シングレアニメ勢なんだけど教えて欲しいことがある

東京優駿出なきゃ問題ないじゃん

結局シングレでは出られん勝ったし

>>10

6二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:36:02

>>1

東海ダービーもあるけど、北原は、自分の指導じゃオグリを強くできないって考えもあるので、

早いうちに中央でちゃんと鍛えたほうがいいってのもある

7二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:36:32

アメリカ三冠馬「何の問題ですか？」

8二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:36:54

ウマ娘の全盛期は短いから行けるならできるだけ早く中央に行った方がいいんだ

9二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:36:55

東海優駿出たら時期的には東京優駿（日本ダービー）には出られない
が、そもそもクラシック登録してないなら東京優駿には出られないわけで
とはいうものの、東海優駿よりペガサスSや毎日杯、京都4歳特別、NZTのほうがずっと賞金高いんじゃないかな

>>21

10二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:37:02

>>5

東京優駿…すなわち日本ダービーは一生に一度しか出られない栄誉なんだ…

11二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:38:10

オグリの才能を活かす伸ばすっていうなら、そりゃ早めに行ったほうがいい

12二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:38:30

取り敢えずオグリのwiki貼っとくか

オグリキャップ - Wikipediaja.m.wikipedia.org

13二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:38:34

「せめて東海ダービーは出たい」
「早く中央行かないと通用しないかもしれない」
これの葛藤ですかね
北原がヘタレになってたがあれは陣営の葛藤を表してるから

>>17

14二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:38:44

中央の高いレベルで鍛えるためには東海ダービーとかの地方競バやってる場合じゃないんだな

15二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:40:48

日本ダービーは「じゃあ東海ダービーの代わりにキタハラにプレゼントしよう」で初めて出てきたレースだからこの時点では関係ない
「施設も人員も雲泥の差のカサマツにいつまでも残っていたら大成しない」に尽きる

>>113

16二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:41:02

シングレはアプリ以上に実馬の物語をそのままなぞってるところあるから、展開や描写に疑問を感じたら実馬について調べてみるのもよい

17二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:44:28

>>13

あと北原視点だとルドルフが直々スカウトしてくれてるのにこっちの都合で待たせたり先送りにしていいのか分からんのもありそう

>>27 >>71

18二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:44:33

リアルの話だと芝走れるのにダートで走らせる意味が当時は無い
「ダートは芝の二軍」と言うと怒る人がいるが当時はそれでも間違ってない
東海ダービーの賞金が現在は1200万、当時のペガサスSの賞金が3000万らしいから
格としても中央のG3より下と言ってもいい

19二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:47:49

東海ダービーに出た後で中央行ったりももちろん出来るけど
１軍からスカウトされてんのに２軍で年齢ギリギリまで引っ張ってるようなもんだからソレ
２軍コーチが超一流ってんならまだ分かるけど

20二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:47:52

ウマ娘のピークを考えたら、早めに中央で活躍させたいってのはあると思う。東海ダービーに出走した後では遅かった、みたいなこともあるかもしれんし。
それに設備も段違いだから中央に行った方が強くなれる。

21二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:50:03

>>9

クラシック登録を知らなかったから中央優先したんだよね…

知ってたら東海出てたかもな

>>31

22二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:51:48

シングレ世界の話でいえば北原が東海ダービーに出たあとに中央に移籍させるってはっきり言えていればルドルフ側もその要望に応えたと思う
オグリがカサマツに収まる器ではないことと２人の目標だった東海ダービーをどうするのかという葛藤からはっきりとした答えが出せなかったからこじれちゃったがまぁこの重大な決断で葛藤しないというのも無理だよな…

>>25

23二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:56:03

競馬知らない人だとこれの重要度の違いわからないと思うよ

甲子園行ける力あるのにそれ蹴って地元の草野球に出るのが目標と言ってる

24二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:56:07

現役期間が3年程度しかないウマ娘に半年も燻らせるのはあまりにも重い
大谷翔平クラスの選手が高校卒業後すぐ大リーグに行けるようオファーがかかっているのに
社会人リーグで数年間を浪費するみたいなもんかと

25二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:57:33

>>22

この時点ではルドルフもオグリが即日本ダービー出られるレベルだとはまだ思ってないから東海ダービー取った後に中央に移籍しますといえばそれで了解したと思うよな

26二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:57:49

野球でいえば日本で無双してるんなら給料が軽く10倍以上貰えるレベルの高いメジャーにさっさと挑戦しろよみたいな状態だしな
芝で走れるってのもWBCでメジャーの公式球に変わっても問題ないみたいなもんだし

27二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:59:56

>>17

現実でもあるあるだけど、

「あ～スンマセン、当初の目標だったこれこれを消化してから、そちら様のお誘いに乗らせていただいてもよろしいすか？」

「（ホーン、こっちを軽く見るような、そんな舐めた真似するくらいなら）じゃあいいよ、この話は無かったことに」

なんてことにもなりかねないもんね

そりゃ悩む

28二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:00:36

地方と中央は開催してる団体が別でそもそも中央に行くと地方のレースにはほぼ出なくなるし逆もそうという理由もある
オグリは地方のトップで甘んじてるレベルの器じゃないから中央に移籍させるかどうかで悩むことになった

