二次創作する際にキャラデザって重要？

声優

>>8

5二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:46:31

原作の画力が高すぎると素人が真似してもなんかちがう…となりがちなので
デザインやキャラクター性はいいけれど絵自体はそこまでくらいの方が二次創作は流行る

>>21

6二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:46:54

キャラデザインは上手いが絵自体はそこまで上手くない作品の二次は補完欲が湧くみたいな話は昔見かけたな
銀魂とか鬼滅とか黒バスあたりは該当しそう

7二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:50:49

鬼滅は羽織りで個性出してるのが上手いなと思ったわ

8二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:22:29

>>4

声優の力で二次創作されるなら同じ声優が演じてる>>1

も二次創作されてるはずでは？

9二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:26:05

スレ画は公式でカップリングが満遍なくされてたのが大きいのでは？
正直二次創作が入り込める余地がそんななかったと思う

10二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:27:16

腐ってる方々は見た目変えて描く人多いからまた事情違う界隈だと思う

11二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:28:19

デスノートは作画が良すぎて逆に二次創作のハードルが高かったと聞くな

12二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:28:37

松はF6みたいに公式美化あったりするし自分絵みたいな美化で二次やってる人いたりするからなぁ

13二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:30:30

シンプルだから自分の絵に落とし込める

アニメのシナリオが多岐に渡ってて創作しやすい

↑たまに兄弟って設定も公式でぶん投げたりしてる

↑関係性に個別でフォーカスした話もある

キャラクターに個性があってわかりやすい

あたりかな…

14二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:30:37

スレ画は最新の漫画だけどキャラデザがオシャレじゃなくて芋すぎてとっつきにくい
松は作画演出は最近のアニメだから古いキャラデザでも記号的な可愛さで人気出た
個人の所感

15二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:30:37

キャラデザが簡素だから各自描き手が好きなように描けるっていうのも大きいんじゃない？忍たまとかもそれ

スレ画は自由に描ける幅もないから難しい

16二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:31:35

人気あるキャラクターだけど服装がごちゃついているやつがいるよね
そうだねシャツを着せようね

17二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:31:43

おそ松はベースが同じで色・声優・性格・キャラ同士の関係性と二次創作にとってはやりやすいキャラクリエイトの極みだと想う

ゲームのアバターみたいなもん

18二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:31:52

おそ松さんは絵が下手くそなやつでも参加しやすいからじゃない

19二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:32:03

スレ画は自分絵に落とし込んだら別人になりそう

20二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:32:50

スレ画そこまでBL受けしないんだよな
女の子が強いし
男女カプの方が目立つしイベントてんこ盛りだからそんなに隙間がない
学生くらいの年代で男キャラってのも多くない
おじさんキャラのレパートリーが多めだからニッチ寄りだと思う

21二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:32:50

>>5

>>3もそれか

素人でも参入しやすいから二次が流行った

22二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:34:05

ユーリオンアイスとかは見た目かなり重要じゃないかな
ヴィクトル美形だし主人公も芋っぽいけど滑ってる時はイケメンだよね

23二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:35:10

キャラデザというかデフォルメの有無では？
アンデラはそういうのほとんどなかったし松は最初からデフォルメされてたようなもんだし

24二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:35:33

スレ画だけなら裸の筋肉は描くのハードル高いんだよ
筋肉の構造理解してないと気軽に書けないから
松はエロ描かなきゃ服で誤魔化せるし

25二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:36:43

こう言ったらなんだけど男が半裸どころかフルチン眉無しって令和の時代にウケるのはかなり難しいと思うよ
平成でも怪しい

26二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:36:44

他の絵柄で描いてもそのキャラとわかるって意味ではデザインは重要よ
松は全然似てなくてもパーカー着てればおそ松って言い張ってる人が当時多かった

27二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:37:21

あれ能力の仕様上男の筋肉がどうしても多くなるからな…
そう考えるともうコンセプトから厳しかったのかな

28二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:37:40

松は色分けもされてるから着ぐるみでも色ついてればどの松か認識できるもんなあ

>>31

29二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:38:33

画力が低い人が描いてもそのキャラだなって判断できるデザインはあると思う

30二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:39:43

シルエットだけでどのキャラか分かるのが優れたデザインだ的なの聞いたことあるけど確かに「全然画力や画風違っても情報としてどのキャラ描いてるか分かる」みたいなのは二次創作するハードルを下げてくれるなとは思う

