正直去年のケンタッキーダービーで感覚麻痺してた

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:22:02]

「去年惜しかったってことは今年はいけんじゃね！？」ってメンタルになってたわ

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:25:15]

正直わかる

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:26:14]

今年のそんなに強かったん？

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:26:22]

近年の日本ダートの若年化と言うか若い内から海外で戦えるの見て期待はし過ぎな面はあったかもね

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:27:02]

>>3

ジャーナリズム以外ほとんど見なかったな

それも負けたし

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:27:09]

逆に去年3着なの見てこれしばらく無理だなと思った

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:27:13]

去年がいけそうだったから今年は…ってさ
同じ馬が挑戦するわけじゃないんだぞ

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:27:22]

思ったより期待してる人多かったんやな
今年はまあ参加賞やなぁとしか考えてなかったし

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:27:36]

期待されてたカフェはそもそもアメリカで結果の出ない血統&日本でもそもそも負けてるから言うほど盛り上げる程か？って思ってた

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:28:03]

>>3

強かったって言うか一回惜しい所までいくとなんか行けそう感が出てくるんだと思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:28:03]

>>9

あれはどっちかというと現地のアマファラファンが勝手に昇天してた

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:28:11]

去年はエバヤンだけじゃなくてテーオーパスワードも掲示板に入ってたから(今年も掲示板くらいはいけんじゃね？)と甘く見てた節はある

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:28:36]

実績無い国内からの転戦ローテとUAE辛勝って時点でまあ無事に帰ってきてくれやという感覚だった

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:29:43]

>>10

同じ馬が出てるならそうだけど、そうじゃないのに行けるかも？は何いってんのとしか…

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:29:48]

ケンタッキーに限らず一回チャンスを与えられると途端に舐め始める人が出てくるのは珍しくない

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:30:13]

ケンタッキーの難易度も去年のクビクビ3着の偉業も凄いよってことで何も間違っちゃいないんだが馬場が馬場だけにモヤる部分はある
土のキックバックとかいうレベル越えた何かだしなあれ

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:30:47]

>>14

冷静に考えたらその通りなんだけどね

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:30:55]

ドバイもそうだけどアメリカってやっぱり強いよな

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:31:31]

>>16

大荒れしたならまだしも結局人気決着だからどうせ良馬場でも変わらん気がする

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:32:13]

>>16

ハナハナじゃない？

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:32:33]

去年チャンスでこれならしばらく無理かの方だったなぁ

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:32:34]

>>16

鼻差やで

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:32:39]

日本馬で行けるか…？ってなるのはUAEダービー圧勝しないとちょっとな
ここ3年は圧勝した馬が行ってたし

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:33:05]

去年いけたしってのとアメリカ馬がパッとしないからってのは見かけた
田んぼ馬場も走り方見るにこなせそうって声も一部見たし
チャンスあるぞと期待してた人とそうでもない人で落差はそこそこありそう

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:33:30]

このレベルの馬場だと苦しむのは向こうも同じだしなあ
凱旋門と同じで良だったら良でフルスペック発揮するだけだろうし

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:35:21]

せめてジャーナリズムに勝って欲しかった
リスポリは日本ファンに馴染み深いしね

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:44:43]

揉まれ弱い上に本国アメリカで結果出てないアメファラ産駒に期待する方が間違ってると思ってたからなんか負けてショック受けてる人見て軽く驚いてる

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:46:35]

イクイノックス&ウシュバテソーロの翌年で絶望を感じた去年のドバイワールドカップデー

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 09:56:46]

その内、ダート版凱旋門みたいなポジションになっちゃうんだろうかケンタッキー…

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:03:06]

>>30

なっちゃうんじゃなくてもうなってんねん

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:08:18]

国内2人気
海外3人気
日米合わせて過去一期待された日本馬なのは間違いない

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:18:15]

>>32

なんでそんな期待されたのか全く分からなかったな

期待できる要素なさ過ぎでしょ

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:19:24]

>>34

アメファラだから実力はともかくって話だと思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:20:55]

>>34

去年の結果故の部分が大きいんじゃないかな日本オッズは

現地オッズはまあ多分アメファラ民

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:21:30]

>>15

10年代後半とかいう凱旋門ナメナメ期間

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:21:38]

外れ値の惜敗した馬が出た事で
挑戦のハードルが下がり、結果惨敗してキャリアに影響を及ぼす
エルコンドルパサー・ナカヤマフェスタ現象

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:23:39]

