おっちゃんの一番得意な条件？

まぁそこはあんまり弱点でもないんよね
紛れがないと勝ち負け以前の問題って言うのは全陣営の共通認識
てことは団子になってガンマークしながらドスローで脚溜めてのヨーイドンになる

力が頭一つ抜けていたドトウはその展開で真っ先に突っ込んでもオペラオー以外に差されることはないから最善手
あとは後ろで事故ってオペラオーが届かないことを願うだけ

35二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:13:38

オペラオー？強いよね序盤中盤終盤隙が無いと思うよ

36二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:13:46

おっちゃん乗ってた人もこの前グリーンチャンネルでおっちゃんの最適条件はダート1800とか言うてたで

>>62

37二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:16:27

仮に後方からの差し馬がいたなら、例えばクラシック菊花賞のように、ダービーでソラを使ってアドベに差しきられた苦い記憶があったから仕掛けるタイミングが遅れてトプロを取り逃がしたみたいなパターンでドトウが勝てる可能性はあったかもしれないけど、そういう馬(アドベグラススペ等)が故障・引退で離脱して「ドトウをオペラオーが差し切るゲーム」へと集約されてしまったことがある意味ドトウにとっては不運だったかもしれん

38二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:21:37

>>24

相対的に中山が苦手と聞いた

なお2000年有馬

39二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:23:23

馬群が開いてると紛れはない訳だし、中山みたいなコースでスローに落とすのが最適解ではあるな

40二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:25:59

おっちゃんの一番の強みはテンだって言ってたな
いきたいポジションにすっと入れるって

>>41 >>53

41二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:51:51

>>40

もちろんテンで好ポジション確保してしまえば後は最後にちょっと出るだけでいいから楽ではあるんだろうけど、テンで無理だったら最終直線でそれをやればいいじゃんと言わんばかりにやってのけた2000年有馬最終直線での気持ち悪すぎるレーン移動。なんで馬が自分の意志で「これから空く場所」に向かって移動してるんだよ。

42二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:52:11

これだけの名馬が悪い時代のインターネットの余波で居場所公開すると悪戯・嫌がらせされるから亡くなるまで繋養地不明非公開だったのは罪深い話だ

>>44

43二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:53:25

>>20

何かどっかで聞いた話プボ

この間の話な気がするマイネル

44二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:55:17

>>42

現代では隠してもSNSで関係者がリークしたり特定されたりするから逆に隠す方がめんどくせーのよん

45二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:57:44

まーーたこのラクダ嘘っぱちかましてやがるですぅ

>>46

46二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:58:40

>>45

ぶにぶにお鼻可愛いね❤長生きしてネ❤

47二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:10:16

ドットさんにはメト乗せてあげるから草食べておこうね

— 2025年05月04日

48二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:15:53

移動にも弱いので関東どころか海外に誘い込めば勝てるんじゃない

49二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:18:46

でもおっちゃんって「ハナ差圧勝」するタイプだから「着差付けたからその条件に合ってる」ってタイプではなくない？

>>56

50二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:21:22

着差を付けて勝てという陣営の指示があればちゃんと着差つけて勝てるぐらい自在性はあったね

>>55

51二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:23:18

末脚封印してたみたいだが、本当に使えたかどうかだね

>>58 >>79

52二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:37:39

？？？？「血統的にも実績的にも２０００ｍが一番強いよ、だからそこで勝ったデジタルは本当に頑張ったよ」

53二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:48:24

>>40

調教師やってたパンチのおっちゃんが

「スタートが良いから最初の1ハロンで50mくらい稼げるんで好きなポジションにつけて走れる。それが最後の差になる」

って言ってた

他馬からしたら災害そのものだな、栗毛で頭髪薄い方のおっちゃん

>>54

54二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:54:17

>>53

最初に良いポジション取れなくて無駄に脚使って最後ガス欠になるのは今のG1でも当たり前に見るね

ほんと理解力集中力操縦性が揃ってるのに末脚とスタミナまであるのずりーやラクダのおっちゃん

55二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:55:26

>>50

和田　オペラオーの場合は、抜け出すとフッと気を抜くタイプ。「抜かしたからもういいや」、みたいな。でもね、それをわかっていたから、仕掛けはそれほど難しくなかったです。メイショウドトウみたいに強い馬がいれば、その馬を目標にレースをすればよかったですし。

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=42653

和田さんがこう言ってるから「着差をつけようと思えばつけられる」ってタイプではなかったんじゃないかなって思うわ

>>66

56二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:56:36

>>49

一応勝ち鞍だけ見ると2000〜3200の距離の芝か1800のダートのいずれかには絞れてるんだけどな…

>>59 >>83

57二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:59:59

G1で一番成績悪かったの中山だから中山は苦手なんじゃないかな

58二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:01:34

>>51

逆に最大の武器封印して勝てるのなんなの…

59二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:07:41

>>56

馬場は良～悪、レース場は京都か阪神か中山か東京、右回りか左回りまでは何とか絞り込んだんだが……

>>60 >>63 >>83

60二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:13:27

>>59

犯人は10代〜80代の男性、もしくは女性みたいなプロファイルしやがって…

61二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:14:17

おっちゃん割とダートでも走るし、血統みたら障害も行けそうなの本当に怖いんだよね

62二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:15:40

>>36

おっちゃんの時代にドバイとかサウジがあれば勝ち鞍もっと増えたんかな？

輸送適性は別として

>>64 >>122

63二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:18:43

>>59

初代主要4競馬場G1制覇と古馬王道完全制覇とはこういうことか…

64二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:27:03

>>62

春天に支障でるから行かなかったと思う

関西の古いタイプの調教師だから八大競走で春の盾は特別

>>68

65二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:27:43

ソラ使う悪癖とか皐月賞とか見るにオペラオーは本質的に追込馬だった説が
ただあれだけの追込みやってたらグランドスラムやる前に壊れてそうなんだよな

>>76

66二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:28:55

>>55

でも着差付けて勝てって指示された2000秋天はドトウに2馬身半つけて勝ってるよ

>>67 >>71 >>82

67二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:30:41

>>66

秋天は和田の仕掛けも普通に上手かったと思うわ

経験薄かったわりにようやっとるやろあれ

68二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:31:25

>>64

岩元先生が一番勝ちたかったの春天だしね

テイエムオペラオー連載【３８】「和田で天皇賞勝てれば、至福やな」テイエムオペラオー連載【３８】「和田で天皇賞勝てれば、至福やな」tospo-keiba.jp

69二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:33:21

海外のウマと戦いたいならJCでええやろって考えだっけ？

70二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:37:42

海外遠征なんて臨める環境じゃなかったうえに欧州では馬の伝染病がやばいことになってたのも向かい風
ノウハウのないとこにいきなり行って来いとか土台無理
あっちの伝手も要るし

>>81

71二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:38:49

>>66

秋天は前半11秒台の早いラップが刻まれた前傾レースで、ドトウが後半持たなくて垂れてる(00年では唯一上がり3位以内に入っていない)のは加味すべきだと思う

>>74

72二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:40:31

海外遠征にかかる費用を見て気軽に行けとか外野が口出せるものではないと思った
輸送苦手で馬運車乗ってブルブル震えてた(和田さん談)オペラオーが海外輸送はストレス凄そうだし食が細くて水も選ぶし

73二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:44:43

>>8

俺の目がおかしいのかも知れんが

トプロ→めっちゃ鞭入れてる

オペラオー→ノーステッキ

に見えるんやけど

>>75 >>78 >>85

74二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:45:56

>>71

ドトウがついていけなくて他の馬も追いつけない状態で仮にソラ使ってたとしても2馬身半着差がつくレベルでオペラオーがこのレース強かったってことは白井調教師の言うように2000がベストか？

75二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:46:15

>>73

そうやで

76二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:55:57

>>65

ドウデュースも秋天JCを追い込みで勝ってたけどあれじゃ秋古馬三冠は難しいってのもよくわかってしまった…

77二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:00:20

(こういう時にも忘れられる後方から上がり最速で秋天JCを制したロブロイさん……)

