インド・アフリカ・中東すら大都市は出生率が激減しているという事実

今春の大学進学率、過去最高の５７・７％…文科省「支援制度で経済的な理由で諦める生徒が減少」【読売新聞】　今春の大学進学率は５７・７％で、過去最高となったことが２０日、文部科学省が発表した２０２３年度の学校基本調査（確定値）でわかった。前年度比１・１ポイント増で、８年連続で過去最高を更新した。短大や専門学校なども含めた「www.yomiuri.co.jp

2024年度にも過去最高を更新したみたいですが

どこの国の話？

>>51

49二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:58:07

実際にこういうがっつり少子高齢化に突入してから移民ドーピングや戦後の産めよ増やせよ以外で
上昇に転じることができたパターンって近代でどのくらいあるのかね

>>52

50二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:59:17

国が発展すると人口が減るのは多くの国が経験してる事じゃけん

>>56

51二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:00:12

>>48

だって高卒の人権どんどん無くなっていくんだもんな

ある意味漢化(中国文化圏は学問重んじるから大卒率高すぎて出生率低い)だ

>>53 >>54 >>82

52二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:00:52

>>49

江戸時代は人口減しそうになってた

核融合で技術革新してコストが安くなれば

53二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:01:57

>>51

つっても別に高卒でも人生には何の支障もないけどな

求人も大卒以上のなんかほぼ存在しないし

54二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:02:38

>>51

高卒は駄目かもしれんけど専門学校の誘導はいる気がする

無駄な私立は2年生のがええな

55二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:03:33

>>46

いうて年寄りは消費者になる以外にも負担かけてくるし、どこかの世代で出生率が２にならなきゃ人口増加し続けてそれこそ世界の破綻や

>>64

56二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:04:00

>>50

アフリカとかの少子化がヤベーのは、発展による旨味を国民を享受する前から少子化の兆候が出てきていること

旨味ってのは年金とか保険とか、老後＆大病になった時のセーフティネット。

>>58

57二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:04:00

>>31

私文出て営業職就く奴とかもうそれ大学でなくていいだろと思う

58二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:05:59

>>56

タイが生産年齢人口が際立って高くなる人口ボーナス期間の間に発展出来ないまま少子高齢化になっちゃったとよく言われているね

アフリカ諸国もそうなる国が多そう

59二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:13:22

なんか現代だと戦争が起きたら戦後の産めよ増やせよフェーズに入らずにそのまま沈んでいきそうだな
国外脱出してそのまま戻ってこない国民の割合は昔よりも確実に増えてるだろうし

>>60 >>63

60二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:21:36

>>59

シリアやウクライナとかな

61二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:33:15

案外人的資源の獲得のための戦争が始まってそれによる解決()がおこなわれるかもね

>>62

62二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:37:04

>>61

移民嫌ぁ！ってなっててなんなら移民で乗っ取られそうになってるから困ったもんだな

63二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:40:04

>>59

なおイスラエルの出生率2.8越え

>>65

64二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:42:30

>>55

安定した増加低下はそれほど極端な問題にはならんのよ

事実「生活レベルを徐々に下げる」ならどの国でも過渡期にはやってたりする

問題になるのは人口爆発ムーブで人足パワーを不自然にブーストさせて経済活性させた後の副作用

65二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:47:12

>>63

子供産む特権階級がいるんやろなあって

66二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:51:07

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:51:23

あれ我が国少子高齢化になってない？まずくない？って気づいた時にはわりと手遅れっぽいのズルいわ

>>68

68二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:52:50

>>67

既に少子化が進行していた70年代は人口爆発の心配をしてたくらいだからな

69二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:54:13

教義で見合い結婚強制して子供作りまくるユダヤ教超正統派という宗派があって
子供産むと金を出すイスラエルの人口増加政策のおかげでどんどん人口が増えてるらしい
宗教的に働いたらダメで徴兵も拒否するし貧困率もやばいらしいが