>>32

正確には過去一「タイ」だな

去年のエバヤンも国内2番人気現地3番人気だった

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:24:12]

去年行けたから今年もやれそうは全く今年の馬のこと見てないんだよな

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:25:56]

正直わからん

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 10:27:10]

JBC2歳優駿と全日本2歳優駿とサウジダービーとUAEダービーを勝てる馬を用意しようね

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:10:02]

今年のケンタッキーダービーの時計めっちゃ速くね？去年の良開催の時より速いんだが
この田んぼみたいな泥んこ馬場で2分2秒台は良開催ならどんなタイムが出てたんだって感じがするが

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:11:25]

日本馬にとって田んぼだったのはあれだが割と人気決着だったし良馬場でも似たような着順になるんじゃねえかな

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:11:40]

>>43

去年は雨上がってから間に合わせで馬場調整した結果妙に時計の出ない馬場になった

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:12:26]

鞍上モレイラだからイケると思ったわ

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:12:57]

凱旋門の繁殖価値とケンタッキーダービーの繁殖価値は比較にならんやろ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:14:08]

>>46

モレイラは上手いけどアメリカの競馬で上手いかって言われたらちげーし…

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:15:07]

>>44

別スレでも言われてるけど田んぼが未知でしんどいってのは現地馬も一緒だしあの着順じゃどのみちではあったと思うよ

ルクソールカフェとかスタート直後以外は内でロスなく進めて四角でも手応え良く来てたし最後延びないのは馬場云々関係ないと感じたな

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:15:11]

>>47

スレチか？繁殖の話無いぞ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:17:08]

ダートて重い方がタイム出るんじゃなかったけ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:19:35]

>>52

日本の砂ダートなら程よく固まって足抜け良くなるけど土ダートだと滑りやすくなってそうでもなくなる

まあ絶対時計出ないってわけでもないし日本でもグッチャグチャの不良まで行ったら遅くなるけど

結局のところ日による

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:20:39]

田んぼ馬場見たら今年もみたいな楽観的には思えなかったけどな

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:21:06]

>>53

なるほど　サンクス

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:22:08]

>>39

オッズ一桁台は初だっけか

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:22:19]

アメリカ人「去年日本馬惜しかったから今年も来るんじゃね？」
→ルクソールカフェ　9.0倍3番人気

みんな考えることは同じやなって

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:23:26]

最近勢いある日本ダートからアメファラの子がクルゾオオオオオってノリはあったと思われる

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:23:48]

寝過ごしたけど予想が無事に当たってて良かったわ
馬場も魔境なれば対戦相手も化物揃い
日本馬が人気通りの着順に来るなんてどだい無理な話だったんですよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:23:58]

>>57

言うて俺らも日本のレースで海外馬が勝ち負けして翌年も海外から来るとなったら絶対人気させてるだろうしな

そんなもんよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:24:11]

あれほどアメリカで走らんアメリカンファラオ産駒が現地オッズでも人気だったしアメリカ人も同じこと考えてたんだから仕方ない

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:24:35]

今年は圧倒的なパフォーマンス見せて殴り込んできたやつもいなければ、有力馬もジャーナリズム以外前哨戦でコケてたりするからねぇ
結果あっちも未知数のルクソールに期待せざる得ないみたいなことに

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 11:27:40]

海外レースは駆け比べに終わらない生物としての強さが試される感じで格好良いな
いつかは日本からそういうタフなウマが出て欲しいわ

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:03:11]

正直善戦はすると思っていたけど昨日田んぼみたいな馬場を走ってる1Rの映像がnetkeibaから流れてきた時に惨敗を確信したわ

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:04:19]

>>66

でもマスターフェンサーは田んぼこなして僅差の6着だったからなぁ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:05:44]

>>66

田んぼ馬場じゃ無かったとして、善戦出来ると思った根拠を知りたい

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:06:00]

オルフェが惜しかったあとの凱旋門みたいなもんか
3頭出しどれか着内来るやろ！と

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:06:56]

エバヤンさんはDWCで「あれっ。こんなもんなん？」って思ってる人多いけど、同じレースに出てた日本馬はぶっちぎってるので、今でも普通に日本馬で相手になる馬はいない存在なんだよな⋯

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:07:04]

>>69

まあこれに近い

「なんか去年やれてたし今年もやれる」っていう冷静に考えたら根拠のない理論で挑戦

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:07:09]

>>68

去年惜しい3着だったし今年も掲示板くらいには入るやろの精神

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:07:50]

>>70

というかドバイだけで「あれこんなもんなん？」ってなるような人は恐らくそれまでのレース全く見てないし海外レースにも興味ないかと思われる

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:11:35]

>>37

失礼な、0年代前半も舐めてたぞ

脚部不安＆輸送で馬体重減りまくるマンカフェ、調整しとかないとパドックでイレ込むタップの、前哨戦使わんでもイケるわガハハのディープの3頭だぞ?

尚、ディープが敗けた途端凱旋門賞は日本の積年の悲願です!とか言い出した模様、見苦しい事この上ない

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 12:53:06]

エルコンが凱旋門2着だった後の競馬界もこんな感じだったんやろな

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 13:13:06]

日本馬がケンタッキー好走する時はたいていプレッシャーがかからない後方の馬群外側から差し競馬するパターン
マスターフェンサーも最後方から大きく開いた内へ切れ込んだ
中団馬群の内側から6着に粘ったデルマソトガケはレアケース

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 13:19:16]

バエザ出れてよかったなほんと

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 13:21:10]

>>76

エルコン・フェスタは二ノ宮厩舎がガチガチに傾向と対策練って遠征したからこその僅差2着やねんけどな……

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 13:29:49]

>>80

他が傾向と対策を練っていないという風潮

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 13:30:20]

>>80

毎度思うんだけど他が旅行しに行くついでに挑戦したとマジで思ってるんだろうか

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 13:33:12]

>>77

言葉強すぎ〜ww

対立煽りしたいの少しは隠せよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 13:55:52]

>>81

>>82

エルコンドルパサー→半年前から遠征して現地に慣らしてノウハウ収集した上でGO

マンハッタンカフェ→そも脚部不安＆輸送弱い

タップダンスシチー→直前まで日本で仕上げてもイケる＆カーゴ便故障してます次便で行ったら調整無理だけどファンの声援理由に強行

ディープインパクト→2ヶ月前から遠征してたのに前哨戦1つも使わずに「ディープなら勝てる!調子は万全!（ホントは風邪引いてます）」結果お薬失格

メイショウサムソン→調教師は半年前から遠征して慣らさないと無理だろコレと思ってたが結局直行

ナカヤマフェスタ→前回のノウハウ参考にして言わずもがな

コレでエルコン・フェスタ以外の陣営もちゃんと傾向と対策練ってると???

「遠征費用高いんじゃしゃーない」言うならエルコン・フェスタも一緒やろと

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 13:57:34]

>>84

外野の素人がまーた喚いておられる

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 14:02:41]

>>84

近年直前直行の方が成績良いし

前哨戦使うのが正義とか期間かけた方が正義と思ってる時点でまず先入観に囚われすぎやで

二ノ宮さんすら批判してディアドラ絶賛くらいせんと筋通らんし

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 14:15:05]

>>86

此処10年で掲示板入り出来たのスルーセブンシーズしか居ないんすけど……

七海から遡る事10年前に掲示板入りしたの、前哨戦使ったオルフェーヴルとキズナなんすけど…

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 14:24:53]

>>87

近年前哨戦使った組の戦績考慮もせずにその母数と結果で

前哨戦使う方がいいって結論付ける方がおかしいって話やろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 15:17:57]

>>88

歴代凱旋門賞で掲示板入りした日本馬は（失格含め）計6頭（エルコン、ディープ、フェスタ、オルフェ2回、キズナ、七海）

内前哨戦を使ったのは4頭→エルコン、フェスタ、オルフェ、キズナ

前哨戦使わなかったのは2頭→ディープ、七海

これだけ見ると前哨戦使おうと使うまいと対して違わんくない?となる

此処で一着との馬身差を見てみる、先ずは前哨戦使った組

エルコン→半馬身差

フェスタ→アタマ差

オルフェ→1年目クビ差、2年目5馬身差

キズナ→7と1/4馬身差

次に前哨戦使ってない組

ディープ→1馬身差?（失格したから詳細データ残ってねぇ!）

七海→3馬身差

結論を言うと

前哨戦使えば好走する訳では無い、が、凱旋門賞制覇に迫ったメンバーは全員前哨戦を使っている、之は確かだ

前哨戦使ったキズナよりぶっつけのディープのが馬身差は近い?アイツが一着からの失格なってたら今の100倍は荒れてるぞ???