31二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:40:28

>>28

松パーカー着ていたら分かるのは画期的

それぞれどの松かの符号があるから（目付き・髪型等）割とキャラの特徴が分かりやすいのも良いよな

32二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:40:29

公式の絵柄的に逆に筋肉描かざるを得ないジャンプ漫画ってジョジョドラゴンボールくらいしか思い浮かばないんだけどこれらが同人的にメチャ流行ってたかと言われると

>>34 >>37

33二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:43:00

麦わら帽子にほっぺ傷あればそれ以外全部適当な棒人間でもルフィに見えるし記号って大事

34二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:43:37

>>32

筋肉が避け難いといえば鬼滅の伊之助

まあ二次創作は案外されないキャラだよな公式美形なのに

>>36 >>170

35二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:46:09

言われてみると筋肉描写と二次創作人気ってかなり相反してるのな

>>49

36二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:47:31

>>34

伊之助は言動のエミュも難しいタイプだしなぁ

37二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:47:39

>>32

DBは知らんけどジョジョはアニメあってから割と大きいジャンルだったよ

>>44

38二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:48:26

六つ子だから1人描けたら6人描けるようになるのは漫画描く難易度相当下がるよ

39二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:49:16

筋肉キャラはまず描けねぇのよ
省略して適当にしたらファンに怒られるし似せるのも大変

40二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:49:18

複雑なデザインがなんで嫌われるのかといえば線が増えるからで筋肉も書かなきゃいけない線が増えるからな

41二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:49:38

キャラが区別しやすい記号があって写実的なキャラデザインよりデフォルメされてキャラデザインがいいんだろうね
六つ子はファンには区別がつくらしい

>>43

42二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:50:58

セルの二次創作とか全然見ないしやっぱ難易度って大事なんやな

>>47 >>58

43二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:51:18

>>41

確かアホ毛の本数とか目つきとかキャラデザでちゃんと指定あるからアニメ見てると案外見分けつくよ

おそ松くんは全員ハンコだからわからん

44二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:51:51

>>37

ジョジョは好きだし他ジャンルで二次創作もしたけど

筋肉描けないタイプだから買い専だったな

そこを乗り越えて努力してる人たちが描いてるから絵上手いひと多かった

>>46

45二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:53:04

オールバック→髪で輪郭誤魔化せない
服なし→服で人体誤魔化せないしかもマッチョ
眉なし→顔面の筋肉理解してないと表情つけられない
少年紙としては年齢高め→体感的に大人描くには練習が必要
でまず描けるかどうか篩にかけられるしストーリーもRTAかなってスピードで進むから二次を挟み込むのだいぶ難しいそも原作で満足する系統じゃな気がする

46二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:53:18

>>44

あー確かに上手い人多かったな

ゾロリとか描いてたような人まで本出てたから絵を描く人すげーなーと思って買ってたの思い出した

47二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:53:32

>>42

まだらの位置なんか鳥山センセに描かせても位置違うわガハハってなりそうだしアニメやゲームモデルで確認するのも気が遠くなる

48二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:54:46

真似してお絵描きしたくなるかってのは大きそう
女児がお姫様ドレス描いたり塗り絵したりする延長みたいな
デザイン良ければ名前も分からん初登場回から二次絵が量産されたりするし

