急募 第三魔法使いを

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:45:38

    倒す方法

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:46:02

    封印する

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:48:20

    第三魔法“使い”なら奇襲で倒せるんじゃないか
    使われたら不死になるけど

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:48:50

    おまえが魔法使いになる

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:49:11

    魂に干渉して殺すとか?

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:50:10

    >>5

    無理無理

    肉体についてない純粋な魂は不滅だよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:50:44

    >>5

    魂本体は普遍だから干渉できないんよ

    だから物質化されたら絶対に殺せない

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:52:16

    無力化はできそうだよな
    滅することはできないだけで

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:52:20

    >>6

    >>7

    じゃあ剣聖でも無理なのか

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:53:04

    >>9

    不意打ちならいけるどこぞの神父みたいに

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:53:27

    >>9

    その剣聖に対する謎の信頼は一体…!?

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:54:31

    そもそも第三魔法使ってる時点で魂の物質化は完了してるだろうからな。本来の担い手もなんかどっか旅立っていったし

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:56:06

    これアルコが描いてたんだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:56:38

    >>10

    いけるの?

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:57:16

    不意打ちでもなんでも無理や

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:57:53

    >>14

    青子の爺さん不意打ちで殺されてるよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:59:15

    >>16

    青子の爺さん別に第三魔法使いじゃないぞ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:59:25

    >>16

    あの人別に魂の物質化と関係なくない?

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:00:13

    >>17

    >>18

    だから不意打ちだって...

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:02:13

    >>19

    だから不意打ちでも第三魔法使いは無理や

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:04:21

    >>20

    いや、使い手っていう話だけなら発動前でもいいわけで

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:04:27

    魂の物質化されてるキャラって誰がいるんだ?
    ベオと担い手と…後はユニバースぐらい?

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:05:59

    >>21

    発動も何も会得してる時点でもう不老不死になってるよ。今は俗世間に嫌気がさしてどっかいってるみたいやし

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:06:46

    >>22

    ユニバースもあれ厳密には違う。他でいうとextra世界も別に魂そのものを物質化できてるわけでもない

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:07:45

    他に魂の物質化できそうなのは現象を一瞬で物質化したゴールデンBBかな?というか現象を物質化ってまんま第三魔法やん

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:07:54

    >>23

    それSNに書いてあった感じ?

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:20:11

    >>11

    剣聖は魂切れるらしいからいけるかなと

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:21:33

    死の概念付与できるなら倒せるんじゃゃない
    翁とか

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:23:11

    魂は劣化しないだけで傷つけられはするし物質化したなら砕きゃいい
    その辺りの話SNでも出てくる

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:23:43

    どうでもいいけどなんで緊急性高いんだ交戦中?

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:24:22

    >>30

    シリアルキラー

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 00:28:21

    >>29

    意外対抗手段あるのか?

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:38:56

    >>29

    ベオって高出力でぶっ叩いたら理論上完全に殺せるのか?

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:40:09

    >>25

    ちょっと話が変わってくる

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 01:42:58

    第3魔法ってキアラのやつが第3魔法の亜種って言われてるのを見るに、完全な不老不死と聖杯以外にも色々やれるっぽいんよな

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 02:14:29

    >>33

    3000年生きた精霊の魔力防御とか突破できる概念武装なんてあるのか微妙だけど理論上は可能なはず

    再生能力がある受肉した英霊でも無防備な状態なら遠坂のアゾ剣程度の礼装で殺せるから魂に届きさえすれば草の字ならワンチャンか?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:27:23

    >>29

    具体的にsnのどこで出てた?

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:29:27

    禁じ手


  • 39二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:30:39

    ちなみに士郎は肉体がボロボロになってたのに引っ張られて魂もボロボロだったところに第三魔法使われたので完全な魂の物質化をしたわけではない

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:30:42

    >>30

    魔法使いと交戦してるとしたら1は何者なんだよ!?

