カップリングの左右ってそんなに重要なの

1二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:39:12

ワイちゃん無知無知だから教えて👴🏿

2二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:50:45

推しカプとかで考えてみなよ

>>4

3二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:59:18

自分は組み合わせの方が重要で総受けとか駄目な代わりに左右はどっちの方が好きとかはあってもわりと両方いける
でも世間的には少数派で逆カプを親の仇のように憎んでる人もいるのでそういう人にとっては死ぬほど重要なんだろう

4二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:01:57

>>2

特に推しカプとかないから聞いてるのよ👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹👹

>>8

5二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:04:13

死ぬほど重要
私は逆が地雷だけどやたら受けを女々しく弱々しく描く人が多くて地雷になった面がある
要はキャラクターの解釈が根本方違うことがあるのよ

>>7

6二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:09:00

現実の人間関係で考えると相手違いの方が地雷度高いんじゃ？と思ってしまうけど
攻め化受け化によるキャラ改変が原作キャラに合うかどうかってことなのかな？

>>19

7二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:09:46

>>5

逆に行ってもキャラの描写が入れ替わるだけで似たようなのがゴロゴロしてるから

もうカプの問題じゃなく腐女子の業なんだと思って諦めてるわ

8二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:10:08

>>4

絵文字こわ

私の推しカプは左が男らしい人で右がヒロインっぽい人だけど

それが逆になると、ヒロインが左で男らしいのが右になる

ちょっと想像したくないので、左右は大事だと思う

9二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:10:43

腐女子ってなんで一次BLじゃなくて二次のジャンプ漫画とかに寄生するの？｜あにまん掲示板関係性で言ったらそっちだってプロが描いてるもんだしそれなら爆破される心配もないのにbbs.animanch.com

10二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:11:18

おねショタとショタおねが混在
その中にはショタのケツしか使われない本番なしおねショタとゴブガキ竿役ショタおねが紛れ込んでいる

こういう状況を想像してもらえたらCPの左右を重視する気持ちも伝わるかもしれない

11二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:50:05

左右が変われば立場も変わる
男に掘られる女が見たいか女に掘られる男が見たいかの違いよ

>>12

12二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:51:37

>>11

ごはん茶碗、舞台の上下、右大臣左大臣の格

まぁ歴史的なものから一般的なものまでそうだな

13二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:53:28

推しキャラちゃんがモブにえっちなことされてる絵が見たいな〜って検索かけたら推しキャラちゃんがふたなり化してモブをえっちな目に遭わせてる画像がヒットしたくらいの差がある

14二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:54:55

好きなキャラ2人が出てくるならもう何しててくれてもいいのであんまり気にしてないしなんならつい語感の良い並びの方を採用してしまうのでたまにクレーム頂きます
反省はしません

>>16

15二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:55:35

気にしない人も多いし
そんなの「人による」でいいだろ

16二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:56:18

>>14

そりゃクレームが来て当然だ

何を書いても構わないが表記はきちんとしろよ

>>18 >>20

17二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:57:00

異性カプだったら
女が男に挿入するのは世間的に見てもマイノリティ側だなぁと思うので
混ざってると困っちゃうよねって思うけど
同性カプだったら
まぁどっちが刺しつ刺されつしてもいいんじゃねえのって思うので
同性だとなんで左右が大事なのかわからんけど
女オタク界隈(非腐)にいるのでそんなことは流石に言えない

>>21

18二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:57:52

>>16

二人で肩組んでニコニコしてるだけみたいな絵でもタグつけろ！とか逆カプが描いてるの見て損した！！とか憤慨してるのはちょっと怖いわ

19二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:57:56

>>6

現実の人間関係で考えるとDV男になってるような不快感かな

相手が誰でもいいけど暴力を振るわないまともな人間である事の方が重要

>>22

20二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:58:20

>>16

反省はしないっす

>>196

21二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:58:57

>>17

突っ込むか突っ込まないかだけで性格まで変わらんだろと思うけど世間的にはそうじゃないみたいなんで片隅でひっそり壁打ちしてるわ

22二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:00:00

>>19

その例えは異常者をどっちが担当するかみたいでなんか違わない？

23二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:00:15

人によるおじさん「ちんちん入れる側と入れられる側って重要じゃん」
人によるおばさん「美女・美少女に入れたい時と入れられたい時も気分違うじゃん」

24二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:00:23

自分はエッチな姿が見たいか見たくないかの違い
キャラBは尻を掘られて喘いでいる姿が見たいけどキャラAはそういう姿は見たくない
だからABじゃないと駄目
これでキャラAも尻を掘られてるところが見たければリバオーケーになり、キャラBも尻を掘られてるところが見たくなければプラトニックBL派になる