49二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:56:18

>>35

宿儺は完全体は上半身裸だけど結構二次創作を見かけるのは逆に筋肉描くの好きな人には受けているのかね

ただ一枚絵が多くて漫画になると制服の虎杖宿儺の方が多い（小説だと完全体人気高い）からやっぱり筋肉を描く技量とかはいるんだろうな

>>51 >>87

50二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:56:31

スレ画は服着てる時もあるから筋肉問題は避けられるにしても
自分の絵柄で描いていい感じにできそうなキャラデザじゃないから意欲が湧きにくそう

51二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:59:19

>>49

伏黒の親父なんかは筋肉描く人にめちゃくちゃウケてた印象がある

>>55

52二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:00:13

ヒロアカなんかは制服もあるし絵柄的に筋肉マッシブで描く必要のあるキャラは一部だしなあ
キャラデザも結構デフォルメきかせてるし

53二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:08:41

アンデラは全部原作でやってくれたから入り込める余地がヴィクジュイだけという

54二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:09:47

まず服の装飾が面倒くさいって作品もある
大抵はゲーム作品

55二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:11:49

>>51

上半身脱がれるよりマッシブなインナーが好きな奴は多いからな

筋肉五条もその系統の人に人気だった

56二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:17:30

週刊連載の作画簡略化の弊害だと思うけど風子に関して言えば無地インナーとボトムスが正直ダサい
簡略化しつつ可愛いカッコいい個性を出せてる作家はすごいしそのセンス極まってるのがスーパーサイヤ人だと思ってる

>>57

57二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:19:47

>>56

悟空は最初から胴着だけどインナーがゆったりめの紺シャツで似合うのよね

破いてもオレンジと合わさってかっこいいし

58二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:20:40

>>42

セル推しのワイ流れ弾で泣く

59二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:37:52

ゴールデンカムイはムキムキしかいない＋文化や時代考証が難しそうなのに結構流行っててすげえと思った

>>60

60二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:53:38

>>59

原作が筋肉推しだからそもそも筋肉好きが集まるんよ

むしろ筋肉だからこそ喜んで二次創作する層が付いてると思われる

文化や歴史についても興味持てる人がやってるんじゃないかとは思うけど

そこまで真剣に時代考証する必要のある二次創作はそんな無いような…文化の方は気使うだろうけども

61二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:55:29

ジョジョがどちゃクソ流行ってるから
BL的に萌えられるか

あるいは俺が犯せる女がいるかだぞ

>>64

62二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:55:33

二次創作で他人のウケがいいキャラを描きたいと思った時点でもうゲバ
自分の好きなキャラを描け
それが熱意だ

63二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:56:10

スレ画についてはムキムキの男性を描きにくいってのが大きいと思う

64二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:59:38

>>61

スレ画は男女CPが固まりすぎてるうえに

女キャラもチートモブ竿ですら触るの難しい設定が多いからな…

BLでも男向けエロでもやりにくいし男女CPは原作の供給でほぼ満足する

オールキャラ日常系も作画コストでやれる人が限られるっていう

65二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:12:08

筋肉描くのが好きな人はいるけどスレ画はなんとなくそういう人たちの食いつきも悪そうなイメージがある
うまく説明できないけど需要のあるタイプの筋肉ではないというか

>>66 >>99

66二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:17:02

>>65

作者が筋肉キャラ好きなのはすごく伝わるんだけど

何ていうかこうフェチ的な方向じゃないんだよな

少年漫画としては健全で良いと思うよ

67二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:19:05

女性向け界隈は細身筋肉は人気だけどガッツリ厚みのある筋肉は不人気
ただアンデラに関しては内容がどうだとか二次創作のしやすさとか以前に絵柄がね…

68二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:20:23

キャラデザ以外に公式男女カプは好きでも公式が一番やってくれるなら描くまでには至らないというのはある
コナンの公式カプとか大体そんな感じで原作読んでるだけで満足しちゃう
スレ画も2人のバディが物語の根幹だし

69二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:20:42

ビリおじ周りとかNLBL関わらずおじさん好きの人にウケそうな気もしたけどな

>>72

70二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:21:39

>>64

ハードな世界観だと学パロが流行るけど公式で学パロしちゃったのも大きい

ハードな世界観だとアイドルパロも流行るけど公式でアイドルしちゃったのも大きい

そしてハードな世界観だとキャラの救済if展開流行るけど公式で完全救済しちゃったのも大きい

>>77 >>111 >>118

71二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:23:50

ゴールデンカムイは筋肉キャラ多いけどまずそれ以外のキャラデザがいいからね
筋肉キャラって二次創作的に人気出そうなキャラデザしてないことが多い…多くない？

>>74

72二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:24:41

>>69

ウケたっちゃウケただろうけど全盲()なのが扱いにくさあったと思う

>>117

73二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:26:22

おそ松は女性的にはかわいいに分類されるキャラデザだと思う
まず色味がかわいい

>>84

74二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:28:54

>>71

ヒロアカのエンデヴァーは妻子持ち筋肉だけどBL人気もあった

ただその支持層が登場前からヒロアカ二次やってた層と重なってるといえば違うような気もするなあ

75二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:29:19

上半身裸のムキムキ筋肉キャラって時点で女性的にキツそうというか個人的にキツイ
もうちょっと抑えてインナー着てたら多少違ったかも

>>106

76二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:30:24

全体的に丸っこいデフォルメ筋肉なのがウケ悪い原因かな？

77二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:35:32

https://sugushinu-anime.jp/character/satetsu/

途中で性格が大きく変わってるのもでかい

78二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:36:57

アンデラ筋肉の方もだし女の子の方も正直あんまりウケそうな感じしないし
カップリングが男女でガチガチで補完欲も湧かないし二次創作的には人気出る要素なさそう

79二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:39:18

アンデラは世界観もガッチガチだったからな…
面白いけど本当に原作で全部カバーしてるから入り処が無いのよ
単行本の追加部分で子供世代も沢山出て来たし

80二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:39:22

二次創作で人気出ただとテニプリを思い出すけどあれも美形多いのもそうだけど
キャラデザはめちゃくちゃいいけど絵はそこまでってタイプだったな

>>88

81二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:39:46

筋肉×眉無し×オールバックはデザインとしてあまりに高難易度

>>89

82二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:42:56

上で挙げられてる筋肉キャラ云々も、まず原作の人気が高いって所もあるから
そもそもファンの母数が多いから二次創作も多くなる

83二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:44:06

元絵が下手な方が二次創作は盛り上がりやすいのはある

84二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:47:08

>>73

青い線画にソフトな色合いで画面がオシャレだったんだよね

OP映像とかも

>>86

85二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:48:20

男女カップリングは基本光属性だから腐には弱点突かれるのだろう
熱烈な恋愛・ロマンチックな演出が強ければ強い程光に焼かれて腐にしづらいみたいな

86二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:51:03

>>84

おそ松が人気出たの美術面がオシャレで女性ウケしたからだと思ってる

87二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:51:04

>>49

完全体宿儺は漫画だと自然に出せるシチュエーションが難しいかもしれない

四本腕・筋肉・上裸というハードルの割には国内外問わずイラスト多いな

>>166

88二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:51:21

>>80

テニプリは筋肉そこまでじゃないし細面の美少年が得意な同人者に刺さりまくって

いい感じに出力された二次絵で人が増えて…だったな

ヒロインがほぼ空気で部活ものだから箱推し者のグループわちゃわちゃな非カプギャグもBLも人気あったし

現代舞台で制服だから服飾センスも人を選ぶようなものでもなくて

今考えると二次人気出る要素しかなかった

89二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:53:44

>>81

眉の有無ってめちゃくちゃ重要な気がするわ

でも吸死の眉なしキャラは人気なんだっけ

>>93 >>105

90二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:54:38

スレ画はまず一般人気がそこまでな作品じゃない？
もちろん天下のジャンプ連載でアニメ化してきちんと完結までいったのは素晴らしいけど
累計発行部数が2022年の180万部からアニメ化しても追加発表が無いのはお察し感
二次創作が盛り上がるにはまず一般ファン層がそれなりにいないと
普通の一般ファン層が10人いたらその中からやっと1人くらいがファンアート書いて／描いてみようかなぁってなるくらい二次創作やる人って少ないよ
きちんとした二次漫画や二次中編以上の小説書こうなんて人はもっと少ない

>>128

91二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:57:38

そもそもなんでスレ画の一般人気がそこまで…っていうのにビジュアルが関係している説は否定できないかもしれん
二次創作ウケってキャラデザウケと同義みたいなところがなくもないし

92二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:58:00

俺は好きだけど当時は眉無しの顔が賛否両論だったとも聞く

93二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 13:58:25

>>89

人気だけどギャグ漫画だから表情よりも花とか汗マークみたいな効果で表情の保管してるからセーフ感ある

>>96

94二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:00:20

既存のキャラクターをあるコロコロ作家風に描いたらめちゃくちゃ叩かれた事がありました。

95二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:01:10

スレ画は序盤の絵が昔っぽかったからなあ
自分は好きだったけど絵で敬遠してた人そこそこいたし
あと終始展開がハイスピードで読むのやめた人もそこそこいたし

96二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:01:56

>>93

この人じゃなかった

調べたらナギリさんて人

>>98

97二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:02:55

二次人気が出る作品てなんだかんだグッズになった時映えるキャラが多いわ

98二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:03:40

>>96

あーーーなるほど

それは色々とキャラ設定がお労しくて幅広い層にぶっ刺さったから

あと眉毛はないけど表情筋はかなり動くんで書きやすいんだと思う

99二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:04:08

>>65

筋肉好き＝比較的リアル系厚塗り画風になりがちなのでデフォルメ強めの顔と相性が悪かったのかもしれない

100二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:04:14

常に上裸の場合だとコスプレや衣装違いのFAは描きにくいな

101二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:04:56

眉なしは数多くあるキャラデザの記号の一つとしては悪くないんだけど
他にビジュアル面でフックの強いキャラがいないとかメインで出すのは結構勇気いりそう

102二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:06:09

ひょっとして戸塚先生って恐ろしく絵が上手いのか
絵柄はさておき

>>108

103二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:07:26

風子はやっぱ服装がアレだと思う
制服バージョンは芋っぽさはあるけど可愛いもん
あとは個人的にはワイシャツもTシャツも乳袋になってんのが絵柄の古さを加速させてる

104二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:08:46

スレ画はキャラデザの前に絵柄が古臭いんだもん

>>109

105二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:09:14

>>89

たしかに吸死には眉無しキャラいるし人気だけどあくまでサブキャラだから…

主人公っていう作品で一番注目されるポジションのキャラデザが難しいと純粋なファンアート含め2次創作全体のハードルも高くなると思う

106二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:10:26

>>75

自分もそう思ってたのにいきなり好きになったから何が起こるかわからないね…

>>107

107二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:12:06

>>106

「描きにくい」「顔が似ない」「こんな細くない」って涙流しながら描いてた人知ってる

>>115

108二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:14:31

>>102

絵は上手いと思う塗りも上手い、ただ絵柄が今風じゃないだけ

ヒロインのニット帽に手書きロゴの「GOODLUCK」は勿体なさすぎる

可愛いマークとかに出来ればステッカーとか単体人気グッズもあり得るポテンシャルがあった

>>110

109二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:15:10

>>104

自分の絵柄に落とし込もうとすると、分かりやすいアイコンが少ないから描きたいキャラじゃなくなるという

110二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:16:39

>>108

これ思うとやっぱり鬼滅の羽織って優秀だったな

柄でキャラが分かるって強い

111二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:17:52

うーーーーーん手厚すぎてオタクがほじくる余地が無い

112二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:19:10

スレ画じゃないけど筋肉眉なしオールバックすごい好き
クロノトリガーの魔王みたいなね
レアで貴重

113二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:24:19

おそ松って六つ子全員の表情の書き分けが絶妙なんだよなー
六人全員笑い方が違ったりするし「こういう場面で笑うのはおそ松で困るのはチョロ松だな」とか性格でも区別がつくようになる
観てるとキャラに愛着が湧くんだよあの作品

