戦争に負けても、私は負けていない

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:36:10

    そもそもドイツ空軍も空の戦いで敗れてなどいないんや
    ただ圧倒的な物量によって押し潰されただけらしいよっ

    >>20
  • 2二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:36:38

    あわわっお前はネオナチ

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:36:45

    つまり完敗ってことやん…

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:37:13

    降伏宣言を聞いた日に敵機撃墜したオッサンやん
    元気しとん？

    >>6
  • 5二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:37:33

    “アンサイクロペディア”に“嘘を書かせなかった”！？

    >>9>>22>>44
  • 6二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:37:59

    >>4

    昨日と今日で、そう急に変わってたまるものかよえーっ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:39:17

    ルーデルがA-10の開発に参加した(笑)よりもハルトマンがF-104の導入に反対したってエピソードの方が好感が持てルと申します

    >>56
  • 8二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:39:49

    個人の戦果では戦局を覆せないんだ
    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:40:27

    >>5


    【アンサイクロペディア】ずんだもんと見る「ハンス・ウルリッヒ・ルーデル」

    欺瞞なのだ(ずんだ書き文字)

    >>16>>26
  • 10二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:57:49

    負けたんスよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:59:12

    命令違反常習犯やんケなに牛乳飲んで出撃しとんねん

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:59:46

    息子さん達もパイロットという件も嘘なのん？

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:00:10

    勝手に戦果を挙げてくる命令違反はルール禁止っすよね

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:01:18

    おー最近だと色々捏造疑惑が出てるオッサンやん
    またネット民に持ち上げられとん？

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:01:23

    えっルーデルとシモ・ヘイヘと舩坂弘がいるのに戦争に負けた同盟があるんですか

    >>40>>49
  • 16二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:02:08

    >>9

    11回再生ですか

    大したものですね

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:02:19

    ヒトラー「お前ほどエースが戦死すると士気に関わるから勲章あげるんでマジで後方にいて欲しいですね。マジでね」

    >>19
  • 18二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:03:26

    異常牛乳愛者

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:04:00

    >>17

    勲章を受け取って欲しかったら二度と出撃するななんて言わないで貰おうかあーーん？

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:09:21

    >>1

    負け惜しみ激しいネオナチ蛆虫なのは正解なのん

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:18:51

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:25:23

    >>5

    確かに「アンサイクロペディアに嘘を書かせなかった」ことを称号みたいに書いてるあたりアンサイクロペディアのうぬぼれが透けて見えてリラックスできませんね

    >>24
  • 23二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:29:42

    でもね俺ルーデルとかヴィットマンとか嫌いなんだよね　ルーデルは思想が強いしヴィットマンは戦いで死んだでしょう　やはりカリウスやケルシャーのような生き残って戦後も堅実に暮らして思想が目立たない人物こそ持ち上げられるべきだと思われる

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:33:20

    >>22

    ちなみにルーデルの伝記を日本語訳した際に訳者が勝手に数字書き変えたり原語にないモノローグ入れたりしたから日本のインターネットで知られてるルーデル伝説はほぼ嘘っぱちらしいよ

    >>25>>28>>29>>39
  • 25二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:36:19

    >>24

    そのエビデンスは？

    いやっ聞いてほしいんだ…ワシは一次情報を確認したいだけでね…

    >>27
  • 26二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:37:30

    >>9

    ”チャンネル登録者数””6人”！？

    >>33
  • 27二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:37:34

    >>25

    この原著直訳との比較を見なさい

    >>30>>31
  • 28二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:37:45

    >>24　　　　　　　　ﾊﾞｶ

    何をやっているこの翻訳者は

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:40:07

    >>24

    ろくに検証もしてないくせに「ルーデルの記事はウィキペディアよりアンサイクロペディアのほうが充実している！」と誇るなんてぶ…無様…

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:41:54

    >>27

    あの…空軍志願者の合格率が10％から1％に盛られてるんスけど…いいんスかこれで

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:42:06

    >>27

    あざーっす(ｶﾞｼｯ

    思ったより大規模改変されて笑ってしまう

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:43:26

    うーん我が闘争も日本語訳される時に日本愚弄部分は丸々削られてたり独の本は捏造が茶飯事だから仕方ない本当に仕方ない

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:43:28

    >>26

    ”チャンネル登録者数が6人” ってことは ”実際には60人” ってことやん（急降下爆撃訳者書き文字）

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:44:02

    ハッキリ言ってルーデルを持ち上げる人からは日本最強の戦車はM3スチュアートとかイタリア軍が砂漠でパスタを茹でるとかソ連歩兵は銃が2人で1丁とか言ってる人と同じ匂いがするでやんす　他にもミリタリー系のガセを知りたいやんす

    >>37>>50
  • 35二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:44:59

    エース・パイロットには違いないけど巷で言われてる話は嘘や誤解が多く含まれてるって感じなんスかね
    ワシめっちゃルーデル伝説信じ込んでたし

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:46:52

    そもそも航空戦は撃破したかどうかの確認がしずらいんだ！戦果は曖昧だと思った方がいい！

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:47:13

    >>34

    でもねオレ「イタリア軍は砂漠でパスタを茹でる」とイタリア軍を愚弄する奴の気が知れないんだよね

    ほいだら日本軍は戦場でご飯炊かないのかあーん？

    >>38
  • 38二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:48:28

    >>37

    はい！ジャングルでもオコメ炊きますよ！

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:53:09

    >>24

    誰がなんのためにそんなことすんのや？

    >>41>>42
  • 40二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:53:31

    >>15

    舩坂弘の戦果はですねえ…ほとんど自伝が出典なんですよ

    まっ地獄のアンガウル島から生き延びたこと自体は素晴らしいことだけどねっ（ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

    >>46>>58
  • 41二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:55:21

    >>39

    なぜって…本が面白くなって売れればそれでよかったからやん…

    研究書でもないんだから後に参考文献として使われるなんて想定してないんだよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:57:10

    >>39

    ネオナチの首魁だから盛られやすい状況が揃ってるのん

    >>53
  • 43二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:58:41

    ナチカスのプロパガンダ…すげぇ　今日でも生きてるし

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:59:13

    >>5

    そもそもアンサイクロペディアに書かれていることを信じることが猿なんだ悔しか

    >>47>>51
  • 45二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:02:05

    ルーデルの戦果…すげぇよりも
    米軍将校「ルーデルの勲章…糞　どれだけの兵士が犠牲になったか分からないんや」
    ルーデル「お言葉ですがこいつはイワンだけを殺しまくって手に入れた物ですよ」
    英軍将校「ヒャハハこいつはおもろいでぇ」
    の逸話が好きなんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:17:58

    >>40

    船坂弘…聞いたことがあります

    アンガウル島の激戦を生き抜いて戦没者の慰霊に努めた聖人だと


    まっ箔をつける為の自伝が日本軍持ち上げに利用されてるからバランスは取れてないんだけどね

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:35:23

    >>44

    あたぬかを越えたあたぬか

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:40:29

    「ルーデル…すげえ 嘘しか書かれていないアンサイクロペディアに嘘を書かせなかったし」と長年持ち上げておいて嘘を指摘された途端しらばっくれるアンサイクロペディアンの姿はお笑いだったぜ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:51:19

    >>15

    戦果の突出した個人…聞いたことがあります

    物量で押されていて劣勢になってる側からでてきがちだと

    人員と装備が十分なら戦果はばらけると

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:52:28

    >>34

    話半分のネタとして笑っているだけで持ち上げている人は少数だと思われるが…

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:47:12

    >>44

    東京書籍「えっ」

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:07:37

    結局Wikipediaの戦果はどこが出典なのか教えてくれよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:15:01

    >>42

    ネオナチ首領だとなんで戦果が盛られるか教えてくれよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:18:42

    ドイツ軍の戦果に関しては戦車エースのオットー・カリウスも「プロパガンダがあるーよ」って言ってるんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:00:26