>>26

25二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:01:09

芸能人の場合だって推しが離婚や再婚しても推せるけど
犯罪や差別発言は無理だったりするじゃん
その人の根本的な人間性が変わらなければ相手が違っても構わないけれど
カプの左右が変わるのはそういう根本的な部分が変わるって事だから

>>30 >>31

26二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:01:43

>>24

ということはAが掘りながら喘いでいる描写もNG？

>>27 >>92

27二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:02:46

>>26

あんま過剰に喘いでるのは嫌

多少ぐらいならいいけど

28二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:02:47

攻め受けというものをキャラ解釈や関係性の解釈の根本的な部分と見るか枝葉の部分と見るかの違いかなあと思う
カップリング創作をするからにはそこが根本だろうと考える人と単なる二人の人格や関係性の中の一つなんだからそこまでこだわることではなくない？と考える人がいる

29二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:04:03

原作では突っ込んでも突っ込まれてもいないのにキャラの根本が変わるとまで言われてしかも相手は誰でもいいとまでなると全然同意できない…
マジで考え方の根本が違うんだろうな

>>107

30二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:05:07

>>25

カプの左右を根本的な人間性と思ったことがないので斬新な視点だ…

31二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:06:33

>>25

根本がどうこうというとるけど二次創作の話とすればキャラの改変をどこまで許容できるかっていう程度の問題でしかないんじゃねえかな

人それぞれ「これはオラには合わねえだ」みたいなラインはあって当たり前だけど

>>33

32二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:08:57

受け攻め逆の人とは見方が結構違ったりするから合わないってのはわかる

33二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:08:57

>>31

二次創作だからこそ「どういう改変をキャラに施すか」が「根本」という考え方になるんじゃないかな

34二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:10:17

そういう受けだから攻めだからで改変するっていうのが嫌いなんでやっぱり根本じゃねえだろと言いたくなる

35二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:12:12

BL関係ないところまで割り込んでくるやつ見かけるけど自己投影先が受けじゃないと楽しくないんだろうなあって感じ
攻めに愛される受け（女である自分）丸出し
そういった人に限って攻めに自己投影してる！とアピールしてたりする
まず自己投影という発想が妙なんだけどそれには気付いてないっぽい

36二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:14:03

ベッドシーンのない作品でもBLとして出すなら左右を決めなきゃダメなんだっけ

>>37

37二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:15:01

>>36

そうだね

作者としてはこのスタンスを出さないと揉めるから

>>42

38二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:16:06

受け攻めともに同じキャラに別の理想を投影してるからかなり重要

39二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:18:11

どっちの方が好きはあるけど逆カプでも全然好きで読むわ
対抗カプ者は見つけ次第ブロックしてるが

40二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:18:15

同カプでも流行りの解釈が地雷で同担拒否とかあるしねー…

41二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:20:25

あにまんスレでも真っ先に「どっちがどっちですか？」とかレスする人いるけど健全でも逆だったらUターンしてんのかな
オモロ

42二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:22:54

>>37

描き手がどっちでもいいと思っている場合ベッドシーンというか決定的な挿入シーンがない限りシュレディンガーの左右な気がするけど、それじゃいかんのね

>>45 >>57

43二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:25:20

一応左右どっちが好きとかはあるけど二次絵自体が少ない推しカプだから描いてくれるだけでも感謝…ってなってる

44二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:27:37

前に消されたスレで聞けたけど受けに自己投影でなく壁になって見てたい派でも逆カプは受け付けないし許せないらしいんだよな
スレ消えて理由は聞けなかったけどダメな人は魂レベルで拒絶してる感じだけは伝わってきた

45二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:27:49

>>42

スタンスを明示してるならいいと思うけど

決めないとタグ付けに困らない？

Xにアップするだけならいいのかな

46二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:30:13

普段は〇〇だけどこの絵では特に左右とか意識してないって時でもそれじゃ許さんタグつけろとかいうの息苦しすぎる

>>47

47二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:36:07

>>46

まぁ…同一ラインで◯◯を製造していま的なアレルギー表示というか…

48二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:37:37

左右も相手もなんでもいいんだけど、そのスタンスでいる限り絶対に誰かの敵になってしまうのは避けられないんだな

>>51 >>69

49二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:40:00

左右が関係性を明記してるタグみたいな感じに捉えているか否かの話じゃないん？

50二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:41:24

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 12:49:11

>>48

左右に極端にこだわる人間も誰かの敵だしそもそも二次創作ならその時点で普通のファンの敵になるしまあ

極論人間生きていれば必ず誰かの敵になり得るし

52二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:32:41

二次創作嫌いな奴はそういうサイト見に行かないから特に問題ないんですよね
xで流れても普通スルーするし

53二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:42:39

逆が苦手な理由は昔昔に攻めにいる時のキャラのあまりの扱いの悪さにガチ泣きした経験がある
今も左はあまり目に入らないようにしている
腹が立つとかはないんだけど

54二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:16:15

ツンデレ攻め×犬系受けが好きだと、犬系攻め×ツンデレ受けには萌えない

55二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:21:00

カプによる
ジャンル、関係性問わずに左右固定するやつとは多分考え方が違うな

56二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:31:26

原作のキャラを捻じ曲げてるといわれるとまぁそうなんだけど
原作キャラが快楽主義者とかで、突っ込むのも突っ込まれるのも好きそうなのに
役割固定されてるのを見るともったいないと思ってしまう

愛情表現としての行為だとしたら、
相手が自分への愛情としてやってくれていることを、自分も相手にやってあげたいと思ったりしないんだろうか？

57二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:40:31

>>42

挿入シーンなきゃ自分はどうでもいいかな

ブロマンスものとか好きだし

ただ左右書いてくれるとそういうつもりで描いてるんだなって飲み込みやすいし探しやすくはなる

58二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:50:12

挿入シーンどころかただ二人並んでいるだけでも明らかに攻と受で体格や表情がポーズから男っぽさ女っぽさの違いが出ている人はいるので
描き手が攻受意識してなくてもタグ付けろ逆カプは見たくないと過激になるのもわかると言えばわかる

59二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:02:36

受けを男っぽく攻めを女っぽく描く人だった場合は…？

>>64

60二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:22:04

原作の読解が異なっていてABが好きな人はBは優しくて一歩引いてしまって…でもAはそんなBを引っ張ってくれるって解釈してる人がいた
でもBAの人はBってAに対して折れないのけどAはそんなBを許容してくれるんだよねって解釈してる人がいた
そこら辺で合う合わないはあったなあ

>>63

61二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:26:20

我は主観で主人公してる方を攻め、ヒロインっぽい方を受けとして見ているが挿入やエロは積極的には見ない(TLに流れてきたら見るけどいいねはしない)左右固定派
逆カプを見ると読み方が根本から違うのでブロックで自衛也

62二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:26:45

ブロマンス系なら正直そこまでこだわりないけど年齢制限かかるなら別
想像できないから

63二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:27:34

>>60

受動的に見える方を受けに置いてるという点では同じなんだな

64二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:28:14

>>59

どっちかというと逆体格差にハマることが多くて細身攻めのガッチリ受けとかも好きだから

男っぽい女っぽいで言われるとうーんってなる

>>65

65二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:30:24

>>64

逆体格差萌えの人の嘆きってよく聞くからやっぱ少数派なんじゃないか？

でも体格良い方が女っぽかったら体格差関係ないカプもあったりした気が

>>67

66二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:33:24

キス以上は基本見ないけど左右決める自分はブロマンス萌えなのかそうじゃないのか

67二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:33:43

>>65

多数派か少数派かでいったらそりゃ大体のジャンルでは少数派だよ当たり前じゃん

受け攻めは男っぽいとか女っぽいとかで決めないし受けだから女っぽく描くとかもしないってだけそれも少数派っぽいけど

68二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:35:02

左右なんて結局公式じゃなかったらそれぞれの好みだよね
女攻めってジャンルもあるんだし

69二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:37:07

>>48

左右のみ固定、相手のみ固定、左右相手固定、雑食

全部別のジャンルだからな

リバだって同軸リバ派と別軸リバ派がいるし

70二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:51:53

非公式カプの時点で全部同じ穴のムジナっていうのは大前提として、
同じ組み合わせでも左右が変わると界隈でのキャラと関係性の解釈が全く変わってくるんだよ
あるキャラを受けに置いてる界隈だと一途で初心だと基本解釈されてるけど、左右逆の界隈の解釈だと相手への執着が強くて束縛しがち～みたいな

もちろん全員の解釈がそうってわけじゃないから、逆カプでも解釈一致する作品は普通にあるんだけど左右が逆だとそれくらい空気感が違うんだよね

71二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:54:40

自分はやっぱり左右によってキャラ解釈が変わるというのにピンと来てないんだな

>>72

72二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:59:16

>>71

いくつかジャンル渡ればわかると思う

73二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:00:03

界隈の解釈大体合わないけどそれで自分の中の左右は変わらないわ

74二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:32:27

ソシオニクスとか言う性癖版MBTIだと
主導権は外向型が握って、精神的優位は倫理型が持ち
保護者-子供と侵略者-犠牲者のいずれかに人は属するようだね
新一（ENTP）と蘭（ISFP）なら新一が主導権持つけど精神的に蘭が優位で、新一が蘭に保護される形になる

75二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:02:48

雑食やってる人って色んなカプ見てて攻めsage多いなとか感じないのか疑問

>>76

76二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:17:29

>>75

思わないから雑食

77二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:20:25

攻めsage多いっていうならどのカプ見ててもそうだからそれで雑食やめる理由には別にならないよね
なんなら攻めの扱いが嫌になって逆に行ってそっちでも嫌になって戻ったりしてるし

>>78

78二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:21:51

>>77

なにそれ悲しい

79二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:22:08

自分は雑食だけど実際攻めsageする作品は多いなと感じるよ
だからしてない作品を探すだけ
そういう探すことを手間とか嫌だとか思わないから雑食やれてるのかもね

>>113

80二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:32:30

攻めsageされるのが嫌で逆行っても結局攻めsageされてどうすればいいんだってなったことはある
結局最初のCPの方が原作キャラ叩きは無かったからそっちに戻った
逆は原作の攻め叩きがまあまああった

>>104

81二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:32:45

左右が重要なのは全然かまわない
ただ、左右とか関係ない男女カプの話をたまたまキャラ名を出さずにしていたら、自カプの逆カプの話だと決めつけて苦言を呈してきた人がいて普通に嫌な気持ちになった

82二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:43:00

雑食でも比較的キャラsageが少ない方にいる場合が多いよ
好きだからカプにしている事に違いはないんだけどキャラsageが多いと感じる所と比較的少ないと感じる所はある

83二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:47:51

BLはオートアンドロフィリア(自己男性化愛)の産物だからだ
「受け」は挿入されている男性キャラではなく、消費者(異性愛女性)が変身したい姿なのだ
そうでなければ、「総受け本」なるものが成立するはずが無い

84二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:03:32

ちょいスレチかもしれんが「挿入されている方が優位（AVだと搾.精的な感じの）」ってのは左右ってどうなるんだろう
途中から逆転とか無しだとしたら掘られてる側だとしても優位な方が攻めになるのか？

>>85 >>86 >>93

85二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:10:17

>>84

それは「受け優位」って説明文つくかな

ＢＬの左右表記は積極性じゃなくて挿入の関係性で決まるから

昔は肉体的にはＡＢで精神的にはＢＡですみたいなのもあったけど荒れるので今は減った

86二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:10:18

>>84

積極的に攻めを襲いにいってるようなものだから『襲い受け』扱いになるんじゃね？

掘られてる側が優位だろうと挿入されてたら受け

87二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:16:31

受けの指が攻めの尻に入っていた場合はさすがに注意書きが必要になる

88二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:10:12

チソチソがどっちに入ってるかを重視する小さい子は受け派の人間だけど、左右よりチソチソがどっちに入ってるかを気にする人の方が多くない？
小さい子が攻めでもチソチソが小さい子の尻に入ってたら大丈夫みたいな人は小さい子は受け派では結構見る
小さい子のチソチソ大きい子に入れるの無理じゃね？ちっさくね？みたいなのもあるかもしれんが

>>90

89二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:12:57

理由はわからんが自分は逆カプ試してリアルで体調が悪くなったことあるので重要
二次創作する人もそんなふうに自分の作ったもので誰かが体調悪くするとか嫌だろうしね

90二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:19:57

>>88

上の方でも言われてるけど積極的とかだけじゃ攻めにならなくてあくまで入れる方が攻めだから

攻めでも尻に入ってたら大丈夫じゃなくて尻に入ってる時点で受けなんだと思う

無理か無理じゃないかでいったらどっちかというと大きいのを小さい方に入れる方が無理だと思うけど

91二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:24:34

基本はこっちっていうのがあって逆もリバも行ける口だけど積極的にリバらせたいのかというと別にそうでもない
でも一般的に広まってる攻めの扱い受けの扱いみたいなのが合わないから力関係とか愛情のバランス的にリバくらいがいいなってなる

