- 1二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:30:20
- 2二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:31:46
特異点作ろうとしてメタトロン召喚してしまったダンテのせいも何割か…
- 3二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:32:44
うんまあそれはそう
- 4二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:33:41
- 5二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:34:11
AIなら私情なく公平公正に判定出来るでしょって考え方ならちょいと現代的だが法ってそういうもんじゃないよねって話
- 6二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:36:21
なんで割り込みした側が反省促してるのかよく分からんのだ
- 7二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:37:55
- 8二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:38:23
- 9二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:39:26
私情マシマシじゃねーか
- 10二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:40:16
でも型月世界だと人間を嫌いなのは人間だし罪を裁かれたがってるものだから人間の妄想の産物がこうなるのは結局人間のせいなのでは…？
- 11二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:40:36
こいつのおかげでテンプレな主はいないのよく分かった
- 12二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:43:55
明言されなかったけど、結構型月のこの宗教の実態がどういうものかに迫る章ではあったよね
明言したら流石にやばい部分もあるんだろうけど - 13二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:45:49
ジャンメタみたいなRPGあるあるの天罰系神様ではないのよな
- 14二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:46:16
こんだけ好き勝手やっといて堕天はしないんだな
ウリエルさんなんて人間に人気なだけで堕天させられたのに - 15二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:48:38
今回のってつまり
異聞帯切除→裁定システム・メタトロン発動→特異点及びギャラハッドを確保できるタイミングでサーヴァント・ジャンヌを依代として降臨→裁定に必要な情報(七つの大罪)をインストールしたらバグった
みたいな話でOK？ - 16二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:51:28
こいつの形成の順番がいまいちよくわかんないんだよな
元々は魔術世界に存在しないのが確定しているものの信仰由来の概念礼装のような形式で力の媒体・エネルギーとしては使える
ダンテのアホがジャンヌinベアトしようとしたらこのエネルギーが事故ってぶち込まれてメタジャン（素体）になった
でここから七つの大罪吸収して今に至るって感じで合ってる？ - 17二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:53:32
- 18二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:55:38
- 19二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:02:46
- 20二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:05:00
メタトロンさんの横入がなければ今回の特異点ってオーディールコール入りしてないただの神曲モチーフ特異点になってたって認識で合ってる……よね？
- 21二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:08:15
召喚しようとして割り込まれたってことは少なくとも魔術世界でキリスト教のメタトロンが観測できてないだけで英霊の座には境界記録帯としてキリスト教のメタトロンとして信仰されてるものが登録されてるってことでいいのかな
- 22二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:16:18
ダンテに「ベアトリーチェに会いたいがために特異点作るのやめろ」って言ってるの理不尽がすぎる
そっちが勝手に召喚に割り込んできてるしそもそもダンテの召喚がなければ現界しなかった加害者が言える立場じゃない - 23二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:19:15
- 24二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:23:39
- 25二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:28:59
人類裁かなくちゃ…なのは大罪飲み込む前からだと考えた方がいいよね？そこに大罪注入でぶっ殺してやるよクソ人類どもめになったっぽい？
- 26二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:32:37
人格無いまま情状酌量も加味できる裁判システムさんだったら割と優秀そうだった
人格持って私情で判決ロックした上に私情は依り代の影響ですと責任転嫁は良くない - 27二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:32:41
- 28二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:34:35
- 29二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:34:45
あの世界の神の正体や天使の特性、加えてカルデアの状況考えると、メタトロンが降臨した事自体はそれこそ神の思し召しだったのかもな
- 30二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:39:37
- 31二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:41:49
人間の切嗣のほうがまだ天秤としてマシなの本当に草
- 32二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:45:28
なんというかメタトロンは劣化版ゲーティアって印象を受けたな。
人類史の悪意だけを見て紋様を見なかったのがゲーティアならメタトロンは人間の七罪だけを見て他の側面を見なかった的な感じがする。 - 33二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:18:54
オーディールコールの影響で人理がメタトロン呼ぶ
↓
神霊なので依代が無い
↓
おっ良い特異点みっけ！！！聖杯もらうで！
↓
特異点維持にギャラハッドくんこっち来て❤️
こんな感じか - 34二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:25:00
- 35二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:25:53
信奉者ならその理屈もわかるけど、代表の藤丸が四文字信仰に帰依してないごく一般的な日本的宗教感の持ち主っぽいので……（四文字信仰が異端とかって意味じゃないよ、日本国内でのマジョリティって意味）
- 36二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:26:34
メタトロンに限らず、魔術世界において天使は
力の器としての存在でしかない。積み重なった天使神話はメタトロンという強力無比な存在を生み出すに至ったが、それは一種の「概念礼装」としてであった。（もっとも、あまりに強力なために礼装としては
失敗作であったが）
それを着装した形となったジャンヌ・ダルクは
メタトロンとして覚醒。人間性の大部分を喪失する一方で、本来なら「機械的に人類を裁定する完全なる天使」として顕現するはずのメタトロンは、とある理由で「怠惰に人類を適当に裁定する大天使」としても
認識されるようになってしまった。カルデアに召喚されるのは前者と後者が合体した姿であり、再臨によって状態を変化させる。ものぐさで玉座から一歩も動かず、怠惰に過ごすダメ天使。
奏章Ⅳ、フィレンツェにおいてダンテ・アリギエーリが特異点を形成。その際、ダンテはベアトリーチェを召喚しようとして失敗。彼女の代理としてジャンヌ・ダルクの外殻とメタトロンの中身を持つメタトロン・ジャンヌが召喚される。
だが、人間であるジャンヌ・ダルクの外殻によって、メタトロン・ジャンヌはこの特異点の特徴である七つの大罪を体感として理解してしまう。それによって生じた人間への怒りにより、メタトロン・ジャンヌは自身の目的を「新たな霊長への祝福」「汎人類史の罪の裁定」と定め、その能力を行使した。だがその際、怠惰の罪は不要として切り捨ててしまう。別たれた部分が第二再臨のメタトロン・ジャンヌ、即ち【怠惰】のメタトロンとして誕生。
マテリアルだとこんな感じだからさらに要約するとこうなる
メタトロンという概念そのものは人格のない力の塊
↓
メタトロン・ジャンヌとして召喚されると「機械的に人類を裁定する完全なる天使」としての人格が生まれる
奏章Ⅳ
ダンテがベアトリーチェ召喚をミスってジャンヌ・ダルクの外殻とメタトロンの中身を持つメタトロン・ジャンヌが召喚される。
↓
この特異点の特徴になっていた七つの大罪を肉体そのものは人間であるジャンヌの影響で理解してしまう
↓
人類の醜さに怒りが湧き上がり、以下略 - 37二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:27:23
- 38二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:27:54
大罪って互いに密接した関係があるからね、特定の一個だけ極めることも、逆に特定の一個だけは犯さないのもほぼ不可能。そこから無理矢理一要素だけを切り捨てればエラーも出る
- 39二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:29:43
- 40二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:35:31
- 41二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:37:23
メタトロン・ジャンヌ側が自発的に召喚に介入したってわけではなさそう
- 42二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:48:21
ダンテ←特異点でベアトリーチェ召喚しようとしたら聖杯ごと利用された
ジャンヌ←勝手に器にされた
メタトロン←人理くんによって召喚されたがダンテとジャンヌの奇跡のコラボでバグった
こう？ - 43二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:52:31
自分が遣わしたメタンヌが「人類滅ぶべし」とか言って暴れてるもんな…
やっぱ人理って…ちょっと… - 44二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:57:21
- 45二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:59:17
みんな知ってる大前提の絶対的事実知らんくせに全知全能の神と自分は同一!してるのほんとワロエナイ
- 46二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:00:25
遣わすのは良いが自分の手駒にもうちょい情報持たせようぜ人理くんさぁ…
いやこれが一番色々と上手く行くと読んでの事と言われたら何も言えんが - 47二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:02:59
魔術世界的に天使が実在しないってことは当然神もいないという事も常識?
- 48二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:04:50
百歩譲ってバグは仕方なかったとしても知識は赤っ恥かかない程度にはインプットしておいてあげても良かったんじゃないですかね
- 49二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:06:48
ゼルレッチがあれは計画的に作られたんだよと真祖達に話すくらいには
- 50二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:06:53
人理が白紙化地球にメタトロンっていう力の塊を召喚したのとダンテがベアトリーチェを召喚しようとしたタイミングが被った故の悲しい事故っぽそうだよねこれ
- 51二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:43:55
メタンヌ曰くジャンヌの精神構造が異常ということらしいけど、オリジナルのジャンヌは生まれついて悪意が存在しない異常者ということ？
- 52二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:39:55
誰が悪いかと言われたら人理が悪いけど人理が召喚したってことはどうあれ必要な事だったのは確定してる感じだな
- 53二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:00:03
- 54二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:02:00
- 55二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:39:10
メタトロンを遣わした結果ルーラーの清算とマシュの超強化ができてギャラハッドも引っ張ってきたからカルデアスの計画にも綻びができた……どこまでが人理の計算内なんだ
というか一連の結果が人理の想定内だとしてピタゴラスイッチみたいな干渉じゃなくて、もっと…こう…あるだろ……！
- 56二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:43:19
一応ジャンヌ自身にも失望とかの感情はある。ただ恨みとか怒りとかの方面にいかない感じ
- 57二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:43:52
さすがにダンテも「ベアトリーチェマジ天使」してただけで本物の天使来るとは思わんだろうしな…
- 58二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:48:11
恋愛か憎しみかって違いはあれど
アポジャンヌもメタトロンも違うんです違うんですこれは器由来の感情ですとか思ってるのが草 - 59二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:54:41
- 60二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:56:09
あれ？これスレの最初の方の言ってる事かなり間違ってるのでは…？
- 61二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:05:26
現状はあくまで予想段階とはいえ、大天使級がそこらの特異点に割り込んでくるとかたぶんあり得ないからな。ましてベアトリーチェの召喚を依り代のジャンヌに上書きした上で降臨という手の込みようだし
- 62二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:12:39
理不尽裁判長の人格が召喚されてメタジャンになってから形成されたのは確定してるし
型月天使が自分の意思で召喚されたり召喚に割り込んできたりするのは変なので
元凶は多分人理くんだしメタジャンがある意味被害者なのはそうだね
- 63二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 03:58:57
ダンテの聖杯行使に合わせてピンポイントで大天使なんてのを遣わす辺り今回割とガチ目な介入してる人理くん
今までも人理側に呼ばれたサーヴァントは居たけどここまでの事は無かった気がする