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:32:39

    >>29

    完全な不死身だから傷つけることもできないぞ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:36:09

    まぁ初代様なら殺せる気がする

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:40:21

    >>42

    無理無理

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:41:27

    >>43

    そう断言できる根拠は?

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:43:48

    >>1

    第三魔法亜種のキアラさんぶつける

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:55:08

    >>33

    まずベオって魂具現化してるのか?

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:57:49

    >>13

    ワダアルコみたいな顔してるだろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:03:00

    結局全部デマか

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:05:49

    ベオは「形状によっては速射砲まで耐えられる」って言ってたから物理的な防御力の限界はあるっぽいんだがよく分からん

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:06:26

    というか宇宙そのものが閉じたら第三魔法の不老不死ってどうなるのよ?

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:16:17

    ベオはアストラル体で魔術的に言うのならば魂が物質化した高次生命だぞ
    だから大気中の魔力を取り込むのことで色んな生物に身体を変化できる

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:17:46

    第三魔法って宇宙そのものが熱量死しても耐えられるのかね

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:21:09

    なんかどっかでシミvs第三魔法の不滅対決があったけど結局どっちなん?

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:31:33

    >>53

    多分シミ

    ベオの言では首落とされたらマジで死んでたらしいし

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:38:55

    シミってもしかして第二魔法で剪定された世界でもそのまま生き残ってる可能性ある…?

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:08:17

    あれもしかして魂の物質化って普通に殺せる?

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:11:18

    >>56

    現行設定と手段では殺せない

    型月では不滅>不死なのが前提として現状不死に死の概念付与して殺した例はあっても不滅を処理できた例はない

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:17:56

    別にベオは魔力が無尽蔵ってわけではないから完全な第三魔法ではないぞ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:56:35

    ベオって魔力無尽蔵じゃないのか?

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:08:58

    >>55

    宇宙自体が終わるのと宇宙の熱が冷め切ることはだいぶ違う

    剪定されたら多分無くなる

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:11:30

    >>59

    無尽蔵とは言われてないな

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:16:00

    限りあると言われた?

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:18:35

    >>44

    落命しない命に天命が来るわけないやん

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:20:32

    >>55

    剪定は観測されないから存在を定義できなくなっただけで残ってる疑惑がな

    観測宇宙とかそういうもんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:20:47

    さっきから言われてるシミって何に出てくるキャラ?ググッても出てこないんで教えてくれると助かる

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:21:38

    世界を滅ぼしてやるみたいな第3魔法の使い手が出てくればだがここに例外が存在するで倒せるようになるよ

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:22:50

    >>65

    天使の遺物のデイビッドになる前のシミじゃね?

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:23:30

    >>46

    アストラル体(魂が物質化された状態)と作中で明言されてる

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:24:00

    >>58

    というか物理的な肉体があるから心臓打ち通用したんだしな

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:25:09

    >>68

    まあ大気中の魔力を取り込んでる時点で第三の永久機関には届いてないけどな

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:25:09

    >>63

    シチュエーションの話はしてねぇ

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:26:12

    >>70

    第3魔法ではないけど不滅ではあるんじゃね

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:26:50

    >>71

    翁が殺すというのはまさに天命が来るかどうかというシチュエーションの有無だろ、何言ってんだ?

    そこで不滅の生命を殺す理が生じるのか?

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:27:29

    >>60

    違うのか?

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:27:37

    >>72

    脳潰すと死ぬよ

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:27:46

    >>67

    あーなるほどね

    ありがとう

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:28:43

    >>72

    まずアルクの親戚の時点で違うんじゃない

    アルクも普通に点と線あるから消滅するし

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:28:58

    >>75

    どこ情報

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:29:47

    >>75

    まほよの何処で言われてた?

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:31:29

    ベオの場合魂は物質化されてる上で、それを変形して身体作ってるね
    アルクとは少し違う気がする

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:41:27

    >>78

    すまん正確には首、ないし頭

    ベオがやられた直後、他ならぬ本人が「今ここで少しでも動けば、何の理由も初動もなく、首めがけてあの足が落ちてくる」「たとえ両腕がなくとも、残った足だけでこの相手は自分を殺せただろう」


    と言ってる

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:48:52

    >>78

    どこ情報も何もベオが殺していたら殺されていた、足振り落とさて殺られてた、でもこいつはやり返しただけだからやらねえんだって言ってなかったか?

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:49:57

    >>81

    草十郎がまだなんらかの特異性を秘めててベオを殺せる説はよく言われるけども、頭潰せば死ぬって事はなさそう

    描写としてはあくまで草十郎に自然の摂理を感じてビビりまくってるベオの認知

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:51:25

    >>81

    >>82

    アルクの親戚にしても心臓潰してもすぐ再生する奴が頭潰したら急に死ぬって事はないだろ

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:56:16

    >>83

    なさそうとか言われても本人の所感なのに信用しないの……?

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:57:04

    アルクも首切られたら死ぬしベオも残った足で首切られたら死んでたとは思うよ
    でも蘇生するんじゃないかな
    まあ死ぬ時点で不滅とは言えないけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:00:19

    >>74

    宇宙が冷えきる→宇宙の中にある地球とかの星々が滅んでもう熱を持つものがない

    とかそんな感じの意味

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:18:08

    結局ベオは死ぬのか
    じゃあ魂の物質化ってなんなんだ

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:32:50

    結局倒せる方法は結構ある感じか

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:35:34

    分からない
    俺達は雰囲気で第3魔法について語っている

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:43:49

    ベオは心臓破壊されたことに対して「通常の生き物であれば死である」とした上で「でも自分には関係ない。こんなの小石に躓いたのと変わらない」と言っているので恐らくベオやアルクのような存在にとって死=完全な死ではない 普通の生き物は死=完全な死でそこで終わりだけどベオ達は死んだとしても即起き上がれる
    なので多分ベオの予測した通りに草の字が追撃した場合通常の生き物にとっての死(頭部の破壊もしくは首の切断)を迎えるだろうけどその後あっさり復活すると思う

    その前提があっても尚ベオが「殺される」と思ってしまっているのは、本来なら小石に躓いた程度の些細なことの筈なのに草の字の悍ましい在り方とその一撃で初めて敗北・死を意識してしまったことで「自分には無関係だと思っていた理不尽な死というものは不意に襲い来る」「自分は死なないと思っていたけど今度こそ本当に死ぬかもしれない」と恐怖させられたのもデカいし

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:50:29

    >>12

    本来の第三の魔法使いはアインツベルン作った魔術師達の師匠だっけ

    生きてるそうだけどどこ行ったんだろ

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:52:01

    >>92

    第3魔法使いは西暦前夜にこの世から去ってる

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:53:06

    >>91

    自分には関係ない ってのは心臓潰されたくらいじゃ死なないという意味じゃないのか

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:12:03

    どっちにしろベオもアルクも不滅ではないな

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:13:45

    >>86

    アルク別に首切られただけじゃ死なんぞ

    シエルルートで直死で首の線切られても死んでないくらいだし

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:16:28

    >>96

    それどころか十七分割

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:17:18

    >>87

    宇宙の終わりっていうのは魔術的な意味での無じゃなくて数学とか物理的な意味での無

    熱とかそれ以前に地球とかの容れ物である宇宙自体が無になる

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:18:24

    >>96

    死んではいるけど作り直して復活してるだけじゃね

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:35:10

    魂が物質化されてるのは間違いないっぽい。設定的にはまあ不滅じゃね。

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:38:23

    >>99

    17分割はそう

    シエルルートの首切りは普通に身体もそのまま使ってないか?