92二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:37:45

>>26

攻め喘ぎは注意書きする人もいるくらいなので一応ニッチ側ではあると思う

あとBLの場合は攻めが受けにフェ.ラするのを「リバだ！」と言う人が一定数いる

恐らく「フェ.ラは女役側がすること」だと感じるのだろう

これは完全に好みの問題なので注意書きあった方が親切だねくらいのやつだけど

>>179

93二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:48:43

>>84

ヘタレ攻め×襲い受け　は一定数需要のあるジャンルですね

どんだけヘタレがひいひい喘いで泣いてても、チンをインしている側なのであれば攻めです

94二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 02:01:17

正直傍から見ると、男同士の恋愛とか言いながら女役を押し付けてるだけにしか見えないんだよな
GLで左右の固定とかそれほど過激派おらんし

>>99 >>102 >>103 >>153

95二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 02:03:50

表紙がいいなら読むし…カプの左右とか左右されず

96二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 02:11:04

理解はできないけどめちゃくちゃ気にする人はいるんだなということが分かった

97二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 03:16:39

何が何でも左右を固定したい海外勢によってオメガバースが作られた
普通にジャンルの一種として組み込まれた

>>100

98二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 04:08:08

攻めフェって昔は当たり前のように入ってたけどリバとか言い出す奴はさすがに頭おかしい

>>101 >>105

99二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 05:57:49

>>94

だってGLは基本エロあっても挿入ないしそもそも元から生えてないし…

BLは片方が元から生えてるモノを無意味にしても相手を求めたい気持ちがあるってカタルシスが存在するからそれを2人のどちらかにするかで好みの違いがある

だからそれを求める人、嫌いな人に対して表記が必要だよね余計な衝突を防ぐためにもって話

>>181

100二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:32:46

>>97

それもオメガ×アルファとかにすれば何の意味もないんだけどね

101二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:51:33

>>98

というか昔は攻めがやるものだという扱いだったんだよなむしろ

相手に性的快楽を与えるための行為はほぼ全て攻めがやっていた古のBL

102二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:56:45

>>94

百合で左右固定しないのは男性向けの文化だと思う

男性向け百合はとりあえず好みの女が二人でイチャついてればいいっていう感覚でカプの呼び方も響きでなんとなく決まることが多い

女性向けの百合は何だかんだ左右きっちりという印象

>>138

103二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:35:43

>>94

むしろ攻めの押し付け合いらしい

104二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:57:39

>>80

ABもBAもどっちも好きって状態から「なんかBAのB叩き酷くね…？」でAB推しになった人いたなぁ

ABの方が多いことにお気持ちしたりそっちの解釈を叩いたりするのってますます自カプを減らす原因になるなんだよな…

105二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:05:38

>>98

乳首責めはOKでフェがNGなのもよくわからんしそういう人にとっては男が92したら女攻めになるんか？

受けが積極的だったり攻めが喘いでるのが嫌だっていうなら受けフェがリバって主張される方が理屈としてはまだ理解できるんだよね

しばらく前の話だけど受けに棒いらなくね？みたいな呟きが話題になってたり

受けは尻でしか感じちゃ駄目で棒はいらないみたいな極端な思想の人が一定数いるのかね

106二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:11:37

その時その時でじゃんけんで決めるんじゃダメなのか？

>>111

107二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:12:31

>>29

二次創作あるあるだけど腐女子の出すものは流行ジャンルをイナゴのように移動していく中で受けと攻めの描き方が記号化してるんだよね

例外はあるけど無いものを有るようにする、つまり男が同意でケツを掘らせるために性格が大なり小なり改変されんの

その時それぞれの主観で違和感が少ない受け攻め割り当てにこだわるの

違和感が大きいと許容範囲超えて嗜めなくなる

我ながらだけど許容範囲広い人は原作と全く別人でも問題ないっていう人かもね

>>119

108二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:18:20

記号化した受け攻め化の時点で原作とかけ離れてると思うんですけど

109二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:25:37

というかわざわざ掘らせるために性格まで変えるならその辺のイケメンにコスプレさせればよくね

>>110 >>115 >>116

110二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:27:57

>>109

実際ガワだけ借りたコスプレBLじゃねこれ？みたいなのもちらほら見かけるよ

どのジャンル行っても攻めと受けを同じような性格にして同じ展開やってる人とか

111二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:28:25

>>106

それで楽しめる人はリバに行ってるよ

112二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:36:13

原作のキャラに寄せてほぼブロマンスに近いCPで萌えてる人もいれば誰おまレベルでBLテンプレ(美形×平凡とか)に当てはめて属性で萌えてる人もいるから人それぞれなんよ
後者は特に左右にこだわりあるんじゃない？

113二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:36:39

>>79

実際このスレでも受けを攻めにすることを犯罪者や差別主義者やDV人間にするのと同じみたいな言い方してたり

受けが受けなら相手はどうでもいいみたいな意見あるしね

sageてるとも自覚せずsage発言する人が多いなと思うわ

>>118

114二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:36:57

男性向けで竿役叩きみたいなのないからなんか特殊だよな
いや見てないだけであるのかもしれないけど

115二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:37:49

>>109

そこは男性向け女性向けに限らず「そのキャラである」っていうのが重要なわけだから言っても仕方ない

116二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:39:01

>>109

それやったら区分がCPじゃなくモブものになるからまた別のジャンルだ

117二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:42:35

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:43:10

>>113

受けからそういう扱いをされる攻めが多いからそう思うんだろ

因果が逆

>>120

119二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:43:32

>>107

逆に許容範囲狭い人が自分の好きな形にキャラを当てはめてそれ以外認めないってしてるような気がするが

>>121

120二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:44:14

>>118

そもそもその時点でおかしくないですかね…

121二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:47:52

>>119

逆じゃなくてそう言ってる

許容範囲広い＝受け攻めどっちでもいい＝性格改変されて原作とかなり離れててもイケる

許容範囲狭い＝受け攻めのこだわりが強い＝本人が一番違和感少ないと思う改変しか認めない

122二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:49:55

というかなんでわざわざ竿役を叩くんだ
男のケツ頑張って掘るんだからそこは同情してやれよ

>>127

123二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:49:57

そういう人達の違和感は原作と違う違和感じゃなくて自分の思う受け攻めと違う違和感でしょ

>>129

124二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:51:10

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:51:47

攻めの扱いが悪いから推しは受けになって愛されてほしい！攻めになってほしくない！とかいうのがそもそも歪なんだよね
自分が攻めに愛のある話を描けよと

126二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:53:47

そういうのを描くと今度は受けをアバターにした夢女の擬態扱いされるんだよ

>>128 >>130 >>133

127二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:55:02

>>122

竿役は本当に頑張っているはずなんだが都合の悪い事は全部竿役のせいで受けは常に被害者なんだよ

>>142

128二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:55:35

>>126

だから攻めには塩対応しますね…とかマジで理解不能な理屈

>>132

129二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:55:50

>>123

キャラの解釈不一致も原作からのBL化ご都合改変の違和感もどっちも根っこは同じじゃない？違った？

130二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:56:38

>>126

攻めにも受けにも両方に愛のある話を書けばいいだけでは？

というかそれが当たり前では？

>>132

131二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:56:40

夢女の攻めの扱いも大概酷いものでは⋯？

132二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:57:31

>>128

>>130

まずなんでそれを描いていない前提で話をサれているのかわからないんだが

描いてるから夢女の擬態扱いされているんだよ

>>136 >>145

133二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:57:51

>>126

なんか殺伐としたジャンルにいるな…

創作してるけどそんなこと一度も言われたことないわ

134二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:58:57

意味わかんない
攻めに愛ある話書いたら擬態扱いとかそもそもそれが意味わからんけどだから何？無視すればよくない？
受け愛されだって受けに自己投影扱いされてるでしょ

135二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:59:31

このキャラ好きだけど原作見てると攻めだよねと思って攻め推ししながら描いてるとぶち当たるよ

136二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:59:35

>>132

言われたとしても別によくない？

夢女と壁になりたい腐女子両方が好ましい話書いてたら夢女擬態って言われたから逆張りしますって言ってるように見えてるよ

137二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:00:38

こういう気にしなくてよくないって言いに来てる奴らは逆に受け厨に見える程度には毒されている

>>139 >>143

138二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:00:42

>>102

百合も男性向け女性向けは置いといても「志乃恋」「ユフィアニ」「まいれな/あじれな」とか

確かに普段からこう呼ばれてあんまり逆向きで呼ばれることないかも

いや語呂の良さ優先で偶然かな

139二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:01:21

>>137

正直病気だからSNSとか離れた方がよくない？

140二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:01:59

こういうのにいちいち食ってかかる程必死になってるのも病気だと思うよ

141二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:02:13

すみません
擬態扱いされたから攻めに愛ある描写やめますね…とかいう方がよっぽどアレですよね

142二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:02:46

>>127

可哀想すぎるだろ

竿役を愛してる人や推しは竿役派もいるだろうけど叩いてるやつが悪目立ちするんだろうな

竿役好きな人が見て竿役の設定ミスとかされてたらまあムカつくよな

>>149

143二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:04:20

>>137

えぇ…

夢女に間違われたくないからキャラsageします（原作足蹴り）って言うほうが夢女扱いされた（被害者）よりよっぽど恥ずかしくない？

144二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:04:37

擬態扱いされたらうるせえそれがどうしたこっちは両方に愛があるんだよ！気に入らんなら見ないでいい！くらいならわかるけど
わかりました愛ある描写やめますね…は理解できない

145二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:05:47

>>132

描いてるつもりでも他人からしたらそうは思われてない作風なのかもしれん

146二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:07:10

逆に聞くけどここで攻めをDV男やストーカー扱い嫌だから辞めてねっていって辞める人いるわけ？

>>151

147二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:09:07

左右固定過激派で推しを受けにするタイプだけど創作はいかに攻めを可愛く感じてもらえるように描くかを重視している　攻めキャラも好きだしその方が萌えるから
特に同カプ物から文句言われたりもないし逆カプの人からも支持を頂いたりもしてハッピーハッピーやんけ
ま、逆カプ者はミュートしまくりなんだけどな

148二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:09:20

このスレ見てるとCPものなのに受け攻め両方愛する人より片方しか愛せない人が多くて不思議
受け推しにせよ攻め推しにせよ、他人の視線気にしながらあーだこーだと文句言ってる人達見てると、黙々と自分の萌えを吐き出し絵や小説を上げてる壁打ちさんのメンタルスゲーってなるわ

>>152 >>154 >>157

149二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:09:22

>>142

設定ミスどころか自分の妄想がさも公式化のように言い触らされるけど

まあ大勢の人がその解釈を良しとしているならそう見えるキャラなのかもしれない

150二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:10:12

壁打ちでもここで文句言ってるけどね

151二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:10:14

>>146

そもそもそんな扱いしてねーよバカヤロー

>>155

152二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:11:45

>>148

両方とも好きで二人の関係性が好きだからカプにしてるんだけどそれが異端みたいになるの不思議だよね

153二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:11:54

>>94

百合にBLほど過激派が居ない理由はリバ前提が多いからじゃねぇかな

片側が突っ込むものが指や舌である関係上、性感を得られるのは受け側だけだからリバ前提で考えられるCPが多い

とはいえ、気分によってどっち受けが見たいとかはあるから前後表記はあると嬉しい派も少なからず居ると思う

154二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:12:46

>>148

わかる

一々受け攻めの愛とか言うなら単推しでよくねえか

>>161

155二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:14:35

>>151

そうなんだでも作品見た事がないからわからない

ごめんね

156二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:14:46

両方とも好きで創作してるからこのスレの意見全然理解出来ない

157二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:16:26

>>148

というか「そういう人いるよね」っていう話題だからそういう人の話になってるだけだと思うが…

実際人気あるカプだとそういうのが目に付くのも事実だけどこのスレ見てるとこういうのが多いんだ…みたいなのはちょっとずれてると思うぞ

158二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:17:45

つーか傍から見たら攻めsageに見えるような創作も描いてる当人は別にそのつもりないとかざらだからな

>>162

159二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:17:53

でも解釈と作品に出力されているのは違う人ってけっこういるよね

160二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:18:06

両方好きだし攻めsageに腹立ってる側だけど両方に愛ある話書こうよって言ったらなんか勝手に受け厨扱いされてるのマジで意味わからない

>>164

161二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:18:36

>>154

推しが攻めからチヤホヤよしよしされてるのが見たいんじゃないの？

162二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:19:52

>>158

結局そこだよな

当人はそんなつもりはないというのが大きいので外野がどうこう言った所で当人はそんなヒドイのがいるんだーなんだ

しかたがない

163二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:20:31

雑食勢なんで逆CPにアレルギーある人は大変やなと思ってる
他人に攻撃的にならない限りは好きなようにすればええ

164二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:20:41

>>160

受け厨扱いしてるの一人だけじゃない？

普通にスレ読んでて何か固定概念に囚われてる人いるなあって思ってたけど

165二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:21:01

攻めの扱いにこれ違うだろってもし言ったら何言ってんの？みたいな顔される状況は正直わかるから同情はするけど
自分だけが攻め好きなんだみたいな顔されるのはちょっとイラつくな