29二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:04:09

ウマ娘は人間の形してるから分かりにくいけどお馬さんの場合は4歳の時に地方で無双したからって5歳の時も同じ様に調子が良いかは未知数なんだ

>>32

30二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:07:48

できるだけ早く地方のぬるい環境から脱する意味は大きいからな

31二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:12:46

>>21

とはいえ、走れる期間の短さを考えれば、1年を地方で終えるのは勿体ないと思うだろう

実際オグリは移籍の年に重賞6勝した後、G1で2,3,1着獲ってるわけで

32二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:13:32

>>29

ウマ娘のピークは人によってはクラシックの途中で終わるってのが、チヨで描写されているしね

33二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:14:21

その後を考えれば東海ダービーに出るよりも中央に早く行ったほうが良いのは間違いないからな
あくまでも北原（とオグリ）のわがままなんだ
そのわがままを汲み取れる柔軟さがルドルフ側にもまだ無かったから起きた悲劇
アプリ時空だとルドルフってそういうの汲み取るのうまい印象あるけどね。まぁ今回のような失敗を教訓に学んでいったってことなんだろうか

>>35 >>38 >>49

34二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:16:15

ぶっちゃけオグリと相談して、東海ダービーの後に移籍しますと言えば問題なかったと思うよ
あくまでもスカウトだから断ることが出来るし
会長の圧力が強いから断りにくいだけで

35二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:17:32

>>33

別に早めにオグリと相談して東海ダービー出てから中央行きますって返答してればそれで済んだんだよ、我儘許されないなんてことはない

問題なのは自分一人で一月以上抱え込んで漸く出たのが、オグリ自身のレースの結果に委ねます私は決定に関与しません

という監督者失格の返事

>>44 >>46

36二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:18:21

「東海ダービー出た後に移籍するんでそれまでの間中央の施設使わせてもらっていいっすか！」
このくらい厚かましかったら良かったのかもしれない

37二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:18:56

東海ダービー出た後に中央行った例ってあるの？

>>39 >>43

38二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:19:05

>>33

まずルドルフに対して東海ダービーが夢でそれを目指してるとかを伝えてないんだから汲み取るとかエスパーでもなきゃ無理

39二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:20:17

>>37

何ならマーチの元ネタは東海ダービー出た後に中央移籍してる

40二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:20:39

つまり北原と会長の意見の擦り合わせというかコミュニケーションができていなかったと？

>>47 >>48

41二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:21:01

東海ダービーのあと移籍はどうだったんだろうねぇ
リアルのスポーツの世界でも、
高校生がプロのスカウト受けたのに将来の安定性や親との約束で大学に行って、才能を枯らしてしまうってことも普通にあるからねぇ
もっとも、大学で活躍してプロにまたスカウトされることもあるけど、それは約束されてないし、早くからプロと一緒に練習するのはそれだけアドバンテージにもなるしね

>>50

42二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:21:21

まぁ、スレ画の状況は誰でもパニックにはなるよ

43二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:21:30

>>37

マーチの元ネタ

44二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:21:40

>>35

大事な今後を本人のレースの勝ち負けで決めるって監督としては本当に失格な返答だもんな

漫画としては結果、序盤最大の名シーンに繋がるんだけどね…

45二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:22:43

実は東海ダービーは北原の夢であってオグリは北原が目指してるから自分の目標も東海ダービーってだけなんだよね
北原もそれを理解してるから自分の夢とオグリの将来と自分の夢に寄り添ってくれるオグリの意思の間で板挟みになって何も決められなくなった

46二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:22:52

>>35

ルドルフからすりゃ返答無くて次もカサマツで出走させてるから「中央行く気無いんだな」と思ってたら「このレースの結果でオグリに決めて貰います」ってなったら「は？トレーナーのお前が決める事だしそんな条件はオグリが中央行く訳無いじゃん」だしな

47二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:22:53

>>40

北原と会長間のコミュニケーション不足と

北原とオグリのコミュニケーション不足と

北原が六平さんとか周囲に意見を求めず抱え込んだコミュニケーション不足

割といい歳して北原がやらかしてるんよ

48二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:23:01

>>40

そもそも1人で抱え込まずにオグリとも相談すればよかった

>>59

49二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:24:08

>>33

北原側がオグリが拒否してるのごまかしちゃった（しかも電話越し）だからルドルフが柔軟云々以前の問題なんよ

50二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:24:59

>>41

ハンケチとマー君…

まぁハンケチは早稲田行ったおかけで今成功してるけど

51二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:25:03

まあまあ北原愚弄はこれくらいでええやろ
みんなも北原の本質がそんなヘタレのクズじゃないことはわかってるやろ

>>53 >>55 >>72

52二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:25:59

この件の戦犯って間違いなく北原なのでまぁ

53二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:26:25

>>51

まぁ過去経験したことのない状況に置かれたら人間そうなることもあるわな……と

そういや会長はオグリがクラシック登録してないの知らなかったの？

>>56 >>58

54二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:26:44

コミュニケーション不足というがオグリに相談したら行かないと一蹴されて終わりだぞ？
指導者なら当人の意思を曲げてでも将来のための選択をさせるべき時があるよ

55二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:27:44

>>51

会長の無自覚の圧力とスカウトの仕方にも問題はあったのは間違いないからなぁ

初手黒服は普通に怖いよ

56二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:29:43

>>53

六平さんも登録してなかったの知って穣のやつ説明してなかったのかよ…って反応だったから

普通してるよね？って大前提があると思う

ちゃんとそこら辺手回ししておけば移籍しても規則に則ってクラシック出るルートはあっただろう（史実の運命力に縛られる以上どの道失敗確定だが)

57二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:31:16

北原は過去がアレだから自己評価も低いだろうしな…いいか悪いかでいうと悪手なのは間違いないけど状況と感情考えれば十分納得も同情もできる

58二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:32:20

>>53

知らなかったと思う

ロッペーさんも説明してなかったのかアイツ…まぁそれどころじゃなかったからなって反応なので中央行くならしてて当たり前だよね？のことだった

59二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:32:22

>>48

オグリに中央にスカウトされたぞって伝えたら、北原が中央に行けないのなら行かないって言われちゃったから、

自分が邪魔になっているって悩んでしまったわけで

こうなるとただの相談では解決が難しい

北原がオグリを中央に行くように説得できるか、逆に北原がオグリを中央に行かなくてもいいと納得させられるかって感じになるわけで

60二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:32:24

流石にあの時点でクラシック登録するとか強気すぎるから登録してない前提での移籍じゃないかなぁ
皐月賞取った娘がオグリに負けて騒動になるのが一番大きな誤算だと思う

61二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:34:34

史実だと東海ダービー後に移籍の約束だったのが破られて
調教師ブチ切れ

62二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:36:25

よくよく考えたらクラシックの話とかアニメ進んでない時点の話をアニメ勢のスレでしていいのか？

>>63 >>64

63二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:38:00

>>62

今更というか…

このスレ見てもわかるけど要素が散りばめられてるだけで物語としてはほぼ別物だし

64二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:43:14

>>62

30年以上前にネタバレしちゃってるので…

65二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:43:21

>>1

出来る！

出来るのだ！

提示されたのは「中央に来ない？」であって「期日内なら中央入りを認めるけど期日を過ぎたら中央入りは無しね？」ではない。もっともオグリがその後に無様な戦績をさらしたらその限りではないけども。

ここら辺は持ち馬を絶対手放さないマンの小栗氏とオグリと東海ダービーを制したいマンの鷲見さん成分の話だしそれに佐橋の執拗な勧誘が絡んでる感じ

>>66

66二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:45:59

>>65

つーか、中央に媚びるのがデフォのシングレの世界観と全然違うやんけ

「夜のネオンはＶサイン」～オグリキャップ元調教師の鷲見昌勇さんに聞く（２） | 岐阜新聞デジタル2005年４月、オグリキャップの笠松里帰りセレモニーに出席した鷲見昌勇さん（左）と小栗孝一さん（右）＝笠松競馬提供「夜のネオンが輝く馬は、よく走り、よく勝った」。伝説の名馬を育て、笠松競馬の黄金...www.gifu-np.co.jp

>>67

67二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:48:43

>>66

そりゃそうだ

いくら地方とはいえ厩舎持ってる調教師に特に関係もない一馬主が上から目線になれるわけもなく

68二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:48:54

北原の自己評価が低いのもあってスカウトされた時からオグリは自分の手から離れるべきって結論を北原はずっと考えてたんだと思う六平おじさんがストレートに忠告してもタイミングがズレても北原はオグリを中央に送ってたんじゃないかな
東海ダービー出てから中央にいったら駄目なの？っていうのはオグリはG１で活躍できるし長く走ってくれるって結果知ってるから言えることだよ

69二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:54:04

本人の意思を無視してでも当人の将来の為に中央に送るって選択はトレーナーとして間違ってもないと思う

ただ、相談無しでレースの結果に従って決める！って言い出したのは明確に悪手だが

70二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:55:00

とりあえずスレ主的には納得する答えは出た？

71二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 07:01:04

>>17

まあ、スカウトされてから電話まで2ヶ月経ってるけどね

72二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 07:06:07

>>51

少なくともスレ主はアニメ新規勢っぽいからそんなのわからんと思うんだが

73二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 07:13:11

昨日立ってた感想スレも荒れてたが史実を創作に落とし込もうとするとどうしても歪みが出るもんだな
レースの勝敗で中央行くか地方残るか決めるとかマジでありえんけど史実の既定路線に乗せるための描写ってことでしょ？

>>74

74二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:16:18

>>73

そこまでありえないようには見えなかったけどなぁ「負けたし中央はやっぱり無理だよな、仕方ないから地方に残ろう」って言い訳を作ろうとしたのかなって

それか自分じゃ決められなかったから分かりやすい結果に委ねた感じか

>>81

75二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:25:15

残酷ではあるけどそんな変な選択でもないのでは
オグリが「北原が一緒じゃないなら行かない」「東海ダービーは私たちの夢だろう」と断ってしまった以上、なんとかして「自分の力はカサマツには収まらない」と納得させなきゃならない
それ無しで北原の口から「俺の事はいいから中央へ行け」と言ったって聞かないだろアイツ

76二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:35:27

別のスレでも言われてたけどこの辺は中央と地方、馬主、調教師、騎手辺りの現実では複数に絡み合っている要素を全部北原とルドルフに集約させたうえでエモいストーリー作ろうとしてるから歪みが出てる
現実の競馬は馬主の所有物である馬を走らせるのに対してウマ娘はあくまで学生のレース大会って設定の都合上移籍に当たって支払ったお金とかの現実世界で見せた誠意も使えないしな

>>79 >>80 >>93 >>105 >>109

77二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:40:52

誰も！！

相談を　していないのである！！！

………お前らさぁ

78二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:41:36

この時点でのキタハラには
コーチングの才能以外の能力が足りてないんだな

>>87

79二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:47:08

北原とルドルフが歪みの部分全部引き受けることになってるからやり取りに違和感あるし叩かれてしまうんだよな…

80二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:49:43

でもウマ娘のレースってどうみてもプロ興行だよな

なんか地方の人間は人間じゃなくそこらの石ころくらいにしか認識してない連中が多いから、見ず知らずの間柄の学生がいきなりお前のドル箱くれ(対価はなし)なんて言い出す行為を不自然に思わないんだよな

>>114

81二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:04:48

>>74

個人的にはあり得ないわ

レースをダシにすんなよと、マーチとか他のウマ娘は本気で臨むだろうレースをそんな感覚で使うとかバカにしすぎ

普通にやればオグリの勝ちだし八百長しないとわかってるんだったら尚のことシンプルに中央行けで済ますべき

まぁそれが史実再現のための歪みですと言われればそれまでだし物語の構成の限界かもしれないけどね

>>83

82二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:05:35

中京杯時点ではダービーに出そうなんて誰も目指して無い定期

83二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:07:35

>>81

だからシンプルに中央行けって言ってもオグリが絶対聞かないってのは何回も言われてるでしょうが

>>85 >>88

84二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:08:07

つくづく六平のおっさんも北原もコミュ不足すぎるんだよなぁ…尺がないからとか言われるとあぁそうとしかならんけどもう少しなんとかならんのか
現実の人間同士のやり取りなら丁寧に話をして競技者とトレーナー(あるいはトレーナー同士)双方が納得する形に持ってくもんだろ

85二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:09:11

>>83

言い出す前から諦めてる時点でダメ

いい大人が何やってんの

>>86

86二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:10:33

>>85

ウマ娘の考えを尊重するのがトレーナーの役目だろ

諦めるとかそういう話じゃない

>>91

87二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:12:17

>>78

オグリが重い蹄鉄を付けてたことに気付いてないのでコーチングの才能も……

>>90

88二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:12:34

>>83

そもそもオグリはレース界のことなんも分かってなくて

キタハラの夢だから、マーチが目指してるからで自分も東海ダービー目指してる

中央？よく分かんないけどキタハラと一緒の方がいいってくらいの理解度

中央で走ることの意味と素晴らしさをちゃんと説いてれば、強い相手と走りたいという本来の欲求を目覚めさせることだってできたかもしれない

オグリが無知だってことを知ってるにも関わらず、狭い理解度でストップしてる状態で方針決まっちゃってるのを修正しようとしてないのは指導者として如何なものか

>>91

89二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:13:27

40歳の中年男がやるムーブじゃないしやっぱり単純な物語として考えると違和感あるのは仕方ない
雑な言い方したらウマ娘って史実競馬の二次創作だから再現しようとしたら無理が出てくるのも当然

ちょっと逸れたが競馬知らないスレ主みたいな人がなんで？って疑問持つのも不思議じゃない
だってアニメ劇中で説明ないじゃん？

90二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:15:36

>>87

キャラ立たせるためかもしんないけどベルノに蹄鉄関係とかオグリの意思確認とか肝心なところ持ってかれてるのも北原が情けなく見える原因の一つだよなぁ

91二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:23:38

>>86

他人のレス借りる形になるけど>>88でだいたい説明されてると思う

オグリの考え尊重するったってその考えはやっぱり子どもなのよ、先のこと考えて動かなきゃ

現実世界だって何もわからない子どもを導くのは大人の役目だ

92二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:24:07

張本人は中央に行かないと言ってるから本人の意思を尊重するなら行かせるべきではない
一方で生徒会長の誘いを蹴るわけにはいかないし周囲も中央行きへの囲い込みも始まっている

この状況でどうしろと？
騙し討ちして無理矢理中央行きでもさせるのか？

>>99 >>120

93二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:24:16

別に北原はこれまでの描写通りダメな大人で、そのダメな大人の社会人としてのやらかしでしかないなんだが

見る側がそこに感情移入して無理矢理肯定しようとするから話が歪むんでしょ

史実の事情とか別に関係ない

94二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:25:55

オグリに感情移入しすぎなのか後の展開ありきで語ってるのかわからないけどアニメリアタイ勢の正直な感想もちゃんと認めないとな

95二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:27:25

離れた視点から見ると真っ当な指摘に思える意見も結構あるんだけどな
人気作品のアニメ化って多少なりともこうなっちゃうのかねぇ

96二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:28:50

違うスレではルドルフの態度があり得ないでルドルフ叩き
このスレでは北原無能で北原叩き
ダービー終わるまではこの流れ続くやろな

>>98

97二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:31:28

史実再現の縛りがある以上物語の大筋は変えようがないからね…これが単純な競馬漫画だったら普通に史実なぞって終わりだったろうけど
競走馬を意思ある人間のような存在に置き換えちゃったからこそ歪になっちゃってるんだよね
別にアンチ行為してるわけじゃなくてその綻びが気になるって感想を言ってるだけってのがなかなかわかってもらえてないみたいだな

>>100

98二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:31:59

>>96

漫画の時も同じ流れだからアニメで変更点がなければそりゃ同じ流れるなるよなって思った

漫画の時も思ったけどここで現実的におかしいとか書き込んでる人はなんで無理して見てるんだとか思っちゃう

99二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:33:26

>>92

どっちサイドとも意思疎通をすべきでしょ

本人同席で話を聞けないかとか言えばいいじゃん

100二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:35:41

>>97

ちなみにここ作品に対する愚痴や叩きを助長する書き込み禁止だから自分は綻びを指摘してるだけかもしれないけどそれなら他所でやって

・あらゆる差別・誹謗中傷・ヘイトスピーチ・作品や特定個人に関する愚痴や叩きを助長する内容

>>103 >>107

101二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:36:20

好きな作品を貶されてると思われてる？人間ドラマとしてみたらおかしくね？ってだけの話よ？
どんな作品だって100点満点じゃないじゃん
俺はレースシーン好きだから見てるけど全肯定じゃなきゃ見るなってのはどうかと思うぜ

>>110

102二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:37:33

感情移入してる所とかで変わるのかなぁ
「そんなに立派な大人ばかりじゃないよね」だから「まぁ北原の選択もあり得るよね」って感想だな

103二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:37:48

>>100

なんつーかすげーな笑

頭真っ赤じゃん、ちょっと落ち着きな？

104二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:39:06

1人でレスしまくってセルフハートしてるのがわかって辛い
シングレ好きなのはわかったからちょっと落ち着いてくれないか

105二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:40:52

歪みがあるかな？

北原としてキャラはぶれてないし、ルドルフも普通のことをやっているだけだし

106二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:42:45

みんな忘れてるがトレーナーにだって自分のキャリアについて考える権利があるぞ

>>111

107二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:42:50

>>100

それ君にも返ってくる言葉よ

君にとっては規約違反だと指摘してるつもりかもしれないけどこれしきのことでそれにあたると考えてるならすさまじい言論統制しなきゃいけない

108二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:44:19

昨日から北原叩きしてる奴は落ち着けって
全ては約束された神回である次回への布石だから

109二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:47:57

移籍に対しての誠意とか漫画あと何ページ必要なのよ

そんなもんあったと思ってさらっと流そうよ

ほんと行間が読めないって人が増えたなよな

110二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:49:15

>>101

好きな作品の全部が全部いいんだから異論は認めない！ってのはやっぱり違うよな

もちろんいいところがあるから好きなんだけど各々気になる点ってのはあるわけで

せめてそのいいところがずっと見られるように作品が続くことを願うばかりだ

>>125

111二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:51:02

>>106

まぁルドルフがオグリを移籍させてくれるなら…とアタッシュケースの万札持ってきたら絵面がヤバいからしゃーない

112二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:52:35

どちらかと言うとこの後のクラシック登録忘れてたの流れがちょっと
それに関しては説明してやれよ周りが

>>121 >>123 >>126

113二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:52:47

>>15

やっぱり割となめなめ妥当な気が…

114二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:54:24

>>80

と言っても、担当ウマ娘が活躍したからって、トレーナーに直接お金が入ってくるってことはないんじゃないの？

グッズ等とかで収益はトレーナーには来ないだろうし

レース自体に賞金が出るとは言われてないし

中央で担当していたウマ娘が活躍したら、地方時代で担当してくれたトレーナーとして知名度が上がるのと、

地方で活躍してトレーナーの知名度が上がるの、どっちが上かって感じになって、

中央で活躍したほうが知名度が上がる気がする

115二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:58:41

両方出れば解決やな

116二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:58:45

このレスは削除されています

>>117

117二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:03:15

>>116

夏競馬を荒らし回ってなんとか秋のステップレースに間に合わせる感じになるだろうけどそのローテで勝てたかは分からない

中央と地方でトレーニング設備に明確な差があるのは事実だから

118二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:04:59

キャラの行動に違和感はわかるけどそれをキャラ視点で考えず作品の歪みとか言ってるのを突っ込まれてるんじゃないのか
確かにどうなんだって行動ではあるが納得できる背景は提示されてるはずだぞ

119二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:10:51

スレ主！もし見ていたら恐れることはないぞ！アニメ観ててたのしーと思えたら観たらいいんだ！極論は気にするな！

120二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:12:25

>>92

生徒会長の誘いだから断りづらいって考えているわけじゃないと思うよ？

自分がオグリの足を引っ張っているから、オグリを自分に夢に付き合わせて地方に滞在しつづけるより、

中央に行かせるべきじゃないかって悩んでいるわけで

>>127

121二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:14:10

>>112

忘れてたというより転入前は当然目指してないから登録してないし転入後ならもう期日過ぎてたって話じゃなかった

実際中央在籍でもクラシック登録を全員してるわけじゃない

ところでふと思ったんだけど史実オグリ陣営が菊花賞じゃなく秋天選んだのってなんでだろ？登録自体は間に合うよね？距離適性的に菊花賞は長いから？

>>133

122二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:16:53

別に歪みではないよな
北原は東海ダービー制覇の夢を叶えたいけどオグリは地方にいてはいけないウマ娘だと思ってる
オグリは北原の夢を叶えてあげたいしマーチと再戦もしたい
会長はトゥインクルシリーズとオグリの将来のためにスカウトした
この時点では誰も悪くない
この後の騒動については北原の未熟さが招いたことでそれは作中でも六平や会長に咎められてるし、明確に北原が判断を誤ったことは一貫して描写されてる
だから別に物語としての歪みは起きてない

123二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:18:00

>>112

移籍が決まって、時期の相談の場面なら中央の誰かが言ってくれたかもだけど、移籍も決まってないのに「クラシック登録に間に合わすには今すぐ移籍を！」は破談になりかねないしね…

124二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:18:44

スレ開いたまんまにしてるとレスがついた瞬間ハートついてて驚くわ
まだ落ち着いてないのかよ

125二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:19:52

>>110

そう思うのはいいけど少なくともここは愚痴書き込んでいい場所じゃないから権利主張する前に場所弁えろよ

126二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:19:57

>>112

そもそも六平さんの反応からして転入当初はクラシックG1勝てるような反応じゃないしなぁ

>>131

127二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:28:49

>>120

どのみち断りたくても断れない状況にはあの時点ではなっていただろ

タマモクロスが｢地方に凄い芦毛のヤツがいるから負けたくない｣って公言してメディアも中央行きが決定事項であるかのように報じていたしな

128二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:30:30

南関勢ならまだしも笠松出身がダービー行けそうな化け物って想定するの無理だろ

129二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:32:44

ぶっちゃけこんな状況滅多にあるもんじゃないから最適なアドバイスくれる人も居ないし最適解出せってのもそれはそれで後から見た神の視点での物言いではある
モデルになったカサマツ陣営ですらそうだったんだもん

130二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:32:53

な？俺が書いた通りだろ？
地方の人間の北原からは、オグリなんて宝物は好きに取り上げてOKだって前提で話してる
人間扱いしてないから、チャンスは他人が好きに取り上げてよし

>>150

131二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:32:55

>>126

国内最高峰って評価だから重賞に勝つぐらいは想定していただろうけど、G1はねって感じだったんだと思う

>>132

132二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:34:43

>>131

なんでカサマツの雑魚に2馬身の馬が国内最高峰になるんです？

流してもぶっちぎっちゃうくらい差があるはずでは？

>>140

133二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:36:27

>>121

クラシック登録は牡馬なら皐月賞・ダービー・菊花賞のクラシック三冠レースの登録なんよ

だからオグリは皐月もダービーも菊花も出られない

134二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:38:38

スカウトした会長ですらオグリがすぐクラシックで活躍出来そうなんて当初全然思ってなかったからそれは酷や
ぶっちゃけこの件に関しては全員悪いというかオグリの才能が規格外すぎて予想できんから仕方ない話

>>137

135二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:40:34

地方からやってきて重賞勝てるってだけでもめちゃめちゃレベル高いからなぁ。

136二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:43:19

重賞そこそこ掲示板のって、そのうち勝てそうだと思ったら古馬混じりなのに、全線全勝G1クラスだと思わないじゃん…

137二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:45:48

>>134

当時の地方上がりなんてそこそこ活躍できれば御の字みたいなレベル差なんだから、物議かますほど燃え上がるのも予想外だろ

138二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:48:54

ウィニングポストでも割としんどいのに現実で起きてんじゃねーよと思ったりもする
リアルがコワイ

まぁこれはウマ娘なんじゃが…移送とか楽でいいよね、電車バス使えるし

>>145

139二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:53:39

作中時点(1987冬から1988初頭)での主な笠松からの移籍現役馬の成績
ミスターボーイ
1987　小倉日経賞1着
1987　セントウルステークス1着
1987　マイルチャンピオンシップ3着

>>144

140二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:04:43

>>132

今回の話ならカサマツじゃないぞ？

カサマツで差を広げてないっていうのなら、それはオグリはダートより芝の方の適性が高く、

芝で最高峰ってなるだけじゃないかな？

141二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:08:16

ちなみに東海ダービー制覇して中央に殴り込んだウマ

>>148

142二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:43:26

キタハラが一番悪いのはそうだが元々ダメ親父で東海ダービー夢見てるしがない中年おっさんだから中央という重みに耐えれないのはあると思う
親会社の社長とか会長が君のところの○○いいねぇウチにくれない？とかいうけど○○が超大事な存在だったみたいなイメージ…かなぁ
本人にそのつもりがなくとも超目上の存在だと圧とかかかるのはそうだし、もっと言えばろっぺーさんが理由も説明しないで出すなってだけ言うのも悪い

>>143 >>146

143二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:45:43

>>142

「出したら中央のスカウトがやって来て夢(東海ダービー)どころじゃなくなるし、お前中央のライセンス無いんだから担当できなくなるぞ」とハッキリ口にする方が人の心が無い

144二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:49:01

>>139

結構よくやっとるな

145二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:50:33

>>138

ウイポで何かあったっけ？

146二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:52:24

>>142

単純に”トレーナー”って中央だろうが地方だろうが子供の将来を預かる責任ある仕事だろ？

その前提を放り投げすぎてないか？学生に圧感じて云々とか言い訳にならなくね

六平のも北原の職分だからで過干渉してないだけの話だろ

>>151

147二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:53:55

トレーナーの都合でウマ娘のローテを制限しろとはっきり言う方がアウトだろ

148二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:53:56

>>141

デジタルは最初から中央じゃん

149二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:55:25

場数足りない北原の未熟さが出た結果
流れ読めてないからああいう事になる

150二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:56:21

>>130

40才のうだつの上がらないトレーナーと有望な才能のある10代の選手の未来どっちを重視しますかって言われたら後者を優先するのを人間扱いされてないと言われましても

>>155

151二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:59:55

>>146

だから、北原が一番悪いって言われているわけで

152二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:01:02

もう完全に>>1が聞きたかったことから逸脱してんな

叩き合いしたいなら別のスレ立てたら？

それとも消されたからこっち来たん？

>>153

153二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:06:17

>>152

いや管理されてないしスレ主がこうするつもりで建てたスレでしょ

自演でこういう方向に誘導してるんだろ

154二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:06:33

スレタイに話戻すなら

東海ダービー出てから中央移籍も可能だった

で話終わる

ルドルフもこの時点では移籍して即G1レースに手が届くレベルだとは思ってないから東海ダービー出てからで良いかって打診したら了承しただろう
でも北原は即中央に移籍したほうがオグリのためだと思ってる
でもせっかく自分の夢が叶うとこまで来たのにそれを放り投げられない
で揺れてる

155二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:08:01

>>150

弱、男に配慮しろって馬鹿最近増えたよな

弱、男だから中央の目に止まるって不運も起きる、だから弱、男だって創作でも表現してるだけなのに

156二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:08:34

いや別に北原の決断が悪かったという点に争いはないでしょう
これは気持ちの問題で北原に同情する人間もいれば同情できない人間もいるってだけ

しかし北原の話題でこんなに荒れるのは始めてやね
アニメ効果で新規が大勢入ってきたのかな？

>>157 >>159

157二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:13:44

>>156

デカいコンテンツやからな

荒らす目的のやつに目を付けられてるだけや

次はどうせルドルフの中央を舐めるな発言やチヨのダービーやシリウスで荒らしにくるぞ

158二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:14:24

自分はアニメシリーズ全履修・シングレ未読だけど最後の北原の提案には「お？」とはなったねぇ
それを踏まえて来週が楽しみで待ちきれないよ

159二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:15:31

>>156

だって40のおっさんが自分の夢のために若い女の子の人生無駄にしようとしたわけでしょ？普通に最悪じゃん

おっさんは夢なんて追ってないで現実見てくれよ

>>164 >>165 >>166 >>168

160二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:17:20

まあ北原が声かけんかったらオグリ埋もれとったんやけどな

>>162 >>163

161二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:18:41

登場人物が完璧で完全で間違いない選択をしないと我慢できない人ってやつ？

>>193

162二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:19:55

>>160

あの能力あのポテンシャルで？

>>171

163二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:20:40

>>160

オグリを埋もれさせるには三馬鹿がどれだけ頑張る必要があるかな

164二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:20:47

貴方がさぞご立派な指導者様だという事は十二分に分かりましたのでこんなところにいない方が精神衛生上よろしいかと存じますよ

165二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:21:08

実は中央移籍すればそのウマ娘が幸せかどうかといわれるとそうとも限らないんだ

下手したら中央で残酷な現実叩きつけられて絶望して帰って行く可能性もある

まあ実際出てからでもよかったのはそうだけどさっさと中央行って花開かせるのもトレーナーの仕事でもある

でもさ…夢だぜ？自分にとってのなんなら笠松のウマ娘としても最高の栄誉だぜ？東海ダービー制覇って

しかも自分が向付けたスターを手放すとか中々出来んと思う

166二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:21:45

なんか嫌なことあったん？

167二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:22:03

間違う所を楽しめないってのはまぁよくあるし…北原って成熟したキャラじゃなくてこれから成長するキャラって位置づけだと思ってるんだけど、わりとそうでもないの？
あと北原を現実追ってくキャラに変えると「中央はレベル違うから止めとこう」ってなりそう

>>170

168二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:23:12

夢のために犠牲にしようとしたことじゃなく結論をレースの勝敗で決めるなんてやり方でオグリに委ねようとしたのが批判されてる

>>172

169二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:24:39

客が感情移入できる情けないおっさんで読者を釣りつつ
粗が出るところでフェードアウトする構成完璧だよな

170二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:24:47

>>167

まあ成長していくキャラだからね

実際これで腐らず諦めず努力し続けたの凄いと思うよ

171二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:24:52

>>162

幾らポテンシャルあっても

闘争心有りません目標有りませんただ走りたいです

って状態じゃ原石どころか発掘すらされて無いのと同じやないか

>>173 >>174

172二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:26:05

>>168

まあ俺と一緒に居たいなら八百長してくれって言ってるようなもんだからなオグリからすれば

本人的には単にこのレースで勝てるかどうかを条件にしたつもりかもしれん…がまあ内心いてほしいと思ってたからこんな八百長じみた取引にしたんだろうな

>>178

173二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:27:13

>>171

オグリに火をつけたのってマーチじゃん

>>176 >>177

174二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:27:16

>>171

競馬のレース体型自体が走ってる内に次の目標が設定される構造だし

特別な目標でもないから能力見せたらトレーナーがついて同じ所目指してたんじゃね

175二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:27:24

>>165

でもそれってトレーナーのエゴですよね？結果論とはいえ中央で活躍できたわけですし。

自分が見つけただけで実力はオグリ本人のものなので何もしてないですしそれを笠松に縛りつけるのは監禁みたいなものでは？

>>180 >>181 >>185 >>187

176二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:28:02

>>173

うん。だから最初の選抜で声かかんなかったらマーチと戦う機会無くなるよ？

>>186 >>189

177二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:28:10

>>173

ウマウマきっしょ

178二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:28:32

>>172

話のもっていきかた的にこのレースで勝てれば中央でも通用するだろうみたいなこと話してないからね

実際にここで勝てたら中央行けるってレベルのレースじゃないから仕方ないんだけど

179二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:29:30

このまま退場じゃ駄目だったのかな

>>184

180二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:29:40

トレーナーとしての仕事はしてるってオグリ本人が言ってただろ！だから恩返ししたいし一緒に夢目指そうとしてんだし

181二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:30:19

そのエゴとの間で葛藤するのがこの時期の北原の見所さんだよ

それを否定したら話がつまらない

182二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:30:41

もう終盤だからって露骨で草
雑過ぎるわ

183二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:31:14

北原推し()はSS全盛期じゃなくてよかったね笑
世が世なら某ISみたいに北原の枠を色んな主人公にしたクロスSS絶対流行ってたし今以上に北原の駄目さが浮き出てたよ

184二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:32:16

>>179

中央来てからも足引っ張ってるし夢を取り上げられて引きこもりに逆戻りの方が美しかったよこいつは

>>195

185二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:32:27

そもそも北原は個人的な感情抜きなら中央行った方がいいとは思ってるでしょ　何を見てたんだ

186二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:32:27

>>176

北原が真っ先に声かけただけで他からスカウトされない保証はない

オグリに負けた二人はチームに入ってるんだし

187二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:32:43

キタハラ自身が誰よりもそう思っててでもせっかく目の前に来た自分の夢も捨てられないって悩んでるんだよ

そこで中央移籍のメリット・デメリットをオグリに説明して本人に決めさせるなら良かったけどレースの勝敗に委ねちゃったのが反省点

まあ次回の話になるけどそのへんはちゃんと指摘されるので

>>196

188二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:32:48

まだ中央を舐めるなよとシリウスという荒らしポイントが残ってる
楽しみやね

>>197

189二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:33:03

>>176

北原がオグリに目を付けたときはたまたまゲート訓練で特待生のマーチが直前に走ってて他トレーナーがそっち見てただけで

この時北原が見てなくても他の訓練の時に他のトレーナがオグリに目を付ける可能性は普通にあるんじゃ…

190二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:33:07

>>181

その見どころが不快だって話をしてるんだが？

>>191 >>192 >>193 >>194

191二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:33:51

合わないものを無理に見る事ないよ

>>198

192二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:33:55

あなたはそう思うけどそうじゃない人も居るで終わりじゃない？

193二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:34:05

>>161

194二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:34:14