈しても
【シイコは人をコロしすぎて憎しみを巻き込んだニュータイプ】
シャリアから見たシイコは①憎しみの塊②人をコロしすぎて憎しみを取り込んだニュータイプの成れの果て
のどちらかであり
そのどちらで解釈してもシャリアから見たシイコはマトモではない
- 64二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:31:21
- 65二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:33:56
- 66二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:36:41
残酷気取ってるけど、ただ単にキャラを演出のために間抜けにしているだけというね…
- 67二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:38:23
- 68二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:38:58
奪えば全部を失敗するとこうなってしまう
- 69二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:39:55
- 70二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:41:24
お腹に子供いたらMS動かすのは危険やろ
普通に考えようで - 71二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:45:01
- 72二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:49:17
- 73二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:50:52
仇ではないNTの少年を殺して家族のもとに帰るとする
しかしその後シャアが帰還したとしたら
シイコはどうするのか興味あるな - 74二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:53:14
作中で完全に頭のおかしくなったと明示されてる人間が
「旦那も優しいし子供も可愛いけどが何かを諦めるのなんて理不尽じゃない?」
云々言ってるんだよね
赤ガン倒して戻るというシイコさんの言葉は、狂気の果てに出た言葉
だから本当にそうなれるか云えば信憑性が限りなく低い - 75二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:54:03
- 76二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:01:37
完全に狂った人間が「こうすれば自分は救われる」と誤った行動をして破滅したのが本編
- 77二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:02:42
与太でキャッキャするのは好きだがシイコさんとエグザべくんとシャリアは理想のアバター状態を考察扱いにされがちで作り手が可哀想になってくるわ
- 78二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:03:22
- 79二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:04:25
破滅に突き進むキャラだよね
- 80二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:13:14
- 81二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:26:06
普通のプレッシャーじゃないといってるからガンダムに対する執着とシャアではないけど普通じゃないパイロットに対する反応を分けて考えなきゃいけないんじゃないかと思ってる
上手くまとまってないんで具体的なことはいえないんだけど - 82二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:27:14
大河内脚本かな?
- 83二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:28:13
ガノタがすごく好きそうなキャラだなと思った
- 84二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:33:01
- 85二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:33:14
1番の不幸は強すぎたことだと思う
強くなければ戦争で死んでただろうし、クラバトでもシュウジが無力化できたでしょ - 86二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:14:32
見た目とか人妻属性とかで過剰に人気出ちゃってるけど、戦争に囚われたまま普通の生活も手に入れようとした欲張りな狂人って面を無視して、殺されて可哀想とか言ってる人が多いのはなんだかなぁって感じ
- 87二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:57:08
(かつてのMAVのように他のやつに殺される)赤いガンダムはNTではない、なくなるというロジックだよ
シイコさんの中ではNTは特別で色んなモノを手に入れられる存在だったんだ
だから殺されるようなやつはNTではないんだ
殺すことで赤いガンダムがニュータイプであることを否定してやるという意気込みなんだ
最後にシュウジとキラキラしてシュウジの背景を知って
NTはそういう存在じゃないんだって思い直して子供に思いを馳せて逝った
- 88二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:06:00
赤いガンダムを倒せる(3つ目のスティグマ使って追い詰めてるところ)って時に思い浮かべるのが家族な辺り、ターンエーのやったぜフラン的フラグもであると今思った
- 89二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:13:29
- 90二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:18:04
シュウジをぶっ殺したあと帰れる可能性はあったかもしれないがシュウジをぶっ殺すまでは帰れる可能性が無さそうだから殺すしかなさそう
- 91二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:18:06
さらにいえば戦争の悲劇とか復讐とかそういう話ではなくただの執着とアンキーに言われてしまっている
もっと加えるとメタ的には「私の為に…!」というセリフを視聴者に見せて一種の自己満足であることが明確にされてしまっている
- 92二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:26:03
マジレスするとカウンセリングを長い間続けるしかないんだわ
そうやって付き合って執着いつか消えるの待つのが正道
まあ夢のない話ではあるが
ガンダムの文脈としても一歩一歩対話を続けるという正解パターン
シイコさんは「地道で困難な戦いから逃げる」というガンダム文脈からしても負けパターン踏んでるから
シュウジに執着した時点で結果はどうあれバッドエンド
現実で言うなら帰還兵が暴れたというのであらゆる意味で精神面まで含めて悪化する
結論として現実論としてもガンダム文脈としてもシイコさんは最悪の選択肢をとったからあらゆる観点で何があっても救われない、シュウジを狙った時点で勝ち負け関係なく
- 93二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:35:04
バイトさんとして面識が出来ていてただの女学生であることも理解しているマチュを積極的に討つつもりはなかったけど結果的に討ってしまうことへの躊躇が無かったのも凄い
そりゃ頭より胴体の方が攻撃はしやすいのはそうなんですが…
クランバトルがルール無用なのはそうなんですが… - 94二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:37:38
地道な解決策が十分にあるのに安易に暴力に頼るってのはガンダムにおける失敗ルートなんだよね
- 95二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:41:44