166二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:22:37

一部例外除くと絡み濃いのが何人かいてその中でこのキャラとの関係が好きでやってる好きで選んでるってのが多いと比較的攻め叩き少ない
逆にキャラの矢印ほぼ一直線だけど矢印向けてるキャラがスパダリとか頼もしいタイプじゃない
けどCP組めるようなキャラがこいつしかいねぇ〜ってのだとそもそも攻めのスペック自体に不満タラタラだから攻め叩かれがち

>>169

167二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:25:59

全然関係ない話になるけど攻め叩きってどこら辺の範囲？

168二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:27:14

BL二次創作ってその２人話したことあった？みたいなカップリングまであるまじで0から勝手に100くらい膨らませてる界隈だからこいつしかいねぇ〜っていう不満たらたらを創作にする状況が属人的すぎてしっくりこないな
知ってる腐女子二次創作はそういうとき攻めに文句言うんじゃなくてなんか設定が生えてきてもはや別人の理想の攻めに改造されてる

169二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:28:57

>>166

それで推し(攻め)が叩かれててそのカプ描かなくなったわ

170二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:30:36

攻めキャラのこと嫌いで文句ばっかり言ってるのに受けのエロ見たいし他に相手いないから～みたいなのはもうね(ここには書けない罵倒)

171二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:32:51

ひたすら攻めの事をヘイトしながら受けに執着させて受けの召使いとかさせていた奴らならいた

172二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:33:31

攻めを愛してない人の攻めってマジで可哀想なんだな
野郎のケツ掘り損じゃん

173二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:33:55

ちょっと話変わるけど改変は攻めにスペック足りてないときだけじゃないよね
受けがおっさん属性だったりするとセクシーになったりキュートになったりするの面白い
もちろんそういうのも好き

174二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:34:52

攻めはもうそんな受け捨てちまえと思うようなのってある
でもそれすら受け可哀想の餌にされるから言わない

175二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:41:11

あと個人的にないから分からないんだけど体格差萌えしてる人が体格差逆転とか受けキャラの筋肉ナーフするやつ
攻めが受けより若干身長低いけど受けよりガタイいいCPで攻めが10cmぐらい急成長させられてるの見たことあって笑った
逆も然り
あとは受けが攻めより身長高いと攻めが急成長して体格差逆転してたのもそこまでやるか……ってのもあった
あと両方どう見てもムキムキなのに無理に華奢とか腰細くしなくてもええじゃろがいとはなる

>>176

176二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:44:40

>>175

双方それなりにガタイありつつ攻めの方が若干低いみたいなカプにハマってた時

数年後設定で攻めが設定して受け追い越しましたよみたいな話が多くて攻めがデカいことにこだわる人やっぱり多いんだなって

177二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:44:43

逆カプ見るとリアルで体調崩して寝込む人はカウンセリングとか行ったほうがいいのでは…と思うことがある

17817625/05/06(火) 12:45:05

設定して→成長して

179二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:55:55

>>92

攻めフェのそれすげー面白いよな

昔のBLはむしろ攻めが受けをフェするのばっかなのに

180二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:08:10

ガタイの良い受けが好物なんだけどさ
二次で細くされてるの見るとスンマセンしたってそっ閉じする
それが続いて逆CPも読むようになったジャンルはあるね
逆見て具合悪くなっちゃう人は大変だねとここ見て思うわ

それで一次はどうかなって久々に電書のBLマンガ見たらスラッとした受けが多くて、大勢と自分との好みの違いを痛感させられてしまい寂しくなるの繰り返しなんだけどな
最近は男性向けにもちょっと手が伸びてるがやっぱり女性向けで読みたいとなる　長々とスマン

>>182

181二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:19:31

>>99

四民平等の我が国では交互挿入こそ至高なんだぞ

カップル間の平等を達成しろ共に気持ちよくなれ

>>183

182二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:25:01

>>180

わかる自分も商業BLにハマれない

最近はゲイ向けのファンボに登録した

>>185

183二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:31:14