安珍様って

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:54:32

    もしかしてアヴェンジャー適正ある?

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:55:32

    復讐する権利は十二分にあると思うよ、史実だと清姫が焼き殺した後入水しちゃったけど

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:56:13

    本人の意思とは別としてあまりにも正当な復讐すぎる…

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:56:33

    安珍様いい人そうだからどうか分からないけど普通なら知らない女にあそこまでストーカーされたら誰だってキレる

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:58:59

    >>3

    本人の意思とは別にというのがアヴェンジャーの肝だから適性バリバリですわ

  • 6二次元好き匿名さん25/05/05(月) 22:59:02

    なんの疑問も挟む余地なくアベンジだわ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:00:04

    坊主だったのに髪も伸びて怒りに燃えた現代風イケメンになる安珍様割りと見たい
    苦手なものはクッキー

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:00:32

    この世の全てを恨んでも良いと思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:01:27

    無辜の怪物持ってそう

    GIF(Animated) / 265KB / 840ms

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:01:38

    >>8

    自分の死に様がクッキーにされて名産品として売られるのもはや想像しようがないレベルで冒涜的すぎる

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:01:40

    ぶっちゃけ安珍の落ち度ってしっかり面と向かってお断りしなかったことくらいだからな
    それ以外はきよひーが暴走し過ぎっていうか

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:02:55

    巌窟王が無言で頷くしかないレベルの生粋のアヴェンジャー

  • 13二次元好き匿名さん25/05/05(月) 23:03:03

    >>11

    というか当時の価値観だとそうするのが誠意ある対応なのよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:03:14

    >>11

    説にもよるがわりとちゃんとお断りしたけど清姫が聞く耳持たなかった説が主流らじゃなかったっけ?、

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:04:18

    まだ12歳くらいの女子に迫られてもちゃんとお断りしてるのはめちゃくちゃいい男でいい僧だと思います

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:04:43

    >>14

    マテでも何回拒んでも聞く耳持たないから仕方なく嘘をついたって書かれてるね

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:05:44

    >>15

    まあ型月世界じゃホモだったからなんだけどな!

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:05:47

    >>16

    誘導尋問どころかただのハメ技じゃねえか

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:06:24

    >>16

    今安珍の落ち度消えましたー

    きよひーが100悪いやないかい!!

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:06:32

    >>17

    竹箒は公式ではないと何度言ったら

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:06:33

    >>17

    ちゃんと設定として出た訳では無いから…

    10年前くらいのFGOのサーヴァントになってないキャラの設定なら変えられてもおかしくないし

  • 22二次元好き匿名さん25/05/05(月) 23:07:22

    聞き入れなくて、逃げたら、徹底追跡して、法力の拘束も自力で破って、思い込みだけでなんか龍になって焼き殺して、自分も後追うとかバーサーカーそのものよきよひー

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:07:23

    >>18

    そうだよ

    そもそも清姫の家が修行僧の世話役して功徳を積むお家だから出会いを避けるのも困難って最初から詰んでたパターンもよく有る

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:07:40

    安珍清姫伝説知ってたからFGOサービス始まって数年くらいは清姫が可哀想っていわれててびっくりしたんだよね
    清姫が令和に実装されたサーヴァントなら色々設定変わってそうで面白い

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:07:58

    仮にホモだろうが安珍様に責められる謂れがないのは変わりないのは草生えるんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:08:37

    >>25

    まあホモじゃなかったところでお断り安定過ぎるからな

    きよひーがドタイプでもない限り

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:09:20

    シンプルに被害者と加害者でしかないからなあの2人の関係
    清姫をおむさんに置き換えてみたらどっかの漫画とかで見たような胸糞話になる

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:09:48

    まあでも、安珍ほどの生真面目な坊主が世を恨みながら死んでいったとも思えんし…
    観音様が清姫との因縁ごと救い上げてるパターンもあるし…

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:09:57

    そういや安珍と清姫伝説って最後↓だけど化身辺りの設定触れないよな多分
    「安珍が焼死、清姫が入水自殺した後、
    住持は二人が蛇道に転生した夢を見た。
    法華経供養を営むと、二人が天人の姿で現れ、
    熊野権現と観音菩薩の化身だった事を明かす。」

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:10:21

    清姫があまりにもな設定だから一時期サーヴァントの悪行を正当化する為に別のキャラを悪人にする流れがあったのかなと思う
    清姫は普通に受け入れられてるからそんなの意味なかったんだけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:10:22

    Wikipediaで清姫が女だてらに夜這いしかけたって書いてた記憶
    当時の倫理観は分からないけど男女関係なく僧に夜這いしかけるなよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:10:44

    安珍様結局のところただの被害者だよね

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:11:21

    清々しいほど清姫が悪すぎて一周回ってネタとして昇華し切れてるんだよね

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:11:55

    ここから学べる教訓が特にないし多分忠実を元に膨らませたお話なのかなと思うんだけど
    坊主追っかけて火付けた女性が実在するくさいのが怖い

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:12:01

    >>31

    一応当時の価値観としては夜這いはあったがそれは男→女であって逆はそんな無かった記憶

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:12:10

    数少ない生き残るパターンでも修行を諦めて清姫を弔う道に進むので真の意味で事故の被害者だよ…

  • 37二次元好き匿名さん25/05/05(月) 23:12:42

    当時でも年齢的にアウトらしいからな

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:13:09

    なんか10年くらい前までって割とヤンデレのヤバい美少女が男に悪いことしても許されるよね☆だって好きなんだもん!みたいなノリって許されてたと思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:13:27

    >>34

    坊主に恋焦がれて…となると振袖火事?

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:14:01
  • 41二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:14:57

    「んー、アナタ、安珍に逃げられた根本の原因をそもそも違えてますよ?彼はアナタを疎ましいと思ったのではなく、そこそこ憎からず思っていたのです。そこそこですけどね。だけど、アナタの愛は憎からず思っている程度の人間には重すぎます。過ぎたるは猶及ばざるが如しですよ。その好きか嫌いかのデジタル思考をまず何とかしなさいな」
    玉藻にこう言われるレベルやぞ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:15:25

    >>37

    きよひーがまず裳着(女性における成人の儀)ギリギリクリアしてるかどうかで安珍は不明(元服はしている)だったから恐らくアウト

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:16:38

    ただ挨拶しただけの店員に惚れてストーカーして刺してニュースになる犯人とやってることほぼ同じだからね…

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:17:03

    マーラよりたちが悪い

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:17:37

    もはや人の善悪の話ではなく恨みつらみで龍になれる少女の形をしたバケモノにたまたま運悪く見初められてしまった男の怪談話だからな

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:17:45

    >>38

    今はわりとガチでドン引きする声の方が強くなったよね

    物語の展開的にも粛々と犯罪者として処理されるか最低限けじめはつけさせられることが多くなった気がする

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:18:38

    この話から得られる教訓って「マジの地雷人間は一回踏んだらどこまで追いかけて来るので諦めましょう」しかないんだよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:19:33

    昔の物語は悪いことしたら懲らしめられることが多いのに清姫は自分で死んじゃったからマジで誰にも怒られない無敵の人になってる

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:21:44

    FGOじゃエリザベートと一緒に出てきたけど冷静に考えたら救いようのなさに関して言えば五十歩百歩超えてきよひーが圧倒的にヤバいんだな

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:22:46

    >>48

    懲らしめられるどころか安珍と天国に行くルートあるんだよなぁ…これ知ってなんでやってなったわ

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:22:50

    何がアレってきよひー根本的に自分は被害者というか嘘をつかれて拒絶された側だと思い込んでるのが…

  • 52二次元好き匿名さん25/05/05(月) 23:23:56

    >>49

    エリちゃんはアレでもザビーズのお陰で改心したからな

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:24:49

    イケメンだろうが女→男だろうが同性同士だろうとダメなもんはダメだろが!って感覚がだいぶ浸透したよね、良いことだ
    ただその分FGO(に限らんが)で一昔前のノリを更新できずにやる美少女無罪や恋愛無罪な展開が年々キッツくなってな

    ギャグほどモラルが必要なジャンルもないんだがギャグだから…が免罪符になると思ってる層は創作者にも消費者にもまだまだ根強いからなぁ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:25:29

    >>33

    >>45

    悪行がダイナミックすぎる上に無敵の精神性なせいでかえって非現実的だというか、生々しい嫌悪感ではなく化け物に対する畏怖が湧いてくるのすごいキャラ造形だと思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:25:53

    >>53

    男だから許される、女だから許されるみたいな境界線が無くなりつつあるよね、どんな性別でもやっちゃダメなことをやっちゃダメみたいな

    FGOって10年続いてるから色々当時から世間の倫理観や価値観が変容してるのを取れてて見てて面白い

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:26:19

    >>41

    CCC初出のアルターエゴ達の歪んだ恋心すら否定出来ない、相手がご主人様じゃなかったら応援していたかも…と言う玉藻をしてここまで言わせたのがきよひー

    貴族として人として色々有るエリザベートにももう少し手心あったんじゃレベルのガチダメ出し

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:26:33

    いくら心奪われたとはいえ仏教徒に女犯あかんやろうと

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:27:36

    >>53

    清姫筆頭にぐだにアタックかけてる女の子も多いがやり方がやり方すぎてわりとガチで引かれてる例があるよね…

    逆に男性サーヴァントの重さはなんかしっとりしてる感というか表立っていらんことする系は少ないので受け入れられてる事が多い気がする

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:28:59

    清姫のゲーム内マテ見たらわかるけど安珍側が裏切ったように説明があるし清姫はストーカー・ヤンデレ癖を除けば出来た良妻賢母な姫でめちゃくちゃThe・平成のヒロインって感じのヒロインだと思う
    正直古いなって思うし一周まわって良いわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:29:08

    >>18

    ハメ技というか昔のドラクエとかにあった『いいえ』の選択肢選んでも無限ループに入って『はい』選ぶまで進行しないアレというか……

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:29:25

    >>49

    エリちゃんってそういう思考になってしまう土台があったから多少は同情できるのよ

    きよひーはナチュラルサイコヤンデレだから比べようにもいかないっていうね

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:29:29

    >>58

    男性陣はなんかそういう過去のトラウマとかがあるからか逆に積極的に接触しようとしないんだよね

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:29:41

    何で安珍様が嘘をついて逃げたか分からないに対するぐだの反応がこれだから間違いなく周りも悪い所はあると思うよ
    むしろ褒めて伸ばす方がいいのかな()

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:29:46

    >>58

    FGOに限らず型月作品の男の重い感情がギャグからガチまで受けが良いのはそういう少年漫画味を忘れないところに有るのかもな

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:30:45

    >>63

    良くも悪くもこのときは一般男子高校生の感性出てきたと思う

    「美少女」ってだけで許せるっていうか

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:31:39

    >>59

    >ストーカー・ヤンデレ癖を除けば


    そこ除いたらそりゃ良妻賢母でしょうよ

    安珍が裏切ったと言っても聞く耳持たなかった以上選択肢なんてないようなもんだし、その状況から焼き殺すまで行くのはやり過ぎゾ

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:31:53

    >>63

    甘やかされて育った結果一般常識を身につけるに至るのは少し生々しさがあるな…

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:32:06

    清姫の場合「真っ向からちゃんと振る」選択肢が潰されてるからどうしようもない
    別の掲示板でこれやったらどうなるの?って聞いた時「清姫は気にしない」みたいな返答されて意味わからないすぎて怖かったもん

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:32:14

    >>58

    2018年くらいまでは溶岩水泳部とか笑って見てたけど現実で女性→男性の加害事件や性別関係なく性加害のニュースがネットを通して見えやすくなって日本人の倫理観が高まりつつあるからいくらゲームとはいえど割と笑えなくなってきたんだよな…自分が大人になって成長したのもあるかもしれないが

    現実とゲームを混同視しすぎるのもよくないが倫理観が現実から離れすぎてるのもよくないからな

    ここ数年の実装されたぐだ好き女性鯖は言葉で好き好き言って実際のアタックはちゃんとぐだのことを考えてしてるように見える

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:32:17

    >>54

    男女対立とかやるきないけどこれ清姫が若い女だからがあると思うんだよな

    男女逆だと修行中の尼さんに夜這い仕掛けたが拒否され断る口実が嘘だったから逆上して追いかけ焼き殺すオスガキだからなんかちょっと流石にエグさが違くなる

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:32:48

    >>68

    実際本編というか型月でも原典でも断られたけどしつこく諦めずに迫って嘘付かれてショック受けて殺しただからね

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:33:27

    令和になってから周りからお咎め無しのやべーヒロインって生々しさがあって減ってきた気がする
    ヤンデレヒロインって平成の産物なんやなって

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:33:33

    >>70

    男女逆にした場合「ニュースでこういう事件見たな…」っていう生々しい嫌悪感を抱いてしまう可能性めちゃくちゃあるからな清姫伝説

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:33:48

    >>70

    まあ男女逆転したらどんだけ男の面良くてもフォローするやつ0人だからな

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:34:26

    >>72

    大体しっかり反撃受けるか外付けストッパーがいるかフレーバーだけって感じよな

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:34:49

    聞けば聞くほどアヴェンジャー適性しかないというかむしろ他のアヴェンジャーの理由がしょぼく感じてきた…

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:35:14

    エリちゃんは実際に周りにわからせられたりそもそも大人の女性になって酸いも甘いも経験したからな…
    清姫は大人になれず周りからも怒られないから比較すると清姫が哀れになってくる

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:36:28

    清姫に関しては玉藻の他に邪ンヌが「善良な皆さんが指摘しないので私が言ってあげましょう。清姫、貴方病気よ。嘘も許容できないなら尼にでもなりなさいな。」と指摘したぐらいかな

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:37:02

    ただこうぶっちゃけサーヴァントになってからは叱ったところで理解できる?みたいな感情がなくもなく
    狂化入ってるし叱っても本当の意味で理解してくれなさそうなんだよな…

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:37:25

    ぶっちゃけ安珍がカルデアに来て清姫が見ず知らずの人間を自分の名前で呼び惚れ込んでるとこ見たらおぞましすぎて吐くと思うよ
    自分が焼き殺した人間を別人に投影するとか当事者からしたらたまったもんじゃない

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:37:27

    >>76

    これに対抗できるのアンリマユくらいしかいねえだろ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:38:05

    >>79

    だから傍から見て悲しい存在のように清姫が見える

    清姫が楽しそうならいいよ…

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:38:13

    とはいえ宗教の道に進んた仏門のお坊さんが復讐心で身を焦がすアヴェンジャーになるのだろうか
    ジャンヌみたいなパターンにならん?

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:38:22

    長い時間経ったからぐだ含む周りの人間が対処法学んできよひー自体も許容範囲広がってるからマシになってはいるんだけどね

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:38:51

    >>76

    他のアヴェンジャーっていうか巌窟王はしっかり復讐者じゃろ

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:39:49

    9年目にして乙姫になり強化でスーパーポジティブストーカーA+にかったプリンセスだ面構えが違う

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:39:56

    >>83

    まああってサリエリみたいにアヴェンジャーを押し付けられる程度かね

    安珍当人は「哀れなり、清姫殿…」ってスタンスかなって

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:40:28

    >>1

    この手の正当すぎる復讐は周りの人間が止めてもなんかモヤつくし題材にしない方が無難

    単純に作品として描き切れない

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:41:48

    巌窟王みたいにしっかり復讐果たしてる物語が別にあるならともかく片方にしか非が無い作品の続きとして復讐譚を書くとひたすら難しい作品になるよな

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:44:09

    やばい年下の女に言い寄られたら断れないし一旦逃げるってめちゃくちゃ普通な事だよな
    現実でもヤバいやつに言い寄られたら断れず約束してしまったとしたら逃げるって正当な手段じゃん
    良い意味でも悪い意味でも安珍様はまともすぎた
    清姫に会わなかったら…

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:44:21

    >>34

    江戸時代にこういうのもある

    「八百屋お七」


    八百屋お七 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

    愛、怖いなあ

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:44:38

    安珍が復讐者になるとマジでぐだにすら止める権利がない(当事者じゃないし他の復讐者と違って個人間の問題だから介入できない)し、落とし所が清姫が復讐に逢いましたチャンチャンぐらいしか思いつかん

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:45:17

    ただ怖いところというか清姫がそもそも悪くないし安珍はホモwみたいなことを一定数マジで言い出す人がいるにはいるからなFGO界隈
    美少女ってジャンルがどんだけプラスのフィルターにかけられてるかよくわかる

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:47:56

    溶岩水泳とかネタにされた三人で他の2人が生前の環境からして詰んでるのに対して、清姫は割と本人の気質だけで並んでるのがすごい

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:48:39

    >>93

    10年経ってそういうノリや考えの人も減って入ると思う

    清姫ってヤンデレな面がフィーチャーされてて安珍清姫伝説の安珍と一緒に最終的には救われることとか仏教面とかのことはフィーチャーされなくて勿体ないなと思うと同時にファンに受けてる部分がヤンデレでマスターのことが好きな美少女というところだからまあ仕方ないよなとも思う

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:50:11

    >>94

    静謐→もう生まれから詰んでる、性格自体はまあちょっとヤンデレっぽいけど物分かりは良い方

    頼光→母性が強すぎることと鬼に関係すること以外はまあギリ許容、そもそも環境がアレ

    清姫→環境とかそういうもんじゃない本人の性格だけで並んでる

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:51:50

    むしろこんな一方的な感情で竜になれる清姫はなんなんだ
    本人の素質?

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:53:06

    静謐ちゃんは本人は一生改心出来ないけどそもそも色んな人にちゃんと殺されてる
    頼光さん置かれた環境や立場に振り回された可哀想な女性、メンタルケアの必要があるが周りには彼女をわかってくれる関係者がいる
    清姫は毎日楽しそうでいいね

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:54:59

    清姫をシリアスでちゃんと安珍様のことと向き合わせようとすると嘘のこと含め精神崩壊レベルまで本気の逃げ場ないレベルでついていく必要があると思うけど清姫の友好関係良くも悪くも友達レベルの人しかないからそこまで踏み込むのもなーとなるのは分かるんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:56:56

    >>99

    まぁマスター好き好き♡がメインのキャラクターだから、そこまで深掘りしてもあんま旨みないしな…

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:56:59

    >>93

    これはたぶん教えてFGOって漫画のせいもある

    この中のぐだのセリフにこんなにかわいいきよひーだよ断るなんて安珍が男好きだったんじゃないかと思うとか清姫ひどい男にひっかかったねみたいなセリフがあるからね…

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:57:29

    >>99

    友人ポジはいくらでもいるけど彼女のために彼女の悪い所を直そうとする鯖はいないというかそこにはあまり触れないでまたやってんな〜くらいにみてる感じがある

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:58:14

    >>101

    清々しいまでに平成の日本のオタクのノリすぎるな

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:00:31

    悪い言い方すると清姫の件はもう終わってる事だからね
    頼光さんはいまだに丑御前が出てきたりメンタル不安だったりでフォローの必要があるけど清姫はもう思い込んじゃってるしその状態で固定されてる
    狂ってるのが正常なんだからこれ以上つつかないのが安定である
    ある意味残酷で可哀想なことだけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:02:04

    >>99

    章ボスだったエリザはとことんまで自分の過ちに向き合わされた結果「自分がもし罪を犯さず正しい倫理観の元で生きていたら貴方のパートナーになれたのか?」と思考する事すら恥知らずな行為と自分を責めるからね

    インスタントヒロインが求められるソシャゲ媒体だから抜け出せない闇よ

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:06:43

    >>101

    それにこの漫画一般人の同人誌とかじゃなくて一応公式の監修が入ってちゃんと売ってるやつだからな…

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:11:37

    初期のfgoだと「清姫可愛そう!こんな可愛い子を振った安珍許せん!」みたいな扱いだったよね

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:14:49

    邪ンヌ「善良な皆さんが指摘しないので、私が言ってあげましょう。清姫、貴女病気よ? 嘘も許容できないなら、尼にでもなりなさいな。ウッフフフフフ……」

    よりによって嘘の存在である邪ンヌに指摘されるというのが皮肉だよね

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:41:18

    >>29

    ていうか観音と権現の化身の癖に地獄に堕ちるなよと

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:52:31

    供養してくれないとどうにもならんし…
    石山の観世音菩薩なのに源氏物語書いたせいで死んだ後大変なことになった式部さんとかもいる

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:59:07

    >>83

    無辜の怪物とかストーカー被害者の怨念が安珍様のガワを被ったりする展開はあっても良い

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:02:00

    化身にもカーストあって小町さんみたいに高次元に行く上級民と地獄へ落ちる下級民がいるんやろ

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:11:30

    清姫は一貫としてカルデアの味方だからぐだとしては強く言えなくて仕方ないけど幕間とかで安珍出して労りの言葉くらいは掛けて欲しい

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:28:58

    篁パパ→文殊菩薩の化身。衆生を救わんが為に下界にいたが地獄で会った舅が正体を嫁にバラしたので自力で地獄に帰った

    式部さん→ 石山の観世音菩薩の仮の姿。源氏物語を書いたが書いた物がアウトだったのとそれの供養しなかったので成仏出来ずにいた

    清姫→畜生道に落されたところを住持に供養を頼む。供養されて成仏後に自分達は観音菩薩と熊野権現だと明かす

    観音菩薩とかでも人間時代にやらかしたらアウトって感じ

    >>109

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:45:31

    畜生道に行くのは悪行や業が重い者、近親相姦や尊属殺人をやらかした人、目的を果たす前に非業の死を迎えた者が対象だ

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:49:38

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:52:15

    >>116

    やんわり振られても認識しないのは年齢云々関係なくあたおかです

    竜に化けて追い回した行為が些事に成り果てるくらいヤバいのは本人の気質なんです

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:57:47

    >>116

    いや年齢関係なくイカれてるよ

    ユーザーからすればぐだ=自分に好意全開だし可愛いけどね

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:59:52

    マスター好き♥️好き♥️だから可愛いだけで冷静に見るとアレな鯖は珍しくもないからセーフ!

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:22:52

    清姫の「私は嘘をつかれた被害者」は「信用できない語り部」に近いものを感じる

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:27:57

    >>78

    ヴラドとか超どストレート

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:44:33

    その辺正気に戻っちゃうと鯖として成立できず空中分解するからこそバーサーカーで狂気に固定化しなきゃなんだろうな

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:49:36

    >>119

    俺のことしゅきしゅき♡してくれて顔が良ければキ◯ガイでもセーフってのも冷静に考えるといかれてんな

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:51:09

    オルレアンをクリアすると勝手に報酬としてカルデアまで付いてきてる状況も怖い

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:51:31

    清姫がぐだを安珍様と認識してるのも生来惚れっぽい気質なのを自分は一途だと思い込んでることからの辻褄合わせらしいからな
    嘘を許せないのに自分も巨大な欺瞞を抱えてるのが清姫

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:54:42

    >>125

    カルデアに協力する理由が生前の業を清算していつか安珍様に再会するためとかなら恋にイかれてるけど一途な想いだけは本物に出来たのにね

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:56:03

    >>93

    他でもないきのこが竹箒で安珍は好みの男を見ると早口ですり寄るホモ野郎、外道聖職者扱いしてるからなあ

    これをリリースから半年そこそこの時期にやったから面白半分の安珍はホモ、清姫を袖にした外道いじりが公式のお墨付きみたいになっちゃってたんだよね

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:58:27

    >>114

    型月で小町さん以外化身設定採用されてない理由なんとなく判ったわw

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:59:29

    >>125

    安珍がなんぼイケメンでも会った瞬間はわ……結婚!!!!!!!!でその日のうちに夜這いは生来の尻軽と言わざるを得ない

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:00:08

    >>51

    私は全く悪くない!とまではいかなくてそれなりに反省してるとは言ってたけど、「それなり」という辺り安珍のこと悪いと思っていて自分のこと被害者と思い込んでそう

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:01:43

    清姫は安珍に復讐されても文句言えない

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:03:15

    なんかこうやむを得ない事情があってとかですらなく、一目惚れを拒絶されてなお食い下がって被害妄想で焼き殺した だからな……

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:04:36

    >>128

    いや小町も大概……

    菩薩設定って言っちゃえば「FGOってマスターの令呪で女鯖にエロいことし放題でフレンドマスターにNTRたりするんでしょ?」レベルのトンチキ与太だし

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:04:54

    >>121

    ヴラド三世良いな、根の善性故に容赦しない

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:06:34

    >>101

    まああれ清姫からのバイアスかかった説明受けてるからまあ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:06:57

    >>133

    確か英霊なんて神として後世信仰されてるのはあるあるだから生半可なことで神性はつかないみたいな設定あったよね

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:09:34

    >>108

    >>121

    こういうの割と初期の方からあるのライター陣は清姫が怪物側って認識してたんだな感

    美少女無罪認識だと思ってた

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:12:39

    その昔ランスロット卿に求婚して「拙者は主君に忠誠を誓った騎士だから女性と交際とかしないでゴザル」
    って断られたお姫様は悲しみのあまり床に臥せて衰弱死してしまったというのに日本の姫はさぁ

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:16:46

    >>136

    名だたる英霊がガチで信仰やそれに近い崇拝を集めてるのを考えると与太話で菩薩になっちゃうのは失笑ものではある

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:19:44

    >>136

    神性と仏性は別物みたいだから信仰補正つく理由は違うのかも

    というか菩薩化身設定が小野小町と在原業平だけついてる理由もよく判らんね

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:22:49

    >>137

    実際美少女無罪じゃね?

    邪ンヌなんて「嘘を許容しろ」と言ってるだけで安珍は嘘吐き扱いだし

    清姫はヤンデレがセールスポイントなのでお前病気やぞはなんやマイナスにならない

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:24:51

    清姫はもしぐだが本当に安珍の生まれ変わりだとするなら清姫は自分を騙して逃げたぐだのこと悪いと思ってるの?

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:26:08

    清姫は自分の逸話を悲恋だと思ってるし

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:27:43

    >>142

    多分ぐだのことは悪いと思ってない

    そもそも本心から安珍と同一視してるかどうかも怪しいわけだし

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:35:32
  • 146二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:51:49

    >>145

    夜這い断るとかスゲーなとか今じゃ考えられん発言だなぐだ男

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:52:57

    まあ歴史よわよわぐだ男だし

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:42:00

    現代だとお坊さんも結婚してるから「なんで断ったの?かわいいのに」にもなってそう

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:45:39

    >>148

    いや坊主が妻帯する以前の問題では……

    レイプされかけて逃げたら殺された被害者の方にひどい奴って言ってるんだぞ

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:51:23

    据え膳食わぬは…みたいな思想できよひー可哀想って言われてたんだと思ってた

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:54:34

    据え膳食わぬはに続くのは男の恥なのでその思想を適用してもきよひーかわいそにはならんくない?恥かいてるの安珍の方だぞ

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:55:06

    >>145

    昔の型月の悪ノリみたいな漫画だよね

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:07:31

    清姫は自分は一途で安珍様命でお淑やかな姫と思ってるってことか

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:15:37

    >>141

    嘘をついたこと自体は事実だからだろう

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:30:36

    あっ嘘つかれたマジ龍になって追いかけて焼き殺す

    嘘は良くないという逸話…?

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:31:29

    >>145

    なんかこう、倫理観がちょっと変わってますね

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:38:13

    清姫に所業にドン引いてスレ荒れないの笑うんだよね

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:41:15

    仮に坊さんじゃなくても未成年(当時基準)に迫られたら断るのは大人として当然というか…下手したら対象外まであるというか…

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:43:21

    婚姻の約束だけとかならよかったのかな?

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:44:15

    安珍はスキルでターゲット集中持ってそう宝具は鐘

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:45:53

    >>159

    もっとダメじゃないか

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:46:36

    >>157

    擁護するにしても可愛いから自分は好きだよ、くらいしか出来ないもん…

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:48:58

    清姫は人間の12歳の小娘じゃなくてそういう習性の怪異か妖怪みたいなもんだと割り切るしか擁護出来ん

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:50:37

    変哲もない荘園領主の娘です…

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:53:45

    なんというか可愛い乙女がえっちなこと迫っても男側からしたら嬉しいものだ
    据え膳食わぬは男の恥だみたいなノリは確かに存在していたんだよ
    今だとそれはおかしいってなる人が増えてきたけど

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:56:00

    可愛い娘が泊めたお坊様に夜這い仕掛けてしつこく追い縋って怪物に変身して焼き殺した残された親御さんの心境を答えよ

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:57:14

    俺が安鎮様ならウヒョーって叫びながら飛び出して行ったのに

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:57:55

    東北の田舎からわざわざ上京してきたのに可哀想な安珍さま

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:59:53

    女犯厳禁の僧侶に懸想するのはしょうが無い
    しつこく言い寄り夜這いまで仕掛けた時点でもうアカン

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:00:31

    >>155

    いや教訓のある逸話というよりはモンスターパニックホラーだよ

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:01:05

    たとえ安珍さまが清姫がタイプだとしても自分より年下の嫁入り前の娘に言われたらお断りしてまた大きくなったらねって言うと思うの

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:02:25

    >>157

    清姫見た目は可愛いしバレンタインは面白いし去年のイベントすごく良かったね

    それはそうとしてやってきたことはやべーし混沌悪に相応しいモンスターでバーサーカーなんだよね

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:03:41

    >>171

    トッシー「え?そうなの?」

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:03:53

    そこら辺の小娘が愛の力だけで竜種に変貌するの怖すぎるんだよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:05:13

    清姫が嫌いなのではなく僧籍に身を置いた私はどなたともお付き合い出来ませんって初手誠心誠意振ったのに付き纏うんだからもうどうしようも無いよ…

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:06:22

    >>173

    テメーはガチの例外だろ

    あと安珍さまと違って自分からロリを選んでる

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:07:45

    別のゲームで安珍様が実装されてるんだけど生前の話聞いたプレイアブルの1人が「なんだそれホラーか?お前が気にする必要無くないか?(意訳)」って言ってて被害者側から聞いたらその反応になるよな…と改めて認識できた

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:08:18

    >>41

    きよひーは嫌いなら嫌いと言ってくれたら、というが

    「お前なんか全く好きじゃない、嫌いだ」は「嘘」なんだよな…

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:10:39

    過去のきよひみたいな美少女無罪への読者からのヘイトが溜まりすぎて
    過去の別キャラ達の恨みまで上乗せされて美少女重罪が今はウケるとこまで来てる気がする
    甘やかされたツケなんだけどな

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:10:56

    頼光さんはともかく静謐ちゃんと並んで聖杯戦争で召喚したくないのが清姫
    和鯖だから大丈夫だけど

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:11:38

    >>168

    安珍の目的は熊野詣だから行き先は和歌山

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:13:38

    型月で語られる清姫視点の安珍清姫伝説はまるで「嘘をついて女の子を傷つけるのはいけないことだよという教訓話」みたいに語られるけど、実際はミザリーとかエスター系統のサイコスリラーだよな
    教訓のためのおとぎ話ではなく不条理を楽しむためのホラー映画的な

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:17:02

    安珍様特にこれといった非がないのにあたおかストーカーの化け物に追いかけられえげつない方法で殺されその上現代で観光地土産として焼死クッキー作られるのほんとかわいそうすぎて…
    アヴェンジャーにならないで安らかに眠って欲しい

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:30:45

    嘘や恋愛絡まなければまともな言動をしてるのも安珍絡みでどれだけ狂ったか強調させてるように見える

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:32:50

    >>158

    たまーにロリコンの人が昔は結婚年齢も出産年齢も早かったからロリがスタンダード!みたいなこと言ってたりするけど

    政略結婚ですら基本的には年齢近いもの同士で親子ほども年が離れた相手に嫁ぐこともあるがそういうのはひどいことって認識だしねえ

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:35:41

    まぁ安珍様的には憎しみすら湧かないんじゃないか
    ホラゲーやってて化け物に殺されても湧き上がるのは憎しみじゃなくて恐怖でしょ
    不条理に命奪われてトラウマになってそう

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:37:36

    >>178

    嫌いなわけじゃないというか嫌いと思えるほど面識がないんだよな

    一目惚れしてからの夜這いだから過程がすっ飛んでる

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:43:11

    戯曲サロメのヨハネの受難は割と納得できるのにね
    むしろあれとごっちゃにしてない?というか

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:47:25

    >>177

    スレ違かもごめんだけど、それなんてゲーム?

    安珍様が実装されてるゲームとかかなり気になるから教えてほしい

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:47:43

    このレスは削除されています

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:49:19

    清姫は召喚されてそろそろ10年…生前が享年12って事を考えると生前とほぼ同じくらいの時間をカルデアで過ごしてるんだよな
    多少の嘘は許容出来るようになったりと成長してるけど安珍に関しての認識はどうなってるんだろうか
    まあそこ掘り下げられる事はなさそうだけど

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:50:30

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:50:42

    「だってそうでしょう。あなたは、本性を剥き出しにして、浅ましくも彼に迫ったのですから。」
    夜這いについてここまで言われちゃってるからなぁ

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:51:30

    >>188

    当時の身分社会でいかに宗教者とはいえ権力者の私人としての振る舞いを批判するならどんな目に遭うかは覚悟してただろうなって

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:51:42

    >>191

    鯖は成長しないからなあ……

    エリちゃん?エリちゃんはまあ……

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:51:58

    >>189

    ここで時々クロススレ立ってる東京放課後サモナーズってゲーム絵柄とかのクセは強いから無理には進めん

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:51:58

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:53:55

    >>190

    業務内容変わらんのに男女で基本賃金が違うとか

    試験で女性だけ合格ライン大幅に上げられてたとかあと夫婦別姓が実現しないとかもかな?

    男女平等の理念自体はだいぶ浸透したけど社会制度が全く追いついてないんだよな…


    ゲームってかフィクションの中でも感覚変わってんだからリアルもさっさと追いついてほしいよねぇ

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:54:11

    実装されたらアルジュナみたいなアレな扱いされそう

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:54:40

    >>193

    一応本人は自覚してそうなのよね

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