有馬は凱旋門から帰ってきたタダシ対策で先行したけど

78二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:01:15

>>73

ホラー映像と呼ばれてるのは伊達じゃない

競馬マスコミすらお通夜みたいな空気出してたという…

>>80

79二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:19:29

>>51

それで無事に8戦全勝出来たかは置いといて、実はテイエムの末脚はスペやアドベよりも速いんだよな

80二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:19:56

>>78

ルドルフの日経賞と同種の公開処刑

どこまでも似ている二頭

81二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:49:26

>>70

時期的に3年前にはホクトベガのドバイの1件があったし、岩本先生も「あのシンボリルドルフの陣営の方々でも上手くいかない海外遠征を未経験の我々が上手くできるわけが無い」と説明してるしね...

82二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:04:46

>>66

この秋天は重馬場でしっかり宣言通り着差付けてるのがえらい

83二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:06:28

>>56

>>59

何一つ絞れてねーじゃねーか!!

84二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:20:14

国内の主場の2000m以上は天候馬場不問で全部得意
ダートも1800ｍ実績あり

芝短距離マイルやダート中距離行けたかが判らないのが残念

85二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:22:47

>>73

ルドルフが併せ馬でシリウス以外の馬の心を折りまくってたっていう逸話があるけど、あれを重賞の舞台でやったのがオペラオーだからな。あれで格付けはされたけど、心は折れなかったトプロも本当にようやっとる。

>>92

86二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:26:04

一応フォローしとくけどおっちゃんの上の人のダート1800が適鞍発言は半分ネタ混じりやで
ほんまに行けてまうかもしれんと思わせるおっちゃんも悪いんやがなガハハ

87二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:31:11

ここだけの話やけどな、おっちゃんが一番得意なん脱柵や
こう鼻先でちょいちょいっとフック外して散歩に行くんが現役時代の楽しみやったわ

>>88

88二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:35:07

>>87

「お宅のG1馬がうちの厩舎に来て調教見てますけど…」

>>91

89二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:35:45

「ついでになんかええもん食ってないか飼葉桶のチェックもしてたで」

>>90

90二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:40:08

>>89

その割に食細かったじゃないかおっちゃん…

>>121

91二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:43:14

>>88

真面目な話g1馬脱走に気づかないとか見切り発車大阪杯とかこの厩舎ガバすぎでは、、、(小声)

>>93

92二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:45:22

>>85

ギリギリ折れなかったかもしれんがレース前にオペラオーを見ると怯むようにはなってたらしい

93二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:50:20

>>91

自力で柵の鍵開けて出ていく馬がおかしいんですよ…

94二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:58:30

「おっちゃんが見てる前で開けたんやから、その通りにやったらそら開くやろ」
当時既に10億稼いでたおっちゃんなんで
気軽に散歩されたら関係者の胃が死ぬんですよ

>>95

95二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 22:48:32

>>94

当時の賞金10億って今以上にとんでもない額だからね

96二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 22:53:12

春秋天皇賞と宝塚記念1.3億、JC2.5億、有馬記念1.8億の時代だからな
今やどれも2倍以上よ

97二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 01:18:02

>>8

これ見るとオキニのリュック呼ばわりもわからんでもない

和田騎手がダメとかじゃなくてオペラオーが圧倒的すぎて騎手誰でもいいのでは……？の気持ち

らくだのおっちゃん…おっちゃんにとって騎手さんはどんな存在だったの……

>>98

98二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 04:13:31

>>97

少なくとも例の有馬記念は証言と映像から見て

『前が壁になってもおっちゃんを信じて神に祈りながら馬を追える騎手』が必要だった

並みの騎手なら抑えてしまう

一流なら馬を制御して抜けてから追う

おっちゃんが自主的にロス無く抜けて和田さんが追い続ける

普通逆じゃねとか一流ならそもそも包まれないとかあるけど

名コンビではあると思う

>>100 >>102 >>107

99二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 07:12:14

>>10

なんだ余

100二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:14:48

>>98

しかしなんでこうおっちゃんの名レースはホラー映画扱いされるのが多いのか

普通はあり得ないことしてるから？

あっ、そうっすね…

101二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:21:38

>>33

弱点なのと突けば勝てるかのとはまた別問題

ディープの弱点を突いても勝てなかったアドマイヤジャパンみたいに

>>103

102二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:34:16

>>98

4角でオペラオーが和田さんのガシガシ無視して脚溜めてるの見ると有馬に限ってはマジで誰が乗っても良かったんじゃないかと思わんでもない

103二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:37:40

>>101

その観点から言うとオペラオーに関してはアドベグラスぺデジタルポッケカフェに差しきられて負けてるのとトプロと(ガチガチにマークされてたからとはいえ)ドトウを取り逃がして負けてるので(あくまでハーツにしか弱点をつかれて負けてないプイと比較して)割とはっきりした弱点とは言えると思われる

>>105

104二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:43:03

それでも5歳になったから出てきた弱点だしな
4歳の全盛期は絶望

105二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:05:35

>>103

別に否定してないよ、あのソラ使いがテイエムオペラオーの弱点であるなのを否定してもバカみたいだし

とっくにみんなが分かっていた弱点でも、結局その弱点が4歳のオペラオーを揺るがせるほどのものではなかったから、「弱点であること」と「2000年のオペラオーには通用しない」という白井師の説明に繋がったし

>>106

106二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:19:35

>>105

4歳オペラオーが歴史に残るレベルで強かったのは事実やねん

ただ和田さんの言い方(「ドトウを目標にすればよかった」と言っていること)と、三歳時も似たような負け方をしていることから弱点自体は消えていなかったけど差し馬が全滅(アドベスペグラ等)して対抗できるのが先行馬のドトウしかいなかったのでそれを付かれるような事態にならなかったと思うんよ

107二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:46:15

>>98

当のリュージが絶望してるのにおっちゃんが1人で走って勝つのなんなの…

108二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:55:02

正直、おっちゃんの一番の得意条件て親父と子の成績から見るに障害3300mだったんじゃね？と思ってる。
いやまぁ、おっちゃん走ってくれなかったけど。

>>109 >>114

109二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:58:59

>>108

毎日杯勝っちゃったから走らせる理由が…

観てみたかった気もするけど

>>110

110二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:20:35

>>109

走ってくれたらオジュウ以上の成績出せたかも知らんなぁと思ってるのよね・・・。ちょっと勿体無い（？）気もする・・・。

>>111

111二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:22:49

>>110

前人未到の年間無敗グランドスラムの大偉業か障害レースで抜きん出て並ぶものなしの2択ってこと！？

>>112

112二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:29:03

>>111

（マジでその2択だと障害レースで抜きん出て並ぶものなしの方がいいなぁと思ってしまった）

年間無敗グランドスラムは今後も可能性が一応あるけれど、抜きん出て並ぶものなしってことは今後も無しって事だからなぁ。

障害レースで顕彰馬や！

>>113

113二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:43:48

>>112

流石にそれは聞き捨てならないな

前人未到の年間無敗グランドスラムの大偉業も障害レースで抜きん出て並ぶものなしも、どっちが良いと言われるべきでは無い素晴らしい物だよ

ただ障害レースで走った世界線を観たかったのは自分も分かる

114二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:54:56

>>108

父子血統の障害適性を見ると00年有馬の大道芸じみた抜け出しになんか納得してしまう

115二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:56:50

オペラハウスも障害重賞馬結構いるからなぁ。

>>117

116二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:14:36

おっちゃん産駒の重賞馬障害だけだったな…

117二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:43:37

>>115

結構どころか障害重賞全部取ってる

118二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:12:17

おっちゃん実は障害適性もあった…？

119二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:40:07

おっちゃん、ちょっと中山大障害と有馬記念連闘してくれない？

120二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:26:06

血統が重いって言われるけど要するにスピードよりパワーが高いってこと？

121二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:41:57

>>90

「どこも大してええもん食わせてもらってへんのやなぁ…こんなカロリーたかいもんばっかり早食いしとったら、そのうち胃に穴あくで」

122二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:29:46

>>62

おっちゃんがダートも得意なら見てみたかったな

おっちゃんの2000年ドバイWC