>>175 >>180

70二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:54:29

そもそも生物として一時的に増えすぎたら減るのは当たり前やからな

71二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:55:28

だって昔は子供なんか逆らったらぶん殴って言うこと聞かせりゃ良かったし飯さえ食わしてりゃそれでまともな親だったんだもん
子供自体労働力として使えたし今とは比べ物にならないくらいコスト低かった
今みたいに1人の人間として気を遣って現代基準の優秀な人間に何千万円も掛けて大事に大事に珠のように育てなきゃいけない宝物ではなかった

気持ち良い事したらなんかできちゃうモノが安く上がるうちは数作っても別に良いだろうけど繊細で高価な芸術品になったらそりゃ誰もあえて作ろう、それもいっぱいなんて考えない

子供作らないだけで何千万円金が浮いて同じくらい時間も自由に使えるんだし

72二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:55:39

欧米が日本は少子化だーって批判してるけど移民抜いたら日本以下の出生率がゴロゴロいるのが面白い

>>84

73二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:55:44

AIが進歩して人間以外の労働者が増えないと姥捨山からのジリ貧よな。多分どこかで価値観の後退で産めよ増やせよに戻りそうだけど。

74二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:56:01

そもそも次世代に前の世代の老後を背負わせるシステムがダメ
個人で積み立てるか同世代での互助に限定すれば人口が増えようが減ろうが関係ないのに

>>76

75二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:58:34

>>33

道徳ガン無視でも児童労働はコスパ悪くなってくるのよね

76二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:03:15

>>74

今さら廃止に出来ないのが難しいところだな

緩い基準の安楽死も認めないと成り立たない

77二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:04:57

藤子・F・不二雄の「老年期の終り」がガチになってきてゾクゾクしてるわ

78二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:09:25

究極的に、個人が満足してしまうと子孫残そうという気力が削がれるって話じゃねーの

79二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:10:51

昔から少子高齢化を馬鹿にされてそこから特に改善されたわけでもない日本がいつの間にか相対的にマシな方になってきているのもうバグだろこれ
世界の変化が激動過ぎるわ

>>111

80二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:11:59

中卒クラスの能力の人間量産しろ＆その程度の人材で社会回せますっていうなら少子化解決できるよ
そんなん通じないけど

>>83

81二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:14:30

半分くらいの人は結婚・子供に関心がないみたいだけど
実際の数字以上に意識合わせは難しくなってそうだな
デリケートな部分だし、結婚という話になってから相手が子供を作りたくないと分かったりしそう
逆に結婚とか子供とか興味なさそうと諦めた相手が実は希望してたり

82二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:16:02

>>51

本来高卒への差別を問題視して大卒との格差是正に勤めるべき層が一番高卒を底辺視して差別してるからな

そういう人らが大学無くせ高卒増やせ働かせろとかまだ子供の世代に言ってるのが終わってる

83二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:16:04

>>80

AIで自動化が進んだら人間センサー兼マニピュレーターみたいな仕事が増えないかなあ

84二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:21:39

>>72

スペイン・イギリス等はそれぞれの言語圏から言葉の壁がない移民を受け入れられる強みがあるが、東欧なんかは日本以上に人口減少中

85二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:38:42

人口減少で混血が進んだら人種差別はもっと酷くなるんだろうか

86二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:43:13

スマホの普及も少子化に影響を与えてるとか

87二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:50:44

イスラエル並にガチガチの宗教国家は出生率保っているからな
産めよ増やせよを未だ守っている

>>90

88二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:52:35

祖父母の話聞いてたら兄弟が5人も6人もいて小卒で働いてたらしくて今との違いに愕然とするよね
そりゃ昔みたいに増えるわけないんだ、良い悪いじゃなくて単純な物理的リソースの問題

89二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:55:14

でもなぁイスラエルの場合国内で住む場所少ないから他国への入植で補っているからな(ヨルダンへの違法入植)

