奏章Ⅳで残った謎の一つ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:53:26

    ハヤ・ラアの元ネタは一体…?
    検索してもFGOしか出てこないぞ?

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:56:00

    ググっても出てこなかったんだよね…

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:56:12

    神曲詳しく知らないからアレだけどそっちでも出てこない感じなの?

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:56:24

    真面目に元ネタ知りたい
    新曲に出てたりするのかな

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:57:10

    え?神曲で出てくる概念じゃないの!?

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:57:39

    ちょいちょい説明不足があるよね
    アンリのこと知ってる古代Fateファン人なら兎も角、知らん人への言及あらへんし

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:57:50

    ダンテこれは…?

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:57:55

    元ネタある概念じゃねえのこれ!?

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:59:07

    ハヤとラアで単独の単語なのかもよくわかんないぜ!

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:59:31

    神曲にはそんなもんはないということだけは語られてる
    ゾロアスターなのかクトゥルフなのかわからんがなんか元ネタはあるんだろうか

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:59:45

    奏章Ⅳに備えて地獄編だけざっと読んだけどこいつ影も形もないんじゃがページ抜けてる…?

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:59:51

    もしかしてくしゃがら案件?

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:59:52

    珍しく「型月発の概念だね」って言えるやつ来たんか……?だいたい元ネタあるでって指摘してもらってたんだけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:00:43

    最初に出てきたのがクレオパトラのところだったしエジプト系の何かかな?と思った
    特にそんなことなさそうだった

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:00:46

    >>6

    アンリに関してはむしろ隠しキャラだからあれくらいでええやろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:01:40

    ダンテの神曲ミリしらだけどてっきり元ネタにあるんだろうなって思ってたけどないの……?

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:01:59

    ちなダンテ本人の談

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:02:22

    神曲内で言及された概念じゃないとなると聖書とかから取ったのか?

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:02:28

    フォーリナーの件で関わってくるとか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:02:46

    もしくは別の読み方があるけどきのこ流に読み方を変えて出力した説

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:03:14

    >>7

    またしてもなにも知らないダンテ・アリギエーリさん

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:03:31

    fgo要素だけでもロストルームやいくつかのクリスマスなんかを知らないとよくわからない描写あるから本格的に追ってきた人向けだったね

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:06:00

    若森のモノローグだったかな

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:07:03

    ベースが神曲だけど色々改変されてる所もあったからその影響なのかな 流石にこれまで何かの伏線ってことはない気もする

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:09:15

    ハヤがヘブル語で在る、ラアが悪っていう意味で使われてるからそこからかね?

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:09:17

    オリジナル要素でいいのかな〜という気持ちと
    日本で翻訳されていない単語なのかな〜の気持ち

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:09:45

    神話、民話、物語、歴史、宗教その他諸々の有識者こいつは一体…!?

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:10:09

    取り敢えず新曲にはない要素ぽい

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:11:18

    最終的にこの特異点の原住民はこの異形になるっぽいんだよね

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:12:48

    GPTくんに聞いたらヘブライ語の‎חַיָּה רַע(ハヤ・ラア)で「悪い動物」という意味の言葉推測してくれたけどその単語で何か指しているわけじゃないから型月オリジナル地獄生物だと思われる

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:14:48

    >>25

    ハヤはである、だったの断定系、ラアは悪なのでおまんは悪‼︎みたいな感じじゃないかな

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:14:48

    ヘブライ語でハヤは獣でラアは悪もしくは災いってネットで検索したら出たけど本当に合ってるかは知らぬ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:16:05

    (」・ω・)」ハヤ!(/・ω・)/ラア!

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:16:17

    でもヘブライ語から取ってきたならそういうくだりの説明くらいあると思うわ

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:17:26

    邪悪な敵らしい

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:18:36

    つまり悪である者(罪人)って感じかな?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:25:30

    悪である者っていうか悪という存在?

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:31:33

    神曲の地獄にも罪を償う気のない罪人は居たけど...(FGO実装の英雄でもいたはず)
    ただだから化け物になるとかそういうのは無いね

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:32:29

    ハヤラアだけじゃ主語不明だし悪という存在としてのニュアンスが近そう
    どっちかというと悪という存在とか状態を指してるように思える

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:32:30

    >>7

    フフ…………何それ知らない…………

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:33:51

    この地獄って個人に罪を自覚させてそれを我慢させるって形態が基本であり、呵責を受けさせられるって感じじゃないから神曲の地獄とはかなり形態違うしなんとも言えない部分が

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:38:31

    なんか既視感あると思ったらアレだ
    FF7の魔晄中毒によるモンスター化やゼノブレイドのハイエンターやサイレントヒルの屍人や死印の化け物やRAVEのモンスタープリズンとかだ

    罪の意識や罰や欲望の肥大化でモンスター化するのは日本だとわりと珍しくない気がする
    モンスター化が先にあって名前を後でつけたんじゃないか

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:39:09

    >>42

    清姫みたいな

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:39:59

    >>42

    その声は、我が友、李徴子ではないか?

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:41:51

    >>44

    そういやそれもあるか

    山月記のあのシーンはまだ人間の心残ってたけど最終的にはなくなってただの動物になったんだっけ

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:42:32

    ハヤ・ラアって妖精國で言うモース化だなとは思ったけど...
    あの地獄、罪は積み上がらないけど妖精國のあり方にそっくりだし

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 02:43:47

    >>45

    うん

    たしか月に吠えて終わった気がする

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:36:01

    >>47

    中島敦が突如萩原朔太郎になったかと

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:44:37

    >>48

    自分の影に恐れて吠える犬

    臆病な自尊心の果てに吠える虎

    対照的やね

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:49:56

    クトゥルフ的には外見は四本腕で顔縦割れなガグなんだよな
    どこになに混ぜたんですか?

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:54:16

    良いか?
    メタトロンが改悪した地獄でしか生まれ得ないんだから神曲にいるわけねぇだろ!

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:54:56

    >>50

    やっぱフォーリナー章近々やるのかねえ

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 04:58:38

    ここからどんなに早くても11月か12月だろう終章まで
    メイン何もやらないも考えにくいしね

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 05:00:19

    このグラフィックってセイレム初出だっけ?
    やっぱりクトゥルフ神話系な気がするんだ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 05:02:34

    関係ない繋がりでいくと確かロシア異聞帯のとこでもセイレム産の鳥いたよね

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 05:03:23

    >>55

    あれはクリスマスのときに出たやつが端末として送り込んできてたんじゃね?

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 05:39:31

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 06:27:52

    これって「魔人化」じゃね?

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 07:28:23
    【ネタバレ注意】型月の四文字って|あにまん掲示板人理、抑止力そのもの説もあったけどメタトロンの様子じゃどうしようもないカスとか意思を持たない人理機構って路線もありそうやな?一応大工さんの存在は確定してるけどbbs.animanch.com

    このスレの45曰く、唯一神の起源に月神ラーがいるらしいんだけどそれで「月に吠える」を意味する可能性?

    ちなみに「ハヤ」が「吠える」を意味する言語があるかはAI検索もしてみたけど謎のままだった

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 07:33:48

    そもそもあの特異点罪人?がモリモリ聖杯の雫生み出せるけどアレは一体…?
    メタトロンの意向だとしても魔力リソース集める目的あったのか?

    多分ハヤラア化と聖杯の雫生産は繋がってるよね

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 07:50:19

    神曲になかった要素の割にはダンテは普通にハヤ・ラアについて詳しかったんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:09:43

    どうもこの特異点にいる人間がそうなるものらしくここに来たマスターに忠告している描写から可能性としてはぐだも危険だっあのかもしれない

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:13:06

    >>62

    サーヴァントはともかく、今を生きる人間は地獄に長居すればハヤ・ラア化する可能性自体があるみたいな言い方だよね

    あと煉獄の場合だとこういう現象は起きないっぽい

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:16:24

    若森が大分詳しいから
    全部吐き出せー!!

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:21:59

    クトゥルフ神話ならガグだな
    そもそもfgoがこの見た目初手のエルダーグールが腕4本あった方がおかしかったし

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:22:41

    >>52

    エドモンの言ってた「旧き地獄の門がいつか開く」の要素が今回のルーラー章(ダンテ絡み)かと思ったけど、そういう要素が殆ど見当たらなかったのが気になるんだよな

    でも現状のFGOだと地獄の門の要素ってダンテの宝具くらいしかないからダンテはルーラー章から続投してフォーリナー章にも出て来るんだろうか

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:27:59

    護送の依頼でスタルジオ達が煉獄で祈り続けても状況が一切変わらないと悟り地獄へいった
    そして地獄でハヤ・ラアになることは運命だろうとスタルジオは悟っている
    ここから考えるにこの特異点にいる人類は基本的に救われず全員異形になる
    では逆に救われる人間はどうなるのか?それを考えられそうなのがデミ・サーヴァントのマシュのルーラー化未遂の描写かなぁと

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:32:11

    信心深い4文字教徒の人間ももれなく救わねぇよ!!な仕組みだから序盤から怪しんでたらあれだったからね

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:42:02

    セイレムでもクトゥルフ神話要素出してきたけどよくよく見たら
    「四文字教」要素の強いシナリオで出てきてる傾向あるよね

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:42:46

    >>66

    いや最初に思いっきり開いてたじゃん

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:44:56

    2部1部の舞台である口シア異聞帯も四文字教の国だからなあ
    異聞帯の王かつ異形の姿になっていたイヴァン雷帝も

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 08:48:16

    >>69

    神話的恐怖の根幹って「四文字教世界観の根本的否定」だからね


    ハヤ・ラアが神話的生物と仮定して、おそらく変質の真の理由は「祈っても無駄≒神の不在の確信」ではないかな

    主など居ない、祈っても無駄、は異教徒だけどメタトロニオスに置いて異教徒は罪ではないと定義されたので落ちる地獄がない

    で、あるならば神の不在を根底とする世界とfgo世界はフォーリナーを介して繋がっているため速やかに世界観が「汚染」される

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:05:53

    裁判長のやることなす事まるで型月四文字を破壊するクトゥルフ神話関係の邪神の手先なんだよなぁ

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:14:36

    グールという名称だけならまだクトゥルフではない

    グール - Wikipediaja.wikipedia.org

    でもガグだとクトゥルフ確定になるから濁しているのか?

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:04:12

    エネミーのグラにセイレムのグールが当てられてることに流用以外の理由見出すならセイレムを発端とするクトゥルフ関連の存在と見れて、そもそも原作のラヴクラフト作品の恐怖ポイントはキリスト教の世界観が侵されることにあるのを見るとキリスト教的世界観を反映した神曲ベースの特異点に出てくるエネミーにこのグラ被せてきたことは結構意味深よね
    ロウヒイベでフォーリナーと結びつける危険性が言及されたりロシアのシャンタクとセイレム以降でもチラチラ出番あったりするの見ると、カルデアスとマリスビリーの思惑と対決するのが終着点の2部の本筋ではないしスコア開放済みで奏章は終わった扱いとはいえやっぱフォーリナー章はやるつもりなのかね

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています