ネットで4歳世代最強説が沸き起こっているらしい

1年分有利なのに互角なのか…

51二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:12:38

>>41

そうだよ

52二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:12:41

秋の古馬G1とかの中距離で結果出さんことにはなんともかな
22世代の馬たちがどんどん引退してるから今年はさすがに様相変わりそうだが

53二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:12:54

やっぱベラジオオペラって神じゃね？

>>56

54二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:12:58

思ったよりしょっぱいな23…

55二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:13:13

>>35

>>49

この辺一人でやってそう

56二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:13:25

>>53

阪神2000m専用機の間違いでは？

57二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:13:32

>>45

それは節穴では

>>61

58二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:13:38

「1着から4着まで4歳馬が独占とかこの世代（長距離）強すぎるわ」「やっぱり4歳世代（長距離）強い」「現4歳世代が強いというより5歳世代が（長距離）不甲斐ないのよな」
これなら文句ない

59二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:14:51

追いつかれてんの草

今日コスタノヴァで勝ってリードできるといいっすね…

60二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:15:46

悪いけど春天のメンツがその他G1で上位に来るの想像できない

61二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:15:55

>>57

春天の上位はガチガチのステイヤーっぽい

アーバンシックは頭がアレ

レガレイラは怪我でどれだけの実力か分からない

マイルとかダートを見れば強そうなの居るけど中距離においてはそんな感じがしなくもない

>>68

62二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:16:41

...エバヤン強くね？

>>63 >>64 >>69

63二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:17:47

>>62

世界最強では無かっただけで強いよ

64二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:18:01

>>62

じゃなきゃあんなに騒がれてないです

まあ正直24世代云々関係なく未だに日本の馬に影も踏ませてないんでもう別枠で良いと思う

65二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:18:21

王道路線が大阪杯と香港しかないのがちょっと残念だな

宝塚勝てばだいぶ印象も変わると思う

>>74

66二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:18:46

上半期で抜かれそうやな

67二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:19:01

どうせなら4歳世代大正義とか正義執行みたいな声をまとめてコイツあにまん見てんじゃね？ってなった方が面白かった

68二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:19:27

>>61

困ったな

アーバンシックの頭に関して何も言い返せない

69二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:19:50

>>62

エバヤンいなかったら最強世代とは言われてなかったと思う

3歳時に古馬G1勝ったの有馬だけになるし

70二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:20:05

芝でも砂でも年末のグランプリを3歳で制したの凄いな...

71二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:20:18

宝塚と秋天は5歳世代がもろたで工藤

>>73 >>79

72二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:20:25

最強(エバヤンとその)世代っていう22世代と同じパターンね

>>76

73二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:21:12

>>71

宝塚はまだしも府中のデサイル相手結構きつくね

74二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:21:20

>>65

香港が王道…？

>>77

75二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:21:29

ベラジオオペラは阪神内回りなら現役最強
宝塚記念で思い知ることになる

76二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:22:38

>>72

22も24もイクイエバヤン以外もG1勝ってるしそれは違うんじゃないかな

77二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:22:47

>>74

距離の話でしょ多分

まあ中距離や中長距離の勝ち星しょっぱいなあとは思うわ今の5歳

>>82

78二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:23:00

秋天は3歳制覇も全然あるんで、いまから秋競馬の予想なんかできるか

79二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:23:02

>>71

こう余裕ぶっこいてると他の世代に持ってかれたりするのがよくあるパターンだけど

レガレもアーバンもデザイルも2000だと若干足りなそうなところはあるからチャンスではある

>>80

80二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:24:04

>>79

レガレアーバンが足りなそうなのはわかるけどデサイルが足りなそうな理由ある？

81二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:24:57

23年世代はカナロアの種付け料2000万円世代だから全体的に晩成なんだよ
その証拠に5歳になってからカナロア産駒が勝ちまくってる

82二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:25:06

>>77

中距離以外も満遍なくしょっぱいのがね

83二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:26:05

デサイルは正直急にスンと走らなくなるかもみたいな不安がまだ拭えてない
ダービー超えて秋もこの感じなら信用できるんだけど

84二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:26:15

つーか現5歳の印象渋いの去年の秋で天皇賞、JCと勝ちきれずいざその二つ勝ったドウデュースがいなくなった有馬では棒にも箸にもだったからじゃないの

>>94

85二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:26:37

天皇賞グランプリ取れない20と同じパターンは避けたいね

>>89 >>91

86二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:27:03

今年の4歳が宝塚と秋天勝てる気がしない
唯一チャンスあるのデサイルのJCやろ

87二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:27:32

23世代は当初「低レベルな牡馬クラシックに比べて」強いと評されてた牝馬やダートが振るわず
蓋開けて見ればまだクラシック組の方が健闘してるのが現状なんだよな
牡馬をボロクソ言ってた手前引っ込みがつかない人間もいるしそれに反発して過剰に擁護する人間もいるから荒れがち

88二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:28:10

大阪杯で塵になってたのに復活早いなぁってイメージしかない

89二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:28:20

>>85

20世代はそれに加えて春秋マイルも春秋スプリントも勝ててないダート一点張り世代だから流石に芝だけの評価ならそこに下回ることはなさそう

>>96 >>98 >>102

90二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:28:56

妙に擁護されてるけど普通に5歳世代がアレな時点でこうなるのは分かってたことでしょ　1年半前から想定ついてたよこの流れ
古馬戦なんて大抵は4歳か5歳なんだから片方の層が薄けりゃもう片方が黄金期に見えるもんよ

91二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:29:11

>>85

なんだかんだでその4つは格があるからな

大阪杯とか香港とか勝ってもあんま評価されないのはかわいそうだが

92二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:29:15

毎回4月くらいに騒いでる内容って的外れになること多いよね

93二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:30:33

来年にはまた最強4歳世代！って言われてるんだろうな

94二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:30:34

>>84

なんか妙に去年の秋天JCの2着が良くやってるみたいな風潮になってるけど正直アレ勝たなきゃダメだっただろって思うわ

ドウデュースが凄いのも分かるけどスローになって前に陣取れてるのに後ろから差されるって

>>128

95二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:30:45

最近ここだと23の評価高い人いるけど数字で見たらまだ普通に弱いわ

96二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:31:54

>>89

JC取れんかったら正直下なのはあり得る話

97二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:32:49

クラシック三冠路線の3頭が全員健在なのは好感が持てる
一個上と下が早々にリタイアしてしまったから

98二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:33:38

>>89

JCとドバイ勝ってる分同時期なら20世代の方が個人的には上だと思う

99二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:34:31

4歳世代は大して強くないって主張したい人が現5歳を過剰に叩いてる印象だが

100二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:35:16

初めて追いかけたのが23だから贔屓目になってる人はそこそこいると思うよ
俺だってそうだ

101二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:36:44

タスティ世代とかいう2歳から一貫して評価低いまま変わらない奴ら
タスティ自身はようやっとる方なのがまた味がある

>>104 >>106

102二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:36:45

>>89

現5歳もスプリンターズしか勝ってないし大して変わんねぇよ

なんなら勝ったレースの格の分20の方が上やろ

103二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:38:23

あと4歳の印象が良いのはサウジの怒涛の4連勝も大きいんじゃない
去年とか海外GⅠ以外の重賞も全然だったしその反動もありそう
一個前が微妙だとどうしても次の世代に望みをかけたくなるし

104二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:38:40

>>101

皐月賞が始まる前に至るところで「今年は低調」って言われてたのは逆に凄いと思う

105二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:39:33

宝塚の馬券美味しくなるから4歳世代age5歳世代叩き助かる
もっとやれXとかでもやってくれ

106二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:39:34

>>101

なんで評価低い世代って必ず出てくるんやろなぁ

馬産関係者的には満遍なく強い馬が居た方がいいはずなのに

なんとかできないんかこれ

>>117

107二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:43:28

あとはクラシック勝ち馬が4歳までに古馬重賞を1つも勝てなかったのが大きいだろ23年クラシック世代
最近だと3冠取った20年世代を除いて21年、22年、そんで後輩の24年のいずれもクラシック勝った馬が4歳までにGⅠ勝ってる
23年とかGⅠはおろかGⅡ、GⅢですら勝ててないしその分でしょ

108二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:44:06

3歳時点の世代評価って栗山世代みたいな例もあるけどここ最近は結構当たってるな
明確にレベルが高い扱いだった21,22は強くてそうじゃなかった20と23は微妙め

109二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:45:15

何故競馬を世代対抗戦にしたがるのか

>>110 >>115 >>116

110二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:46:13

>>109

世代語ってるスレに来て言うことじゃないですよ

111二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:46:55

>>105

宝塚はデサイルとアーバンシック、レガレイラが過剰人気なりそう

>>118 >>119 >>122

112二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:47:14

中距離はデサイル
長距離はヘデントール
ダートはエバヤン
って24世代が大活躍しているのは事実だし…

113二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:48:25

(4歳春って多くの競走馬の全盛期じゃなかったっけ…？)

>>124

114二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:48:47

まあ宝塚記念はヨーホーレイクが貰うから

115二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:48:55

>>109

ぶっちゃけ世代対抗戦的に見てるのはここに限った事じゃないし今に始まった事でもないからな

116二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:49:26

>>109

世代で括ってるメディアに言ってくれ

117二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:49:32

>>106

馬産側は別に世代対抗戦なんかやってないし競馬の大目標であるダービー勝てればそれでいいから

118二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:51:11

デサイルで過剰人気って1.4倍とかだろ

119二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:52:26

オペラに票流れるから過剰人気はなくね

後アーバンは4、5番人気くらいになりそう

120二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:53:04

そもそもデザイルや春天組は来るかどうか微妙だと思うんすけど…

121二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:54:08

骨折明け古馬斤量のレガレイラは人気しないでしょさすがに

122二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:54:28

まさかデサイルが1番人気になったら過剰人気とか言わないよな？

123二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:54:49

宝塚はハイペース確定でしょ？

124二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:55:03

>>113

そうだぞ

125二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:55:06

大阪杯が4歳時にGIになった2016年クラシック世代から、4歳終了までに勝ったJRA古馬GI数をみたら実際23年世代が1番勝ち数少ないから弱い印象が付くのはしょうがない
16年世代4頭5勝
17年世代6頭6勝
18年世代10頭12勝
19年世代3頭6勝
20年世代5頭5勝
21年世代6頭8勝
22年世代6頭10勝
23年世代3頭3勝

>>129

126二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:55:46

どうせ宝塚乗るの和生なんだから2番人気の方がいいだろ

127二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:56:46

5歳が勝った重賞
日経新春杯、小倉牝馬S、プロキオンS、根岸S、シルクロードS、阪急杯、フェブラリーS、中山牝馬S、マーチS、大阪杯

これだけ見ると去年の評判を考えたら割と盛り返してきてね？ってなる

128二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:57:48

>>94

例年のレベルだったら取れたって感じではある

レーティング122前後のパフォ出したけど124のパフォに負かされたって感じだし

>>131

129二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:58:20

>>125

17、20、23以外はここにプラス海外G1勝利があるしな

130二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:58:31

ボロカスなのに無視される牝馬三冠組に悲しき現在…

>>132 >>134

131二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:00:21

>>128

JCも秋天もここ最近じゃキツくない？

ヴェラアズールの年がワンチャンあるぐらいだと思う

>>138 >>144

132二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:00:23

>>130

24のことか？

アスコリかボンガがVMで頑張ってくれないと結構危ういけど

133二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:01:19

>>73

JCならまだしも秋天ならデルレイいるし普通に分からないと思うぞ

>>137 >>140 >>142

134二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:01:42

>>130

それだけだとどっちってなるよ

>>147

135二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:01:44

2000年前後の世代間論争でも言えるんだけど推しの世代ageるために上の世代ボロクソに言ったところで弱い世代に勝っただけのラキ.珍でしかないのになんで叩くんだろうか

136二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:01:46

ステレンとチェルヴィニアには目を瞑るんですか

137二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:02:34

デルレイでデサイル相手はちょっと厳しいと思うが…

>>139

138二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:03:00

>>131

確かに最近はレベル高いから難しいかもしれん

ただあくまで数値上はそんな悲惨か？って気はするんだよな

もちろん1着じゃないと意味ないんだが

139二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:04:21

>>137

デサイルが今どんだけ2000で強いかわからんし

140二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:05:17

デシエルトに2回完敗したデルレイにどんだけ期待してんねん

>>148

141二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:05:28

23世代は4歳時にイクイノやドウデュースその他の踏み台でしかなかったから評価低いのもさもありなんというか

142二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:05:41

贔屓目入りすぎやそれは

143二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:06:19

4歳が一番結果出すとか普通の競馬やん

>>146

144二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:06:47

>>131

ここ3年の秋三冠勝ち馬の内訳頭おかしいからな

イクイヴェライクイイクイイクイドウドウドウレガレイラ

145二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:06:50

このレスは削除されています

>>152

146二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:07:11

>>143

その普通ができなかったのが23なので

147二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:08:15

>>134

24の方だよ

23も大概だけど少なくとも下に見れるほどじゃないよね牝馬に関しては

>>156

148二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:08:30

>>140

たかが京都中京っていう府中に全く関係ない所で負けただけやん第一大阪杯では余裕で先着してるし

走り見てもデルレイは完全に府中の高速馬場に最も適正あるし

>>150

149二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:09:07

4歳が全盛期だから～😅
って言うけど去年その4歳だった奴らが微妙だったから比較して色々言われてることには気づいた方が良いと思います
まあべラジオオペラとかルガルが勝ってただけまだマシだったが

150二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:10:01

>>148

その程度でG1勝ってもない馬をダービーシーマ勝った馬の対抗に挙げられても…

>>157

151二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:10:44

まあ秋天でも人気背負ってたレベルだったはずの皐月賞馬が早期脱落した割には相当勝ててるな
かと言って5歳が不甲斐ないかといえばタスティエーラちゃんと復活してるし、クラシック馬は古馬でも一応全頭連対できててようやっとる

152二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:10:56

>>145

ハーパー→期待するほどの馬じゃない

ルガル→走行中に骨折&中京1200が合わない

タスティ→有馬は不利、春不調も巻き返した

この辺は理由つく方かな

153二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:11:11

世代煽りってメディアが盛り上げるためのプロレスみたいなもんでしょ
競馬やってるのにみんな強くていいよね！って真面目に言ってるのか？

154二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:11:15

実は2012年産もあんま勝ってないんだよな
産経大阪杯も負けてるし
4歳末だとJRA古馬王道2勝しかしてない
中距離以外は割と酷かったし
5歳時に中距離路線を牛耳ったせいでなんか強かった感あるけど

155二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:11:22

デサイル舐められすぎてて草
ロードデルレイで相手になると思わんやろ普通

>>159

156二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:11:25

>>147

チェルヴィニアは牝限でやっと感ある

問題は牝限でチェルヴィニアに合う重賞が皆無なことなんだが…

157二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:11:37

>>150

各々の認識の違いで終了だな

こちらはデルレイは府中の2000なら渋らない限り現役最強だと思ってる

そちらはデザイルが最強で終了で終わり

>>158

158二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:12:19

>>157

東京で勝てるかはレース質次第だと思う

>>164

159二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:12:25

>>155

2400なら疑う奴居ないと思うよ

2000だから言われてるだけや

>>162

160二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:13:02

24世代を強いと言うからには3歳古馬戦でもっと善戦しろよと
現状21、22が衰えてきたからよく見えるだけだわ

161二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:14:02

秋天はデルレイより普通にタスティに期待するわ
府中の勝ち鞍もあれば去年2着だし

162二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:14:25

>>159

そもそも京成杯勝ってるんすけどね

皐月回避したから秋天行かない限りは2000走らないのは仕方ない

>>167

163二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:14:31

>>160

それ23年にも刺さる奴やん

つーか21年、22年も3歳での古馬戦とか個人軍だったろ

>>165 >>166 >>168

164二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:15:09

>>158

それはそう5F勝負ならデザイルが現状有利

瞬発力勝負なら5分って所だと思うデザイルも瞬発力勝負は戦えるからな

馬場が渋ったらキンカメ系のデルレイが有利

あくまで二頭を比較した場合の話だが

>>170 >>175

165二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:15:37

2122はエフフォーイクイノ以外も勝ってたし2着も多かったぞ

166二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:15:56

23は別に強いと言われてないから24に言ってるんやぞ

あと21はスプリンターズS取ってるし22はマイルCS取ってる

他でも馬券内に入れてるの多いが24ってそれが無いからな

167二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:16:29

>>162

3歳戦の1800m重賞勝った馬が3000m超で戦ってるんだぞ

3歳戦で距離適性測るのは無理

168二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:16:47