A級トップチームと玉狛ってどっちが強いかな？

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 18:50:53]

A級トップチーム
太刀川+出水+当真+風間隊+三輪隊

VS

玉狛
迅（風刃）+玉狛第一

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 18:57:35]

ワンオフトリガーの有無で話は変わると思われる
双月は弧月よりパワーあるっぽいし

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 18:59:36]

人数差開きすぎて玉狛がきつすぎる、いくらなんでもA級過小評価しすぎでしょ

[5 1 25/05/04(日) 19:00:10]

>>2

ワンオフトリガーは有りで

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 19:04:19]

三輪隊？

[7 1 25/05/04(日) 19:09:48]

>>6

このシーンを元にしたA級トップチームなので

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 19:10:51]

まあ普通に考えたらA級チームが勝つ
だがそれはそれとして大部分消耗するから黒鳥相手は絶対無理って塩梅だろう

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 19:13:01]

玉駒第一はかなり硬いし迅さんが風刃連打する土台さえ出来ればだいぶ無双できそう

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 19:17:22]

迅抜きの玉狛第一が嵐山隊より強いとは思えないな

[11 1 25/05/04(日) 19:18:38]

玉狛は、ブラトリ迅さんに、フルアームズ有りのレイジさん、ガイスト有りのとりまる、双月有りのこなせんで

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 19:19:28]

これが迅＋嵐山隊なら100%迅が勝つのに嵐山隊→玉狛第一に変わった瞬間にA級有利と言われるんだから不思議だわ

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 19:58:40]

>>12が本編の話なのだから、迅が風刃ありなら玉狛第一が勝つでしょ。

フルアームズ、ガイスト、双月のコネクターなしでも。

[14 1 25/05/04(日) 20:05:35]

>>12

本編の嵐山隊はテレポーターの初見殺しとかもあったけど、このスレではお互いの手の内をお互い知っているっていう条件で

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 20:38:20]

＞このスレではお互いの手の内をお互い知っているっていう条件で

初見殺しで首チョンパしない菊地原と棒立ちしない歌川がいる風刃対策済みのステルス戦闘オンした風間隊と迅さん、どっちが勝つのか興味あるわー

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 20:48:38]

本編の嵐山隊と玉狛第一が入れ替わったとして
よねやんの生存率高いから消耗戦になったら玉狛が不利な気がする

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 20:55:19]

>>15

オペありかどうかでも変わりそう。

オペありだと風刃がさらに強くなるし、風間隊元オペの栞ちゃんが玉狛側にいるわけだし

[19 1 25/05/04(日) 21:02:37]

条件を合わせたいので、オペ有りでどっちもオペは栞ちゃんで
A級トップチームも栞ちゃん、玉狛も栞ちゃん

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:03:56]

そんなん絶対古寺が幸せになるやつやん！

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 21:08:16]

>>19

オペの能力込みで隊の強さなんだから普通に隊のオペでいいでしょ

いやまあ今の玉狛第一と単騎の迅さんのオペは誰がやるのか問題はあるんだけども

[22 1 25/05/04(日) 21:22:48]

>>21

このスレのオペは栞ちゃん限定で

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 22:09:43]

迅(風刃)が一人でA級トップチームと五分に持ち込める上に玉狛第一はボーダー最強部隊なんだから普通に玉狛のが強い

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 00:35:57]

嵐山隊が迅に加わるだけで迅が勝てるんだから玉狛第一が加わるなら楽勝でしょ

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 00:37:42]

>>10

太刀川隊より確実に玉狛第一の方が強いと作者のお墨付きです…

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 03:50:27]

>>4

本編読んでないの？

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 04:13:45]

当時とは条件が違うからな
迅さんがうまく誘導した結果あれこれ出来ただけで完全リセット盤面からそのチーム同士が戦った場合は全然違う
特に太刀川側は後の黒鳥戦を考えなくていいしなんなら変にスナイパーが通りづらい所に誘導されるいわれもない

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 04:16:27]

当時の当間なんて太刀川と一緒のところを迅に捕捉されて未来見通された状態からスタートとか可哀想すぎる

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 09:29:01]

>>27

迅と嵐山隊だけで手一杯になる状況なのにその後の黒トリ遊真+玉狛第一(+支部長も有り得る)とのバトルなんてやるわけないし考える必要もないでしょ

そもそも迅が抵抗しに現れた時点で玉狛支部でもガッツリ待ち構えられてるか玉狛支部から逃げてるかのどちらかだと考えるだろうし

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 09:34:36]

>>29

最初から顔見知りだから対面してなくても未来見通された状態からスタートだぞ

迅の未来視は顔見てから一定時間だけ、みたいな縛り無いからな

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 09:51:39]

>>29

すまん>>31だがQ&A見たら一度見た相手は「しばらくの間」未来イベントを追跡できるって書いてあったわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 10:19:23]

遮蔽物が少ないマップならA級トップチームはスナイパー3人居るし風刃の多角的な攻撃を封じれるから有利かな？
オペ付きの風刃が射程距離えぐいからトータルで若干有利位かも知れないけど

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 10:34:52]

>>32

まあどっちみち遠征帰りのトップチームの襲撃を補足してたから未来視期間内だろ派と三輪隊が混ざってたせいで補足されたんだよ派で意見が分かれそうなやつ

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 11:46:42]

>>27

総力戦なんか最初から考えてないだろ

迅、ユーマ、たまこま第一、支部長

まともに戦うのなんてアホらしい

本部長派が玉狛に着いた時点でユーマ狙いなんかあり得ないよ

その日の目標はベイルアウトの無い迅と風刃の確保でしか無い

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 11:49:39]

>>35

だとして迅は完全に有利なポジション（スナイパーの車線が通りにくいない区域）で待ち構えてたし当間からしたらまず目の前からガンダッシュで逃げて良い位置どりを確保するところから始めないといかん

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 12:50:51]

>>27

まあ狙撃が通りやすい開けたマップならレイジとりまるのバ火力と風刃連打の射撃戦でササっと全滅する未来が見えるわ

あとレイジとりまるは器用さがヤバいから

本編で見せてない戦闘スタイルや戦術がどれだけあるのかわかったもんじゃない

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 12:54:55]

射線が通らないところまで誘導しようぜって木虎が言ってるんだから初期位置の射線は通ってるのでは？

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 12:58:22]

>>38

一番最初の射線はこんなだぞ

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 14:04:36]

>>37

レイジがトリガー構成変えて近距離特化、中距離特化、遠距離特化、隠密戦特化

って感じにしてそれぞれ全武装したとこ見たいわ

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 14:29:18]

風刃って何故か通信機能があるから未来視してとりまるに指示してエスクード生やせば射線は簡単に切れちゃいそう

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 16:58:57]

たとえブラフでも敵対者を威圧して風刃の価値を上げるって意味がある言葉だから迅＆嵐山隊なら100パー勝つってのもどこまで本気か分からんのが困る

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 17:00:07]

>>42

100%勝つって言うことによって相手の意識を誘導して勝ったって可能性もあるもんな

ヒュースの時みたいに

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 18:17:40]

小南って作中で被弾した描写無いと思うけど、攻撃当たらんイメージあるんだよな
勘でヴィザの攻撃も察知してたけど、スナイパーの攻撃とか当たるのかな？
小南には太刀川当てないと厳しい気がする

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 19:02:56]

>>44

ガトリン戦で細かい斬撃は食らってる＋ユーマとのソロ戦も負けてはいる

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 19:27:22]

細かい条件は不明だけど、地形データについては同じレベルから始まって、好きな位置に陣取れるなら玉狛第一有利に進むだろうね。

スナイパーの数で負けていることから長距離戦はトップチーム有利なのは当然なので、玉狛側は射線通りにくいところに陣どるのは必須。
とはいえ、レイジがスナイパーもやれるわけだからそのくらいは余裕。
しかもその上で、残った射線の通りやすいところに烏丸がエスクードを張るとかしたら、A級チーム側のスナイパーの脅威をかなり軽減できる。

そうなると近中距離戦がメインになるのだけれど、有視界戦闘になると風刃が無法すぎる。
レイジ、小南、烏丸の攻撃をガードしたところに風刃を飛ばすだけで、トップチーム側はかなりきつい。

トップチーム側は前衛が多いし太刀川を迅にあてて圧を減らせるので間合いを詰める必要があるけど、中距離火力は三輪、歌川は射程３なので出水だより。
玉狛側はレイジと烏丸がいて2人がかりだし、レイジにいたってはガトリングもあって物量も強い。
つーかその距離から既に風刃は飛んでくる。

トップチーム側がスナイパーが有効な地形を選んで戦闘開始できる、くらいしないと厳しいだろう。

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 19:30:16]

>>45

ガトリン戦見返したけど、被弾してる描写なんてなかったよ？

こういう叩き落としたりガードしてるのが当たったように見えたのかな？

あくまで描写されてる中ではって事を言いたかっただけなんだけど

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 20:44:55]

>>47

133話でガトリンに砲撃のフェイントされた後に右腕（肩辺り）斬られてるよ

クリーンヒットじゃないから漏出とか無いし使えなくもなってないけど

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 20:56:06]

>>48

あれを被弾と言うとは思わなかった

むしろフェイントにかかったのに躱してるっていう、小南の防御性能の高さを表現してる場面かと思うけど

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 21:57:00]

腕に斬撃のエフェクトかかってんのに躱してるって事？
かすり傷は被弾じゃありませんとか言ってんなら、あなたの中ではそういう事で良いんじゃないすか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 22:00:22]

>>50

トリオン漏出もなければダメージももちろん無かったし、あれは被弾とは言わないと思うからそうさせてもらうよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:21:23]

トリオンが漏れなくてもかすり傷っていうのかな？

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:22:56]

服を斬られても身体を斬られなきゃかすり傷ですらないのでは？

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 07:55:06]

切られたシーンは肩口から黒いトリオンっぽいのが見えるけど
特に動きに支障も出なければ終了後の小南の肩に切り傷も無かったからあそこは何のために描いてあったのかよくわからない
時期的に首がヤバかった時だからそこまで細かい事考えてなかっただけかもしれない

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 09:34:05]

>>54

少なくともこのスレでは小南の防御性能について話をしてるので

あのシーンが当たっていたとしても当たっていなかったとしても、小南の防御性能は高いという事にしかならないかと

ガトリンクラスがフェイントを織り交ぜて攻撃しても小南にノーダメージだったのは変わらないんだから、A級トップチームのキャラが攻撃しても簡単にダメージは与えられないかと

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 10:26:51]

>>40

レイジさんの隠密構成か

漆間の構成にレイガスト、スラスター、ライトニング、テレポ、スパイダー、スタアメーカーを足した感じかねえ

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 10:40:45]

迅がノマトリならともかく黒トリなら玉狛側が順当に勝つと思うけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 16:27:23]

まあ条件が多少違うけど嵐山隊に苦戦する程度なら玉狛第一相手だとかなり厳しいんじゃないか
フロントが木虎から小南になってるのに誰が抑えるのか

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 16:45:16]

ガトリンって忍田さんレベルと言われてたわりにあんま強くないよね

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 17:22:17]

太刀川小南を同時に相手して時々村上も攻撃してくるのに全然崩れない程度だからな
所詮はアフトのパシリよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 17:53:46]

相性もあるだろうけどエネドラ相手だと忍田さんほどの抵抗は出来ずにあっさりマザートリガー制圧されそう

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 19:08:23]

>>59

いや、餅とタイマンならまず間違いなくガトリンの圧勝だったろうし忍田さんレベルと言って過言じゃないでしょ

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 19:10:19]

>>4

この人数差でも出水三輪米屋当間を嵐山隊に担当してもらえれば勝てるのがブラックトリガーなんだよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 19:23:08]

>>63

なんなら当真さんも引き受けられるし凄えぜ風刃！！

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 22:00:44]

風刃は味方からの視覚情報があれば見えない場所でも斬撃余裕で飛ばせるようなので
小南を突っ込ませるだけで壁と床からの遠隔斬撃警戒しながら小南を相手にする必要になり相手は死ぬ

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 22:27:05]

>>85

なんなら予知でだいたいの攻撃は躱せる迅さん突っ込ませてトップクラスの射撃が出来るレイジさんやとりまるが援護しても相手は死ぬ

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 05:49:38]

A級は2〜3チームいないと黒トリに勝てるとこまで行かないけど
玉狛第一は1チームだけで勝てるとこまで行けるくらいに差があると思う

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 11:26:40]

最悪迅がスコピ装備でもフルアームズとガイストの決まり方次第ではワンチャン作れそうな

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/07(水) 13:09:14]

>>4

釣り針デカすぎやり直し