    いずれにせよベオが物理的に頭潰されただけで死ぬわけがないのです

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:39:06

    一回死んでるんなら不滅ではないよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:46:22

    アルクは不滅じゃないの確定だけど
    ベオは草の字戦で一回死んでるなら不死身ではない
    心臓潰されただけで生きていたなら不死身なんじゃね
    心臓潰されるって外傷負ってる時点で不死身かどうか怪しいけど

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:49:47

    >>101

    あの一瞬で作り直したんだろ

    直死は殺された部分は作り直しでしか復元できないし

    アルク側は序盤と違ってネロ戦の後の満身創痍状態じゃない全回復状態だったし

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:50:40

    まず魂の物質化って不死身じゃなくて不滅なの?

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:01:56

    >>105

    魂がまず不滅だから、魂が物質化したらその性質はそのまま

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:03:32

    剣聖が魂切れるってのはどういう理屈なんだ?

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:03:54

    見るに不滅最強はシミになるのかねぇ
    死ぬとか以前にそもそも干渉出来ない時点で

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:05:27

    >>107

    恐らくそれはソースないやつだと思う

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:05:53

    >>87

    >>98

    が本当に正しいなら物質化の方が上じゃない

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:14:23

    >>110

    物質化した魂は剪定されても残り続けるのか?

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:18:31

    >>100

    シミはちょっと議論の余地あると思うけど、ベオの方はこれが出た以上ある程度結論も出ているのでは。

    ベオは魂が物質化されてるので間違いなく不滅。かと言って大気中から魔力を取り込んでるので第3魔法魔法の使い手ではない。

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:26:48

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:27:20

    精神攻撃とか
    その人を形づくる記憶と人格を失えば、それはそいつを殺したと言えない?
    その後に残る魂の生命体は別人とみなせばおk

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:34:39

    でも確かに剣聖云々は兎も角魂自体は殺せるからどういう理屈でやってるんだろ

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:36:27

    >>106

    魂を物質にする前に殺せばいいってこと?

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:38:13

    >>107

    >>109

    多分ベ・ゼ(とシエル)の位相滑剣を勘違いしてる感じだろうな


    あれあくまで吸血鬼にとって血と魂は同義であるって前提ありきだから

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:40:04

    >>91の説明なら不滅ではないよな

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:49:08

    ベオもアルクも殺されてる訳だし彼らにとって死=滅じゃないんでしょう多分おそらくきっと

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:52:32

    そもそもアルクは人を模した形に作られてるし、アストラル体じゃないだろ

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:54:20

    今更だが第三魔法使いを倒す方法を急募してどうするつもりなんだよ

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:57:08

    魂の考察スレが欲しくなるな
    不滅なのか死ぬのかどっちやねん

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:59:33

    >>119

    この場合の消滅が無になることなら

    復活出来る出来ないに関わらず「死ぬ」って結果があるなら消滅はするよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 20:05:24

    カマソッソからきのこから直々に不滅って明言されて死なないとまで言われてるな

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 20:09:35

    直死では魂が消滅してる。他にも何件か魂が壊される例はあるっぽい(?)
    しかし、第3魔法(魂の物質化)によって完全な永久機関と不老不死は成立するはず
    この矛盾を解消しないと話が進まない

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 20:13:47

    >>124

    どこからなんだ

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 20:16:50

    >>125

    正確には直死でも魂ごと壊せるのは点を突いた時のみと思われるけど、それ以外で魂を完全消滅させる方法ってあるの?

    無いなら直死すげーで丸く収まるんだが

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 20:21:04

    >>127

    教会の第七聖典が多分そう

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 20:28:15

    >>125

    いや直死でも無理だぞ魂に干渉するのは

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 20:30:10

    >>128

    第七聖典は転生批判の杭を打ち込むという説明だから、再生とか転生とかできなくなるだけで魂本体はこわれてないのでは

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 20:50:27

    >>126

    どこからとは?

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 21:14:14

    >>131

    きのこがどこで言及してるのかを知りたいんでしょ

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 21:16:05

    >>131

    「カマソッソから」「きのこから」っていう文章が違和感ありまくるから聞いただけ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています