ストーリー更新されるたびにアリスの設定コロコロ変わりすぎやろ

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:41:20]

・黒服「AL-1Sは無名の司祭の遺産」→黒服「AL-1Sは名もなき神の遺産」
・ケイ「ウトナピシュティムの上にいるだけでも命の危機なのに方舟まで使ったらアリス死ぬ」→ケイ「多次元バリア破壊自体がアリスの命をベットする行為」
・リオ「オリジナルならコピーの多次元バリアは演算能力関係なく貫通可能」→ケイ「多次元バリア破壊自体勝率の悪い賭け」


デカグラマトン編更新に向けてストーリー読み返してたら設定変わりまくりやんけ

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:43:47]

だって設定そのまんま流用したらマルクト即死するし……

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:45:14]

いつものことやん
ブルアカでそんなん気にしたらきりないで

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:46:01]

黒服「AL-1Sは無名の司祭の遺産」ってどこで言ってた？

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:49:16]

>>3

一周回ってキヴォトスがそういう設定なんじゃね？

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:49:17]

>>4

最終編1章の破局ってタイトルの話

名もなき神の遺産って言ったのは最終編3章のアビドスに在るもの（１）って話

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:50:01]

無名の司祭は名もなき神の力を行使してる→その二つを同一視している、
ウトナピシュティムに搭乗していることによって発生する危険と多次元バリアをアリスが破壊する際に発生する危険は＝じゃないからそれぞれ別の問題、
リオ視点ではアリスが方舟の力を使って一撃にしてバリアを粉砕したとしか観測できてないからそう判断していて今回初めて詳細を知っているケイと話せたからその認識の差をすり合わせ出来た、
ってだけで別に設定が変わったわけではないで

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:52:01]

>>7

ケイは最終編で多次元バリア破壊する時ウトナピシュティムの危険性しか心配してないで

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:52:29]

作中のキャラ視点とプレイヤー視点で『分かっている事』や『物事の理解度』が違うのよな……
なんなら『事実として判明している事柄』すら曖昧な事があるから混乱してしまう

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:53:50]

まぁ多次元バリアに関しては一応何かありそうな伏線みたいなのはあるけど
回収されるかそもそも伏線なのかはまだわからんな

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:54:13]

バリア破壊の件は同じこと思った
今は直前のアビドス3章でも強引にシェマタ止めたら爆発するって話だったのに強引に止めてなんともなかったこともあったしその場その場のエモの集合体に整合性を求めるのが間違ってると自分を納得させてる

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:54:41]

>>9

まあ黒服はそれでいいとしてもケイのセリフは擁護不能

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:54:55]

>>6

多分ゲマトリア会議なんだろうけど今見返してるがAL-1Sへの言及が見つからないんだが

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:55:08]

BLEACHみたいなもんよ
皆自分の知ってる情報と知識だけで話をしている

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:55:25]

>>9

BLEACHとかでもたまに見るやつ(キャラが知ってることをそのキャラ視点で解説するけどそいつが正しいとは限らない

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/05(月) 23:55:35]

ガチで適当に読んでるから気にならないけど正直真面目に読んでたら青展開の連続なんだろうなと

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:01:06]

ナーフしないとヌルゲーになるとはいえ後からリスク生えてきたのはね
しかも「バリア破壊は本来の運用じゃないからリスクがある」とまでは明言されてなくてファンのこじつけ解釈でしかないし

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:01:35]

タフとか彼岸島みたいな作品だと思ってるから気にならないわ
ちょっと設定緩くても大抵流してもらえるのがソシャゲのいいとこだと思うよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:01:45]

正直スレタイの文句言うのはブルアカがサ終してからが良いよ
描写中のいま言ったところでよこれ
言及する人物それぞれがまともに交流してなくて、リオとケイのやり取りが初なレベルで認識の共有が為されたから、ここから『何が真実で何が誤りか』がようやく分かって来る段階だもの。アイン・ソフ・オウル達が使う技術との関連とケイの言及にもよるだろうし

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:03:29]

ケイの発言が変わってるのはイカンでしょ
発言の間になにか考えが変わる体験があったわけでもないし

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:04:05]

ところで「黒服「AL-1Sは無名の司祭の遺産」」は？

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:04:08]

>>13

その時のも含めて後から名もなき神の遺産って言ってるし

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:09:58]

>>20

恐らく>>1の

『・ケイ「ウトナピシュティムの上にいるだけでも命の危機なのに方舟まで使ったらアリス死ぬ」→ケイ「多次元バリア破壊自体がアリスの命をベットする行為」』

これを指すんだろうが、文面はともかく内情を鑑みれば変わってないのでは？

最終編では王女としての機能・権能を用いて『プロトコル・アトラハシース』を顕現させ、多次元バリアを砕く主砲を構築した。代償としてアリスが消滅するところをケイが代わった訳だが

そしてリオに『アリスの命ベットする行為』と言ったのは、手段が最終編の時と同じだから

だから表現の仕方の問題であって、ケイが危惧している本質自体は一貫してるのよ

消滅を経験したプロセスを試せないか尋ねられたら、ケイは万が一を危惧する発言を返すしか無いよ。実際に一度は消滅したんだし

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:11:56]

なんかPart2出て何日か後くらいに同じこと議論してたスレあったけどタイトル忘れちゃった
それ見返せば早いんだけど

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:14:53]

>>11

列車砲に関しては、無理矢理破壊したらヤバいとは言われていたけど止めたらヤバいとは言われてなくね…？

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:18:02]

ストーリーの粗突くと「YesともNoとも明記されてなかったからセーフ」で逃げるのいいかげんやめませんか

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:19:41]

もういつものブルアカ展開だと思うことにしたよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:20:56]

>>26

嫌気が差してるならそもそもストーリーの粗を突くのをやめませんか

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:21:28]

>>23

アリスがプレ先がいる箱舟の多次元バリアを破壊する時にケイが警告したのは

ウトナピシュティムが起動したときのダメージは大人が身代わりになってる、その身代わりももう終わりかけていてその状況でさらに箱舟まで使うのは・・・って内容だから

ケイが代わりに引き受けたのはウトナピシュティムからのダメージだよ

そもそも方舟使うだけで命の危険に晒されるならヴェリタスの部室で方舟使おうとしたケイはなんなんだって話だし

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:25:06]

>>28

どこに嫌気が差してるって書いてあるんだ…？

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:25:15]

>>29

『ウトナピシュティムが起動したときのダメージは大人が身代わりになってる、その身代わりももう終わりかけていてその状況でさらに箱舟まで使うのは・・・って内容だから』

『ケイが代わりに引き受けたのはウトナピシュティムからのダメージだよ』

どういうことこれ

大人がウトナピシュティム起動ダメージ(文の前者)を身代わりしてるなら、ケイが身代わりしたのは後者のプロトコル・アトラハシース起動の方になるのでは

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:26:04]

多分最終編みたいにまたアリスの肩代わりで消えようとするケイを青春エモエモパワーで強引に救う展開を書くために箱舟使っただけで死ぬ設定に変えたんだと思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:28:11]

>>30

”いいかげん”って文言を入れてる場合はウンザリしてる、嫌気が差してる意味が込められるんだよ

投げやりになってる態度とかがこれ

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:29:55]

>>28

シナリオの議論してるのにそんなのどうでもいいだろって言われることに嫌気がさしてるんじゃないの

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:30:23]

>>31

だからその身代わりになってる状態が終わってダメージがアリスに来るって状況でさらに方舟まで使うのは危険すぎるってこと

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:31:50]

>>26

整合性の埋め合わせをし合ってる話じゃないのか？

逃げとかいきなり何言ってんだ…？

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:39:03]

>>36

分からん

考察はどこまで行っても答えではないし、否定する文言が出てないなら可能性として存在するのに、どうも白黒付ける会話が出来ないと逃げに見えるらしい

正当を出せるのはストーリーの執筆者だけだというのにな

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:39:43]

なんとか擁護しようとしてもヴェリタスやエリドゥでプロトコルATRAHASIS使おうとしたケイで矛盾するの草

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:42:09]

細かいことが気になる人は気になるだけで別に粗を突いて批判するつもりはないんじゃない？考察ってそんなもんでしょ
基本的にこういう矛盾が起きたとき正しいのは最新の方の情報だと思うけど

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:44:16]

黒服って結構いい加減だよな
その点リオは名もなき神遺産と名もなき神の技術で一貫してるから専門家として信頼できる

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:44:36]

用語集 - ブルーアーカイブ（ブルアカ）攻略 Wiki

ブルアカ攻略Wiki、まあつまり有志のWikiで調べてみたんだが

ケイは『名もなき神』系列だろ

アビドスの砂漠に埋もれてたウトナピシュティムは、『『名もなき神』と敵対する勢力がアトラ・ハシースの箱舟に対抗するために作り出した飛行可能な巨大量子コンピュータ』とのこと

つまりフリーな陣地でプロトコルをやろうとした時と最終編のウトナピシュティムの本船＝敵対勢力陣地の上でプロトコルをやろうとしたのとで状況が違う訳だな。キヴォトスのテクスチャだとかの概念を考えるとこれが反作用的に負担になってたんじゃないか

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:46:05]

バリア関連はともかく上は別に細かい表記違いで大きく設定が変わるテキストの変化じゃなくない？
両者って名も無き神を崇める司祭たちって言う連なる関係性でしょ？

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:48:21]

>>41

そのウトナピシュティムからのダメージで死にそうになったのが最終編

フリーな陣地でも多次元バリア破壊自体が命に関わることになったのがデカグラマトン編

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:48:53]

黒服とリオは考察してるだけで間違いやコロコロ意見変わるのは当たり前では？
ケイは何が間違えてるのかよくわからん

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:49:16]

>>38

設定の変更が起きてるのか辻褄が合うようになってるか話し合ってる様子を擁護扱いして矛盾の事実に草生やすってもうそういうことだよね？

バカにしたいだけなら出てってくれよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:49:44]

>>42

『名もなき神』の項目だと、『無名の司祭はそれ(名もなき神)を崇拝するキヴォトスにかつて存在した勢力。「忘れられた神」との戦いに敗れてキヴォトスから放逐された存在とされている。』とある

また『忘れられた神々』は

『かつて「名もなき神」を奉る無名の司祭と争い、キヴォトスから彼らを放逐した存在。

無名の司祭の台詞からキヴォトスに存在する今の生徒たちがこれに該当すると思われる。

シロコ＊テラーが「色彩」に接触したことによりアヌビスとして覚醒したことから、

生徒たちは何かしらの神としての真名、能力を保有しており、現在はそれを忘却していると思われる。』

とある

つまりややこしい名前してるけど別物だな

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:50:45]

>>42

ケイが名もなき神はもう存在してないって言ってるが無名の司祭は今でもおるやろ

明確に別の存在ではある

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:51:01]

>>43

『フリーな陣地でプロトコルをやろうとした時』は>>38で言われてるパヴァーヌ二章のヴェリタス部室やエリドゥのつもりで言ったわ

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:51:25]

>>46

別物だけど関係性は深いんだよね？

言うなれば同じ陣営という事だしやっぱり上の細かい表記違いが設定の変更とは思えないんだけど…

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:52:34]

>>49

何言ってるんだ

関係性は深いけど敵対してるから一緒くたには出来ないでしょ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:52:40]

>>46

忘れられた神々は今回関係なくない？

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:53:26]

翻訳の過程でズレてしまったものもあるかもしれんな

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:55:08]

>>50

敵対してた疑惑があるのは忘れられた神々では？

自分が言ってるのはかつて存在していた名も無き神と"それを崇める"無名の司祭の事を言ってるんだけど…

イッチには別に「AL-1Sが忘れられた神々の遺産」なんて書いてないよね？

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:55:16]

>>51

アリス、ケイの技術が属する『名もなき神』の別勢力として『忘れられた神々』が挙がる

アトラ・ハシースの対抗船として出てきたのがウトナピシュティムで、これの勢力が『忘れられた神々』

『今回』というのが何を指してるか分からんが、デカグラ編には関わってないけどパヴァーヌ二章、最終編、デカグラ編を経たケイに纏わる話では関係あるんじゃないか

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:55:32]

>>52

グロ版はどういう表記になってるか知らないけど名もなき神と無名の司祭はなんかは誤植起きても不思議ではない雰囲気あるな

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:56:40]

黒服「AL-1Sは無名の司祭の遺産」→黒服「AL-1Sは名もなき神の遺産」の証拠が出てないし結局>>1がガ​イジってことでええの？

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:56:58]

ぶっちゃけ黒服みたいな人外キャラは真実を語るか嘘をつくかの二択であってほしいんだよね
ただ単に間違ってましただと拍子抜けするしシンプルにダサいと感じてしまう

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:57:15]

>>56

>>6にあるやん

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:58:42]

どうしてこう他人を見下そう、馬鹿にしようってことしか考えてない奴が混ざってくるんだ

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:58:49]

無名の司祭と名もなき神なんてほぼ同じやろ（）

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:59:02]

>>57

黒服くん神様じゃなくて外様の研究者みたいなもんだからしゃーない

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 00:59:09]

ぶっちゃけ深く考え始めると頭痛くなるくらい固有名詞と関係がふわっふわしてて混乱する

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:00:29]

正直ブリーチ感すごいよなブルアカ
色々考えられてるんだろうけど出力がライブ感すぎて困惑する

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:00:36]

>>54

今回っていうのは>>1のことで>>46とか>>50とか勘違いしてない？ってこと

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:00:57]

>>60

無名の司祭は『崇拝する者』で、その崇拝対象が『名もなき神』だから別物でしょ

翻訳の過程で混同されてる可能性は否めないくらいややこしいが、神と天使(時に神の代弁者も務める)みたいな関係性を間違えるかは……

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:03:08]

>>64

『今回』の事を聞くのになぜ誰かが勘違いしているかも聞くんだ？

というか『今回』が何なのかはこっちが聞きたい事だよ。分からないから仮定しただけで、>>51がどう考えていたかの答えを自分は知らないんだ

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:03:19]

>>54

あれっ？そんな感じだっけ？

ケイが言ってたセリフだとウトナピシュティムの作成者って認知領域に居なくて無名も忘も知り得ない不可解な存在って言ってた気がする

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:05:05]

>>67

自分はここのWikiから引っ張って来ただけだ。五十音順で並んでるから『ウトナピシュティム』で辿ってみるといい

用語集 - ブルーアーカイブ（ブルアカ）攻略 Wiki

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:06:28]

気になったんで該当部分読み直して見たらやっぱ言ってたからスクショ貼る
この通りだとウトナピシュティムは忘れられた神とも違う謎の存在が関わってるっぽい？

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:07:56]

長期コンテンツで完璧に整合性がとれてる作品なんて見たこと無いし個人的には「強引に解釈すれば辻褄合ってると言える」というレベルでも全然気にならない
ブルアカに関してはライブ感で追いかけてるだけだから細かい矛盾については全然分からないけど

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:08:01]

>>66

ごめん>>51と>>64両方俺で>>1では無もなき神々と無名の司祭が全く違うものと扱われてるけど似たようなもんじゃない？って言った>>42に対して>>46が忘れられた神々の説明出して違うものだって言ったからこの話題では忘れられた神々出てきてないから勘違いしてないかって言いたかった

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:09:43]

>>69

これプレ先じゃね？

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:15:03]

>>72

前のセリフもとってみた

あー…これ確かにオーパーツの話じゃなくて色彩の事言ってるんだな

自分が勘違いしてた

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:15:56]

そうか
ここにきて新勢力出てきたら頭抱えてたから良かった

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:18:21]

>>71

あー……(眠気の頭)

つまりスレ主の話に出てきてない事だから関係ないよって事を言いたかったって理解でOK？

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:24:57]

黒服ホント言ってることすぐ変わることあるから
最終編でクロコが箱舟の演算能力でワープしてきた時は色彩はすでに名もなき神と接触していたのか！って言ってたけど
先生にウトナピシュティムの存在教える時はキヴォトスに顕現した神秘ならプレ先は自分の物に出来るんだよだから箱舟持ってるんだよみたいなこと言ってる
よって黒服の発言は結構信憑性が低い

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:25:04]

>>58

それに対し>>13でないって言われてるが

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:29:53]

>>78

ちょっと見てきた

>>22の続きのこれじゃない？

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:35:34]

>>78

最終編1章でパヴァーヌ編で使われた方舟は無名の司祭の遺産って言ってて

後にパヴァーヌ編で使われた箱舟も名もなき神の遺産と主張変わってる（>>22）

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:36:47]

あくまで黒服も推測で言ってるからホントかどうかなんてわからんわな

というか>>79の預言者って出処不明のビナーのことか？

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:38:27]

ぶっちゃけ黒服の話はワザップ程度に聞いた方がいい
ちゃんとセト顕現できた地下生活者の方がまだ信じられるわ

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:38:33]

>>82

デカグラマトン編の調査データ見るに今のところは可能性あるのビナーくらいだな

マルクトがどこから出てきたのか次第でまた変わるかもしれないしなんなら1体だけとは限らないか

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:38:36]

>>82

ディヴィジョンシステムのケセドじゃない？

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:39:51]

>>79

推測で言ってるのかなこれ

断定してるように見える

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:40:01]

>>81

そんで極め付きは>>60の『無名の司祭と名もなき神なんてほぼ同じやろ（）』

同じ人なら話題グッチャグチャにするだけして卓袱台ひっくり返すとんでも野郎だ

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:40:19]

>>5

ストーリーが進むごとに現実改変が起こってるっていうメタ描写だったらゾクっとする

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:42:37]

>>88

メタはうーん…

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:42:39]

>>85

ケセドは元が軍事工場の自動生産AIって書かれてるな

アリスが安置されてたのも工場だから無くはないかもしれないけど可能性はそんな高くなさそう

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:42:39]

黒服のセリフがどこだったか分からないけど黒服以外の話は別に矛盾してなくないか？
登場人物がメタ的な発言を的確に行ってる前提なら言ってた話とちゃうやんけってなるけどそういうわけでもないでしょ

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:43:07]

なんか風潮が出来たら過剰に擦って事実歪むようなことってあるよね
ここも黒服を過剰に嘘つきおじさん扱いしてるレスが多い気がする
デカグラマトンの実態とかシロコテラーとか明確に間違いはあるんだがソイツらって真実の方が荒唐無稽なバカげた事実だったし仕方ない側面もあると思うんだ

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:43:22]

・リオ「オリジナルならコピーの多次元バリアは演算能力関係なく貫通可能」→ケイ「多次元バリア破壊自体勝率の悪い賭け」
これに関してはリオの読み違いでしたってだけの話だし

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:45:10]

推理物のストーリーで
モブ「○○が犯人なんだ！」
ってセリフを見て最後に
探偵「真犯人は◇◇だ」
って結論に至ったら○○が犯人って言ってたのに◇◇が犯人って事になった。ライターは何も考えてない。とか言うのかねえ

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:45:51]

・ケイ「ウトナピシュティムの上にいるだけでも命の危機なのに方舟まで使ったらアリス死ぬ」→ケイ「多次元バリア破壊自体がアリスの命をベットする行為」

これウトナピシュティムの上じゃなくてもどっちにしろ「アリスの命をベットにする行為」には違いないしな

「箱舟まで使ったら」この文言には『元々何かしらのリスク・代償がある』と前提してないと使われないし

だから>>1が例に挙げてるケイは別に言ってる事変わってない

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:46:16]

>>93

設定変わったから結果的にリオの読み違いにされてしまうの方がしっくりくるわ

命関わるのがウトナピシュティムから多次元バリア破壊自体にすり替わってるから

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:47:12]

んで結局無名の司祭の遺産→名もなき神の遺産という表記の変遷は設定まで変わるような変化なのか？
厳密には違う存在だが大まかに言えば同じ陣営のようなものだし所有権は共有してると言えるから実質=だと思うんだけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:47:25]

>>94

推理物なら、読者や作中人物にも納得のいく論理・ロジックが説明されるだろ

ここが無かったら推理物じゃなくてホラー物だよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:48:32]

>>96

ウトナなんちゃら自体が対アリス兵器だからなんで敵陣に乗り込むようなことすんの？死ぬで？

っていうのは別に普通のことなんじゃないか？

で、案外無事だったけど流石に多次元バリア壊すのに能力解放したらウトナなんとかが敵対扱いしてきて死ぬ！って発言したと思えば別に矛盾しとらんくない？

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:49:41]

>>97

神様の遺産と司祭の遺産は文面的には全然違うように見えるんだがなぁ

それ同じにしたら少し意味が変わってくるくないか？

神様が遺したものと司祭が遺したものをごっちゃにするのかな？

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:50:37]

>>97

>>65が暫定的な答え

宗教問題になるから難しい話だが、神の代弁者たる天使が自身を主＝神と同一視するような事はあり得ないし起こり得てもいけない

この辺は今のFGOが丁度扱ってる話だから『メタトロン・ジャンヌ』で少し漁ってみるといい

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:51:52]

>>95

以前似たような考察スレで貼られた画像ね

細かい表現で揚げ足取るなら実際のストーリー読んでからレスした方が良い

この時アリスに教えてるのはウトナピシュティムからの危険性だけだよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:51:57]

>>103

他作品もってこられましても･･･

神を信仰する者が自身を神と称するのはやべえってのは何となくわかるけど

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:53:15]

>>94

ブルアカの場合はモブじゃなくて探偵が「犯人は◯◯◯」「真犯人は×××」の両方を言う

そんでもってその間にある推理はほとんどすっ飛ばされて、読者（プレイヤー）に特に説明されず事件が解決したことになる

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:55:01]

>>105

じゃあ何かの宗教家に聞くか調べればいい

明確に違うから

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:55:07]

>>106

おお、分かりやすいな

じゃあ真犯人は×××だったんやね

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:55:47]

>>100

じゃあなぜウトナピシュティム上でないデカグラマトン編でも命に関わるってなるんやってのが最初の話や

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:56:24]

そういやメインと何ら関係ないし叩くつもりもないけど
チアキが身長変わってたり見切れてたりするのは見返してちょっと笑った

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:57:44]

>>102

最終編最初の遺産に付いて説明してる時は各々は別々に語りながらも「以前の世界の主・オーパーツを遺した」という大まかな説明に関しては纏められてたよ

>>103

別に同じ存在とまで言ってはいないんだよ、ただ上にも書いてるように陣営という括りで共有されてるようなものじゃないのかって話

そもそも名も無き神の説明って「自然を模った形で顕現する(by黒服)」「名が無いために呼ばれず、呼ぶことができないがゆえに存在しない(by無名の司祭)」という感じなんだよね

これだと到底クラフトして何かを形に遺すみたいな意思を持った文化的な存在には思えない

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:57:56]

>>109

そういやなんでだろうね　能力解放自体が負荷のかかるものとかそんなんだっけ？

もうすっかり内容覚えてないから更新前に読み直すか

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:59:30]

黒服の最終編1章での言い方的には「名もなき神とそれを信仰する無名の司祭」で一勢力っぽい感じだった

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 01:59:52]

>>106

いや、ブルアカは事件解決したように見えて実際は解決してないってパターンだぞ

アビドスもパヴァーヌもトリニティもカルバノグも根本的な問題は何も解決してないどころか放置してるってのが正しい

だからその後もいろいろな火種になって無駄にストーリーが続くし、アビドスに至っては公式が筆投げた

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:02:19]

名もなき神の遺産を相続した無名の司祭の遺産だぞ

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:02:26]

>>90

読みだけは同じなんだけどアレなんなんだろうね

説明されない以上は自分は同じ物だろうと思うけど

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:02:28]

黒服は言ってることが変わるということが分かったので黒服がテキトーなことを言っていた
これで黒服部分は矛盾しないな！

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:04:25]

>>103

>天使が自身を主＝神と同一視するような事はあり得ないし起こり得てもいけない

じゃあ黒服が同一視する分には何もおかしくないのでは?

黒服、というか傍観者からすれば名もなき神とその支持者である無名の司祭が残した遺産っていう認識で問題ないでしょ。黒服は司祭側じゃないんだし。

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:04:43]

信頼できない語り手しか居ない
一切の考察は虚しい
ばにたす

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:07:09]

開発元が直訳しろやクソがってキレたのも分かる気がする
とはいえアレもアレでかなり微妙だったが

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:07:47]

ぶっちゃけシリアスのフリしてるボーボボワールドよね
言ったもん勝ちやったもん勝ち、後から突っ込まれてもうるせー知らねーツッコミしてんじゃねーで押し通す

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:10:53]

とりあえず1番目は黒服が雑だったから(たしかホシノの神秘関連も表記ゆれあったはず)
3番目はアリスが危険なだけで多次元バリア破壊できるか自体は言及なし
だから何故アリスが危険なのかくらいしか残ってないと思う。

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:13:05]

(そもそもぶっちゃけ命の危険とは言うがどうせ誰も死なないでしょっていうのは無し？)

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:13:27]

>>120

にぎにぎは日本語下手な開発元（KV騒動での離反組）が、Yostarの日本語翻訳担当に「俺様の素晴らしいシナリオを改変するんじゃねえ」ってイチャモンつけたことで生じた案件よ

で、「じゃあお前のその素晴らしいシナリオをダイレクトで見せてくれよ」と言い返されてしまったので引けなくなってあの座間って話

……なんかこう書くと実写版進撃の脚本の案件みたいだ

あれは原作者が評論家気取りの脚本担当に「お前が始めた物語だろう？」したパターンだけど

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:14:55]

>>123

設定とメタ読みの話なのでそれとこれとは全然別だね

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:15:48]

>>123

ケイが死んでブルアカという作品に緊張感を与えてくれるよ

死者は生き返らないというのを対策委員会編３章で明確にしてくれたからね　下地は出来ている

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:16:17]

>>10はアリスと一緒に多次元バリア壊してほしいってお願いされてお断りした直後の画像だったと思うが

もうこのトキの発言通り本当は何かが足りないから出来ないとなってくれることを祈るしかない

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:17:31]

>>123

マルクト死んで先生に無限光託してほしい

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:17:59]

>>128

悪くはないと思うけど見たことある構図だな…

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:21:27]

ぶっちゃけ今後も厳密には敵も味方も誰も死なないし、死んだかもしれんけど描写は曖昧にするってパターンでしょ
ユメもどうせそのうち生き返らせてガチャの目玉にするだろうし、生徒の過去云々は「キヴォトスが作り上げたそういう設定」とかで無理矢理片付けるよ

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:21:31]

>>123

まあその場のエモ盛りだとは思うよ正直

生徒が言ったからとんでもない危機ということになった

カルノバグのなんとか爆弾と同じで

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:22:04]

>>123

プレ先…

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:23:12]

>>104

「全ての報いとその傷を大人が被った」

これが間もなく終わりを迎える。だが、まだ終わってない

アリスはこの時点では守られてる

「そのような状況で、再び「箱舟」を生成する」事をケイは危険視している

安寧を破るような行為だと、取り返しが付かない行為だと言外に言っている

つまりプロトコル・アトラハシースの実行はそれ自体に危険性があった。もし無かったら仮に先生の身代わりが終わってもそれ以上の影響はない

それを認識しているからデカグラマトン編で拒むに至った

よって>>1のケイが言ってる事は変わってない

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:25:31]

最終編のバリア破壊はウトナピシュティムレベルのリソースを前提とした物でもう一回やるには同等の設備が必要or別のコストを払う必要があるとか？

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:29:08]

無修正の性器画像なんて張り付けて大丈夫か？
通報されたら普通に家宅捜査案件やで

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:29:59]

高校生だろうと責任の所在は本人にあるからな

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:30:09]

>>133

だからアリスに教えてるのはウトナピシュティムの危険性だけなんだって

片方しか伝えないとかイミフやろ

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:30:30]

お前以前アビドス一章カイザー関連のスレでも同じ事やってただろ……

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:32:10]

反応するから調子に乗る
居ないものとして扱え

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:32:22]

最近この荒らし方する人ちょくちょく見るよね

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:32:29]

>>160

送りつけたという情報の経歴は残るんやで

義務教育受けてないの？

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:32:44]

無修正なんて今時ネットでいくらでも検索できるから問題ないやんけーって思っとるかもしれんけどアダルトサイトは海外にサーバー置いてて年齢確認とってるから許されとるんやで
お前がVPNを１つか２つ程度しか通さず日本からやってるなら半年とか１年後急に警察来るからマジで注意しといたほうがええよ

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:33:41]

>>152

普通にアウトっすねえ

とりあえず通報しといたわ

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:34:53]

>>133

箱舟生成はアリスという人格が初期化するとか？

確か多次元バリア破壊後って本来はアリスが消えてケイが残るだったはずだしある意味命の危険とも読めなくはない……？

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:36:28]

>>152

>>166

>>168

うん！君たちの心配はわかったよ！

スレ埋め協力ありがとう！

dice1d100=97 (97)

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:36:40]

>>171

それは普通にあり得る、「アリス」という人格が死ぬって意味なら

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:36:56]

まあ言っても分からんのなら実際に経験しといたほうが早いか･･･
押収されたスマホやPCは自分で取りに行くことになるからマジで面倒だってことだけ伝えておくで

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:39:02]

>>171

ケイだけで済んだのは運が良かっただけです

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:40:09]

>>183

本国版がどうかは分からんがケイアリス両方消滅の可能性あったってことよね…

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:40:11]

>>176

経験あるのかよ…

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:41:36]

>>159

埋める動機はレスバしてるからだっけ？

こんな画像貼らんでもええだろうに

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:42:12]

>>186

いや、確かクソスレだからと、わいせつ画像で不快になってもらう事だったはず

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/06(火) 02:43:30]

このチンポの出典は
陰茎湾曲症患者の治療例なんだよね
勝手に使ってさ、失礼にもほどがあると思わない？