    とにかくルーデルの日本語wikiはルーデルとシンパのネオナチが書いた自伝を猿翻訳した第三者目線での評価がかなり少ない危険な内容なんだ
    海外wiki…

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:04:01

    >>7

    えっそうなんですか

    >>59
  • 57二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:06:02

    敗戦国のエースは大っぴらに盛れよ（大空のサムライ書き文字）

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:09:21

    >>40

    しかし･･･自著ソースとはいえ公文書である戦史叢書に載っている以上、一定の信頼性はあるのです

    まぁ編纂者の中に支持者がいた可能性も否定できないからバランスは取れてないんだけどね


    しゃあけど･･･大盛堂書店作って戦歿者の慰霊に努めた功績は事実やわ！

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:11:59

    >>56

    ちなみにハルトマンをクビにしてF-104の採用を強行した結果916機中292機が墜落する大失敗だったらしいよ

    >>62
  • 60二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:15:51

    戦後のドイツ軍人の戯言なんてこれヤンケ

    >>64
  • 61二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:16:23

    ドイツ空軍エースが一番恐ろしいのは戦果よりも出撃回数なんだよね
    ハルトマンの出撃回数が1405回なのに対してソ連エースのコジェドゥーブは330回なんだよ　すごくない？
    とにかくドイツ軍は戦死より先に過労死してもおかしくない危険な軍隊なんだ

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:17:36

    >>59

    何をやっているこのバカは

    どこの国の空軍の話か教えてくれよ

    まさか戦後ドイツ軍ってわけじゃないでしょう？

    >>65
  • 63二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:20:28

    どれだけ評価を下げてもルーデルしか貰ってない勲章を貰ってる時点で優秀なパイロットである事は否定できないと思うのが俺なんだ

    >>66
  • 64二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:21:27

    >>60

    しかし冷戦中は米軍やNATOにドイツ軍を売り込むためには多少の誇張が必要だったのです

    「対ソ戦のプロとしてソ連を食い止めルと申します」って感じで営業してたんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:21:39

    >>62

    西ドイツ空軍ですね

    それでついたあだ名が"未亡人製造機"とか"テントの杭"だったらしいよ

    >>74
  • 66二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:25:11

    >>63

    ウム･･･100%嘘ならどこかでバレてるはずなんだなァ･･･

    特に割と政治的発言してた旧ドイツ軍人なんて「おおーっくされナチ公　ぶっ暴いてやるっ」されるだろうし

    自伝ベースで誇張が多い以外に指摘がないなら大なり小なり優秀だったと考えられる

    >>68
  • 67二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:28:05

    過大な神格化されてたら揺り戻しで愚弄されるのも当然なんだ　くやしか

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:32:00

    >>66

    すみません一応アメリカにぶっ暴いてやるされた上でコイツただのネオナチっすね忌憚のない意見って奴っす(調査結果一般公開書き文字)ってされてるんです

    っま出撃回数や飛行時間は結構あるのはマジっぽいし雑魚では無いかもね

    >>73
  • 69二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:32:27

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:37:08

    数はともかく基本的に劣勢側は多数の相手をとる関係上個人の戦果はあげやすいのと実際勲章もらってる関係上突出して強かったのは間違いなさそうッスよね

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:51:32

    もしかして
    おーなんか強いパイロットがおるやん
    ヒャハハ戦果盛ってプロパガンダにしたらめっちゃおもろいでぇ(第三帝国書き文字)
    が真実なんじゃないスか？

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:54:38

    ルーデルとか擦るのは中学生までにしとけって思ったね

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:31:47

    >>68

    そのアメリカが調査した結果を教えてくれよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:33:34

    >>65

    F-104というより運用法の問題だと思われるが…

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:38:34

    正直舩坂弘は戦果よりもえっ渋谷のあの本屋の創業者なんスか？の方が驚くんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 20:48:08

    Wikipediaの評価は全てプロパガンダなのか教えてくれよ

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:08:37

    「アンサイクロペディアに嘘を吐かせなかった」「アンサイクロペディアのほうがウィキペディアより記事が充実している」というのが欺瞞ってだけじゃないのん？
    少なくともスレ画が並み外れたパイロットだったのは事実だけどアンサイクロペディアにしか書かれてないような逸話は嘘って話なんだよね

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:57:23

    歴史…聞いています
    過大評価と過小評価を繰り返すものだと

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