90二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:55:41

>>87

中東の合計特殊出生率ランキング - 世界経済のネタ帳2022年の合計特殊出生率ランキングを掲載しています(対象: 中東、16ヶ国)。ecodb.net

宗教戒律バリバリ人権無視もお手の物の国も出生率はプラスだけど順調に右肩下がりなんだ

アメリカとの対立が悪化した年や内紛起こった年にちょっと上がったところが見られる国があるけど戦争や経済悪化で死ぬ人も増えるからプラスかというと

91二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:58:17

少子化の最大の理由はぶっちゃけ娯楽の多様化によるセ　ックスの恋愛化だろう
子育ての高コスト化は正直後付け理由にしか過ぎない

92二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:59:49

社会や人倫の発展による高コスト化は社会管理にする事で解決するのだ
国や都道府県で子育てを公務員化して雇用を創出しつつ管理を社会に任せて養育費・教育費は税金から、親は休日に会いに来るくらいのスタイルにすれば出生率は回復すると思う
まあ今の社会じゃほぼ実現不可能だろうけど、多分先にそれをやり出したところから人口は回復する

>>94 >>95 >>96

93二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:00:27

>>36

男性は一生をユダヤ教の勉強に費やす事が美徳、女性はそんな男性を支え、家事育児と労働に専念するのが美徳というね…

なので男性のニート率がとても高く徴兵も拒否するという、出生率は高いが労働力としてのアテにできないというイスラエルも頭を抱える存在だぞ。

>>114

94二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:02:21

>>92

そんな産む側に何一つメリットない政策でどうやって回復するんですかね…

95二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:02:56

>>92

親との日常的なスキンシップによって情操が育まれないと愛着障害になる可能性が高い

愛着障害は大人になってから改善するのが難しいものだしその一点だけでも行政が子供を一律で育てるのは無理がある

>>97

96二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:05:19

>>92

試験管ベビー実用化されたら言って

>>98

97二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:07:20

>>95

言うて「基本的に子育ては乳母だった時代」も「基本的に子育てが祖父母だった時代」もあって実母が子育ての中心にいた時代って2000年中でせいぜいが400年くらいよ？

98二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:09:05

>>96

人工子宮で子供作れるようになっても育てる人手が足りなくね？というのと親のいる子供との格差が出来そうだな。

99二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:11:26

>>1

女性の社会進出以前から少子化始まってるのに今更だ

日本は専業主婦当たり前の1949年に中絶合法化、避妊具の普及したら10年で出生率が4.32から2に下がったんだよ

むしろここ2−30年ほどは頑張ってたぐらいだ

なお2023年は過去最低の1.20を記録してグラフのように行くのは難しい

>>107

100二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:15:28

三人兄弟だけど上2人は結婚しても子供作ってないし自分は独身だよ
ついでに親戚達に子供が産まれたって知らせもないし
欲しいけど出来ないじゃなくてそもそも欲しくないからいらないって感じなんだよね全員が

101二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:17:11

どの国も教育の高コスト化と少子化のタイミングは一致してると思うんだよね
つまり強い国を支えるような有能な人材の確保と人口維持はトレードオフだったんだと思う

102二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:18:45

なお日中韓米のここ30年はこんな感じ

>>104 >>105

103二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:19:10

>>11

俺もそれよそのサイトで書いたことある

同じ考え

認識育児がよそに働きにいくのと同様の見返りがあるべきだと思う

104二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:24:42

>>102

中国の落ち方凄いな

あそこの場合男女比の偏りも凄いから他国の少子高齢化よりも一段とヤバそう

まあこの中では人権無視した強制子作り政策を実施できる可能性が一番高い国でもあるんだが

>>110

105二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:24:49

>>102

中国は一人っ子政策のせいかな？今はもう廃止されたけど全然増えないから困ってるらしいな。

>>110

106二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:30:45

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:32:32

>>99

このあたり補足すると20世紀の先進国は乳児死亡率の低下と避妊法の進歩・普及を受けて、教育水準の高い人々が小家族を選択するようになって出生率が2ぐらいまで下がっていった

日本は戦後に一気に追いついたどころか抜かして世界ワースト5になった

近代化だね

その後は女性の社会進出、子供の養育費増加、価値観の変化などで徐々に下がってくが韓国のように猛スピードで落ちる国もある

>>117

108二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:39:37

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:41:40

出生率が下がるのは経済格差と貧困化のせいだって言われる事も多いが
西側よりずっと先進的な手厚い社会保障と育児保障を施行したソ連は最後まで出生率2超えだったが
正体は中央アジアでムスリムが出生率を底上げしていただけでスラヴ人だけで見ると恵まれた家庭の夫婦でも西側先進国の標準より低かったという酷いオチがある

110二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:45:24

>>104

>>105

一人っ子政策は1979−2014、二人っ子政策は2015-2021でその影響はあるだろうね

2010年頃には少子高齢化が危惧されてたがブレーキを踏むのが遅かった

二人っ子政策で回復すると見てたら急減少

教育だけでも金かかるとか色々

111二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:54:18

>>79

平均年齢世界2位で出生率も過去最低を記録してるのにどこがマシになってんねん

112二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:54:49

人口が減少する以上無限の成長はあり得ないんだけど経済どうするんだろうな

113二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:23:27

ちなみに日本の出生率順位は1960-65ワースト10だったがその後上昇し20前後をうろついてる
2023年はワースト17位

だから相対的にはさほど落ちてない
まあ他国がどんどん落ちてきてるから維持次第でマシになるかもね

114二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:43:50

>>93

中東という水資源が限られて戦争が多い地域でコミュニティが存続するためには、男は出来るだけ争わず無駄な資源を消費しないようにする必要があって、結果としてこういう宗教が生まれたものと思われる

まぁ戦争するよりニートしてた方がまだマシだわな

115二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:52:33

ぶっちゃけ妊娠出産育児をコケにしまくったの響いてると思う
妊娠したら社会の寄生虫、出産したら社会の迷惑　育児中は社会のお荷物

ここまで言われて誰が産むのや

>>118

116二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:53:46

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この本によると少子化の根本原因は都市化に伴う子どもの負債化にあるみたい