戦争終わって家庭も持ってたのに復讐しようとしたのが不幸だった
- 96二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:53:58
旦那がエロゲ主人高級のベッドヤクザだったらこんな事にはならなかった…
だから夏のコミケで彼女の薄い本が乱立するんだ。この話はこれで終わりさ - 97二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:58:23
- 98二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:06:01
- 99二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:10:45
なんか色々理由はあるけど自分がNT(特別)であることを否定して普通の生活に折り合い付けてたから
NTの象徴的な存在である赤ガンが存在するのは困るって話だよね - 100二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:16:47
折り合いをつけたんだけど赤いガンダムが出てきちゃったんや
それを見つけてしまって色々戻ってしまったんだろう - 101二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:21:39
- 102二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:22:38
「優しい」旦那って表現、妥協で結婚したって思ったよ
いい人だから…そのうち好きになれるかもみたいな
子供は愛してるけど旦那は微妙 - 103二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:25:32
まぁ戦後5年しかたってないうちに執着の大元が出てきちゃあねぇ……そんな簡単に執着を断ち切れたら誰も苦労なんかしないよね
- 104二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:28:17
- 105二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:29:35
PMCが連邦かどうかすらわからないと思う(もちろん連邦である可能性もある)
ただ伝手としての頼り方がちょっと迂遠というか
っていうか100機墜としのエースだから本当は連邦としては軍に残って欲しかったのではないか
どっちにしろ迷惑なのはそう
- 106二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:31:18
この人の不幸は5年経っても鈍らなかった腕と赤いガンダムに対抗しうる技術と機体という赤いガンダムに勝てるかもしれない条件が揃った事
本来のマッチ通りに軽キャノンで戦ってたら、あそこまで追い詰められなかった - 107二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:34:39
戦争でMAVを失ったのに責任を赤いガンダムとニュータイプに押し付けたように思える
戦争が悪いだと自分だって100人以上殺してるけど赤いガンダムとニュータイプが悪いならそれを殺せば平和な世界に戻れるからな - 108二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:35:03
もっと早く『私のたった一つの望み…(完成勝利UC)』してたら生きていたかもしれない
- 109二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:39:49
可能性にって言われてしまうやつ
- 110二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:40:20
- 111二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:40:43
赤いガンダム登場で魔女状態になっちゃったのは分かるしシャア殺したい方向なら理解出来るんだけどクラバ前にマチュと会って会話して今の赤いガンダム≠シャアなのを把握出来たのにクラバでシュウジを執拗に狙ってるのが“狂っちゃった”のを表してると思う
- 112二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:42:38
まぁ執着に囚われて狂ってるのは事実だからな マヴの静止も一切聞いてないし、マヴが爆発したのも気に留めてないしジークアクスも完全に無視してる、赤いガンダムしか見えてない
- 113二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:46:53
- 114二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:41:47
- 115二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:47:33
復讐だったらシュウジが別人だとわかった時点で完全に道理がなくなってしまうからなぁ
そもそも初めから道理はないんだけれども - 116二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:19:04
- 117二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:44:50
いや全部ちゃんと自分の言葉で動機語ってるからちゃんと信頼しなさいて
本人の言動やそれを受けたアンキーとかの反応を無視して
やれ戦闘狂だやれ子供捨てたやれ赤いガンダムへの復讐だとか言い出すのはあれ
書かれてない行間を勝手に読むってやつだよ - 118二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:46:32
悪い悪くねえって白黒つける必要ないんだけどそういう話になりがちだよね
- 119二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:48:20
誰一人としてシイコを劇中で肯定していないのが凄いんだよな
徹底している
シイコの行動を悲しい目で見る人物は複数いるが
特にアンキーとシャリアがどうあれ理解している感じなのが切ない - 120二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:57:04
- 121二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:28:13
- 122二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:36:02
小市民シリーズの小鳩君みたいだな
- 123二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:47:29
- 124二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:48:17
- 125二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:22:46
欲しい物は1つだけじゃなくて全部欲しいという気持ちは分かる
でも負けたら1つどころか全部失う(死)ってのは理解してたんだろうか
自分は絶対負けないと思い込んでたらエース故の奢りが死因って思ってしまう - 126二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:35:17
もう既に半身(MAV)を失った後だから、全部手に入れるというよりマイナスを0に戻す儀式だったのでは?
- 127二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:35:51
ダブルキル!
- 128二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:38:10
- 129二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:40:38
赤いガンダムに勝ったらシイコさんの戦争は恐らく終わるけど
特別への執着の部分は解消されないので戦争が終わった上で執着からも解放されたのはまあまあいいルートのような気もする - 130二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:58:47