>>137

117二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:58:04

>>107

日本がワーストになったのも、韓国がそれを抜かしたのも、急激な発展に価値観が追い付かなかったからだろうな

>>125

118二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:07:15

>>115

妊娠=社会的地位の向上くらいの価値観にしなければならんのよな

>>120

119二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:09:47

そもそも人口多すぎ問題
1mを超える大型哺乳類80億頭(しかも頂点捕食者)なんて普通に地球のキャパ超えてるだろ

120二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:18:59

>>118

最初の妊娠で女性の脳は完成されるらしいしね

ただ、中絶ドーピングとか起きそうなのがな

>>121 >>122

121二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:21:44

>>120

ちょっと違う

育児モードのセロトニンの分泌が活発になる

このセロトニンが長寿の秘訣って話だけど本邦は未婚の方が寿命は長いのであった

>>123

122二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:27:33

>>120

出産のダメージで脳が縮んで回復まで１～２年かかるしキャリア断絶させたくない人は出産まではいかないだろうね

123二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:34:19

>>121-122

よくある雰囲気ホワホワの穏やかなママ像は脳にダメージ受けセロトニンが出てるのでストレス負荷が少なく長寿になりやすい個体なんだろう

そこに乳製品を増やすと婦人病になりやすいと

（戦前は乳がんをチーズをよく食べる富裕層に多いので富裕病と呼んだそうで）

124二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:33:58

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:35:45

>>117

正直、日本については価値観がどれだけ影響してるかよくわからない

韓国は明確に女性蔑視が大きいからと言われる

まず彼らが自虐するヘル朝鮮(朝鮮なのは昔の前近代的で非合理な国と揶揄)という受験戦争と学歴差別、失業率の高さetc

その結果か韓国女性の学歴はOECD加盟国でトップクラスだが産休を取れば辞職要求や出世なしが多い

育児は女性の仕事とみなされワンマン育児

さらに子供の受験戦争に向けての教育費用は高い

要するに男のように働く事を求められつつ女性の立場が変わらないので、子供産んだら今までの努力が無駄になるんだな

だから結婚や出産より仕事を選ぶ女性が増えてるとも言われる

なお政府は子供を持つカップルには毎月の補助金、住宅補助、医療費支援、タクシー無料、更には30までに3人子供作れば兵役免除など行ってるが改善に繋がってない

女性たちにとって金の問題じゃないんだろう

>>126

126二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:00:02

>>125

要するに男のように働く事を求められつつ女性の立場が変わらないので、子供産んだら今までの努力が無駄になる

日本でも10〜20年前に騒がれてたマタハラ問題が現役なんだな…

今は日本でもようやく「妊娠したからって辞めさせても代わりの社員は採用できません」レベルの人手不足になったからマシになったけどなあ

>>127

127二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:37:55

>>126

一つ書き忘れてた

韓国はOECDでも労働時間が長い

労働時間の上限は日本は平均すると週47時間だが韓国は52時間。(なお現在69時間への延長が検討されてる)

韓国は競争社会で残業当たり前、かつ就労時間外もスキルアップが求められる

その価値観は女性にもかかってくるのでワンマン子育ては日本よりキツイ

出生率0.72は伊達じゃないね

128二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:33:38

>>4

ヤバいです！ブルーワーカーがいません！

129二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:08:54

人間滅びるフェーズに入ったか安定期かどっちなん！？
産業革命で人口が増えすぎたってのもあるよね

130二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:27:26

ぶっちゃけ個人の自由意志だけを優先してるかぎり出生率上げるのは無理だと思うんだよね
手当云々については結局手当の厚い国でも下がるときは下がるので偽の口実になっちゃってるし

同調圧力と言ったら聞こえは悪いけど一定の社会的道徳を創るのは大事じゃないかな
個人的にはどっかで宗教色抜きの成功例が出たら各国も採用していきそうだなとは思ってる

>>134

131二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:31:32

真面目に人工子宮とAIによる育児を導入しないと文明の維持と人口増加の両立は無理な気がする

132二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:33:34

ネットの発達で情報が気軽に手に入るようになった影響で
途上国が人口ボーナスで得られるはずの労働を若者が嫌って
さらに性行為以外のエロを含めた娯楽も気軽に手に入るようになり
楽な仕事しかつきたくない結婚して子供たくさん作るとか馬鹿馬鹿しいってなって
人口ボーナスとオーナスが同時に来てると聞いた記憶が

133二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:49:21

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:52:24

>>130

イスラム国家でもできないのに社会的道徳に頼るのは流石に絵空事すぎるよ

過去に道徳といて成功した例はない

135二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:57:37

今の技術力で宗教による強制は無しで人口増加させるってもうチャウシェスクするくらいしか思いつかん

136二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:08:41

少子化解消に成功したのがチャウシェスク政権下ルーマニア
1957年に中絶は合法となって出生率は1.9まで下がっていたが1966年に中絶と避妊を禁じたことで1967年には3.66まで上がった
でも続かなかったんだよ

>>159

137二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:15:59

下がっているとはいえ宗教国家の方がマシといえばマシなんだから

対策するなら宗教圧力（かその代わりになる社会的圧）は最善の選択肢だろうな

対策そのものを諦めるなら>>116みたいに移民歓迎路線を死ぬ気でやるか

日本的にどっちがやりやすいかはわからん

たぶん老人世代は移民を嫌がり若年世代は社会圧を嫌がりで

めでたく全員一致で何もできないまま……で終わったらいいんだが絶対途中で過激なのが入ってくるよなコレ

>>140

138二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:16:45

少子化の根本を一つに絞るなら乳幼児の死亡率の低下
つまり子供の数を減らして1人あたりの投資額を増やすほうがリターンが大きくなった

よって乳幼児の保健対象外とか死亡率上げれば原因消えて多産多死の時代が甦る
ともいかず、アホらしくなって子供産まなくなる人が増えるだけだろな

>>179

139二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:19:01

個人の自由を求めるのが行き過ぎなんだよな現代社会
ぶっちゃけそんなに自由っていいもんじゃないのに
ある程度これ果たせって目標なり役割なり明示されてる方が生きやすいもんだよ人間って

>>142

140二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:20:32

>>137

資源のないイスラム国家で先進国のような生活は無理やで

それ以外での子供産め、だけの都合よい圧力は都合良すぎる

貧乏になっていいならチャウシェスク路線の徹底で十分だろう

今の最善は移民だろう

141二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:21:48

移民って少子化解決に別にならなくね？
移民原産地でも少子化が進んできたらどうすんの？

>>144

142二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:23:18

>>139

クーラー効かせた部屋で原発批判するようなもんだろう

自由による発展のおかげでネットで時間も潰せるんだから

我慢したいなら移民問題とかだな

>>154

143二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:24:32

合計特殊出生率が2.07を下回り続けるといずれ国が消滅するのどうしたらいいんやろね

>>145

144二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:25:40

>>141

少子化労働力不足など解消する手段の一つよ

それで少子化問題を一発解決ではなく先送りと考えればいい

145二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:28:25

>>143

そのいずれを10年、100年、200年と先延ばしするのが今の各対策でしょう

>>151

146二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:29:29

結局未来に負債を押し付けることしか出来ないの悲しいな

147二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:31:56

子供の出生数を国が完全に制御出来るようになれば解決だぞ

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:33:45

>>147

そんなの少子化解決出来たら少子化解決ですって言うのと大差ないやろ

149二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:37:49

>>147

そんな国は間違いなくディストピアだろ

150二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:39:37

貧乏我慢できれば少子化解決の目処もたつけど、みんな絶対嫌がるだろ

そして出生率0.7の韓国はこのペースだと2100年には人口半減、2200年までに史上初めて少子化によって消滅する国家と言われる
つまり日本はもっと長持ちするわけだ

151二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:40:42

>>145

そういう先延ばし対処療法じゃなくて根本解決する方法についての話がしたかった

けどこんな場所でパッと思いつく解決法があるならそもそも少子化なんて問題にもならんか

>>153

152二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:42:56

割と真面目に少子化解決は諦めて現在の幸福を目指す方が有意義じゃないか？

153二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:43:15

>>151

SFの大喜利ならともかく現実的な方法は議論も施行もされてて、失敗例の列挙になってしまうからね

154二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:44:39

>>142

なにも自由はいらんと言ってる訳では無いさ

>>157

155二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:50:03

「とりあえず中絶を禁止するか……」

>>159

156二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:52:16

ある程度知能と文明が発展すると種の繁栄よりも個体の利益を優先するようになり、ゆるやかに自滅していく社会性動物
上位存在視点で観測してたら結構興味深くて面白いかもしれない（現実逃避）

>>158 >>161

157二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:53:22

>>154

だから原発、つまり電気の大小を例えたんだな

今の制限の自由でこうなってるから、もっと制限してたらより快適さの低い生活してただろう

158二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:55:44

>>156

ざんねんないきもの辞典の一項目が人類のゴールやね

159二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:56:06

>>155

あれだけやっても出生率3は3年維持してからどんどん下がっていったおっさんやんけ

>>136

160二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 03:02:32

結局個人の自由を追求するから子育てなんてしなくなるわけで個人の自由をガン無視して子供作るのを強制するか倫理観ガン無視でクローン人間生産技術を高めるかくらいしか方法はない

161二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 03:05:07

>>156

そもそも「種の繁栄」を優先する生物はいねえー

好き勝手した結果として繁栄した生物が次世代へ繋がる

むしろ絶滅を考えられるのは人間の特権だけど、まあ少子化は生物としてはある意味正しいか

162二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 03:07:23

求) モラルや倫理を無視せず現実的に実現可能で先延ばしでなく根本的に少子化を解決する方法
譲) レスバ、男女論、あにまんまん

163二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 03:07:30

漠然と日本の少子高齢化は世界で見ても特にやばいんだなくらいの認識だった(実際学校ではそう習った)ので
今は他の国がそれ以上のスピードで落ちてきていることを知った時はめちゃくちゃ驚いたなあ
特に韓国は数字間違ってないかこれ？と疑ったレベル

164二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 03:10:35

グラフ重ねてみると、ポル・ポトとチャウシェスクの努力ってこんなもんかと誤認してしまう
貧乏に勝る少子化対策はないか

>>172

165二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 03:23:30

日本の人口が減っていくのはなんとなく想像つくし実感も湧くんだけど
計算上とはいえ中国の人口がこのままだと100年経たないうちに半分になると言われると数字がデカすぎて想像できなくなる

166二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 03:28:09

結局のところ子供を産むメリットが少ないってことだろうね
根本の解決を目指すならメリットを増やすしかないわけだけど
産む育てるって喜びだけじゃ足りないなら、かつてのように労働力として使えるようにするってのも手だけど昔と違って農業方式も違うからそんな人手も必要ないし
今の人口を維持するって前提なら人権無視でもしない限り不可能だな
せいぜい対症療法が精いっぱいで根本の解決は無理だわ

167二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 03:52:27

2023年にミニ国家除いた日本以下の出生率はこんな感じ
ウクライナも及ばず頭一つ抜けた韓国が注目されてる
なお2024年の韓国は0.75と9年ぶりに増加してる

韓国 0.721
ウクライナ 0.977
中国 0.999
スペイン1.120
ポーランド 1.158
チリ 1.167
リトアニア 1.180
日本 1.200
アラブ首長国連邦 1.200
イタリア 1.200

>>169

168二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:07:53

日本は良くも悪くも昔から低水準を維持してるけど他国は近年でガクっと下がってるよね

169二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:12:05

>>167

合計特殊出生率見ると日本って他国と比べてそこまで悪くないじゃんって思われるけど

15歳以下の人口割合だとワースト2位だからな（1位の韓国と0.01差）

合計特出生率は分母が49歳以下の女性だから超高齢化社会の日本だと実態より見た目の数字が良く見えてしまうというからくりがある

170二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:15:18

メリットはまぁ超少子化からの人口減回避だけでもメリットなので
問題はコストの支払いに個々人が耐えられないことだと思う

農村に帰るのは嫌
社会圧力も内面化も嫌
大家族回帰も嫌
競争の激しい社会で育てられる力は？ありません
人並み以下の階層でも良しとできる自信は？ありません

これで「それでも子供にメリットや価値があれば…」なんて期待を寄せるのもね
正直子供が困る予感しかしない

171二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:17:18

究極的には生命倫理を無視出来る国が人工子宮から生まれて国家が育児する人間を量産し始めて解決するかもしれないけど
そもそも人間ってコスパあまり良くなくて人間がやる事の大部分は機械で代替出来て人間を量産して育て上げるより機械のがコスパ良いんだよね
だからディストピア国家は国民量産ではなく子孫を残したいと考える有力者だけ子孫を作って他の大部分を機械に置き換える機械帝国の道を選ぶ可能性だってある

172二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:17:53

>>164

この図だと回復してるけどカンボジアの人口ピラミッド図はエグすぎてな…

173二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:59:49

>>1

そもそも1974年の国連の人口会議以降、国連加盟国全体で出生率減るようにしてるから当然だろ

人口抑制はしてないけれど人口問題対策（出生率の低い国の施策をお互い真似し合う）はしてるって

ただの言葉遊びじゃねーかとツッコむところがスタート地点だ

174二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:40:12

子供の予防接種や乳幼児健診無くせばいいんじゃ
親の負担が減って子供の死亡率が上がるから出生率増加するんじゃ

>>176 >>179

175二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:40:24