>>129

114二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:25:04

コナンとか初期は黒髪キャラばっかだったから灰原とか安室とかは視認性高かった記憶はある
パッと見たときやっぱ明るい髪色のキャラは目が行く

115二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:30:43

>>107

（一応補足すると自分が好きになったのは別作品の上裸筋肉キャラ）

細身イケメンや少年キャラに慣れてるとやっぱり最初の一歩のハードルが高いんだよね

そのキャラのために筋肉の練習するぞという熱意が必要

>>141

116二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:34:09

キャラデザや描き易さ難さよりも、そもそもの前提として作品人気が重要だって感じ

117二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:40:08

>>72

どちらかと言うと女キャラとの絡みと味方側への被害かな

カグラバチの座村も盲目で出てきた当初は攻めの二次人気あったけど裏切り＋妻子持ち（割合こちらが要因大きめ）で規模が体感縮んだ

女性ファンの二次だと割とそこら辺正直に反応に出る

118二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:40:28

公式で学パロやっててもそれもそれとして流行った銀魂とかあるし関係無くない？

119二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:40:41

同人じゃないけど推しの子は曲＋キャラデザで「本編見てないけど可愛いから星野アイ好き」ってな感じで女児人気に火がついたと聞いたな

120二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:41:55

スレ画はキャラデザが問題というより、男女固定CPだから二次創作流行らないんだと思う
登場人物全員に相手を見繕う昔の少女漫画みたいだ

>>122

121二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:42:45

らんまのシャンプーなんかは髪色の視認性めちゃくちゃ高かったな（※アニメ）
漫画だと黒ベタだからそこまでなんだけど

>>132

122二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:43:57

>>120

男女固定カプでも流行ってるコナンとかSAOとかあるといえばある

>>124 >>125

123二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:44:59

そもそもなんだがスレ画は人気ある作品なのか？
タイトルくらいしか知らないんだ

>>128 >>130 >>137

124二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:45:23

>>122

ファンの母数だな…

125二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:45:27

>>122

男女固定カプかつその固定カプがあんまオタクに響かなかった感じかな

126二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:45:55

薬屋とかもほぼ男女固定だけと流行ってんね

>>135

127二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:46:37

アンデラはネトフリ専売なのもなあ…

128二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:46:41

>>123

>>90-91あたりでも言ってるけど

そもそも一般人気がお察し

→なぜ一般人気が出ないのか？

→絵柄がキャッチーでない

って感じ

129二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:47:37

>>113

おそ松は人間というよりも小動物とか妖精を愛でている感覚に近い

ペットの多頭飼いって兄弟姉妹で見た目同じでも性格で個性出るしどれも可愛いじゃん

アレよアレ

130二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:47:52

>>123

ジャンプの他の作品と比べると「人気が無くは無い」くらい

131二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:48:31

男女CPガチガチな上に妄想が入る余地が少ないから二次創作しにくい
絵柄が古くて芋いから偶然目にしてキャラデザに惚れたから描いたという現象も起きない
そもそも掲載誌を考えるとファンの母数が…
といった感じで二次創作が増える理由が一つもない気がする

>>134

132二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:48:44

>>121

色味がおしゃれだよね。たぶん黒髪のバリエーションで紫使ったんだろうけど上手くハマった感じはある

133二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:49:06

男女CP好きな人にだって好きなビジュアルにも拘りあるからね
乙女ゲー界隈のときは盛りすぎた筋肉は気持ち悪いっていう人は多かったしそういう層にはアンディはマジで刺さらないタイプ

134二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:50:25

>>131

アニメ化が発表された時「これで１人でも多くの人の目に触れて単行本の売り上げが上がるといいな！」って思ったよ

自分は大好きだけども万人受けはしないんだよ知ってる

>>149

135二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:50:29

>>126

アレは古来の少女漫画や夢女子需要が大きい

パッと見は普通に見えても化粧したら美人で知識があって色んなイケメンの皇子様筆頭に要人に頼りにされていて実は宰相の娘（溺愛されている）

そりゃ猫猫は私だ…も出る訳ですよ

>>139

136二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:50:35

スレ画は序盤は好きだったけど作品のスピード感も相まって二次創作どころか普通に読むのもキツくてリタイアした

ルートが追加されるたびに舞台（土地原語世界観等）が変わるしキャラの性格もIFルートで刷新されまくるしで
掴んだものがすぐにコロコロ変化していくから毎回つまりどういうこと？って考えながら読むの疲れる

137二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:51:59

>>123

ジャンプ本誌の中堅下位くらい

ジャンプオタで毎週定期購読している人なら知っているだろうくらいの地位

138二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:52:19

薬屋は原作やコミカライズやアニメの進度も二次創作しやすい印象はあるな

139二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:53:17

>>135

役満じゃん…小中学生は大好きなんだよこういうの

彩雲国物語大好きだったから分かる

>>154

140二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:53:46

二次創作しやすさ自体も結構複合的な要因が絡むよね
定期的にアニメ化するみたいな形態が一番二次創作が盛り上がる気はする

141二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:55:56

>>115

自分もムキムキ筋肉キャラ興味なかったけど原作があまりにも良すぎて好きになった

大きいのに筋肉が柔らかそうなのが良い

着衣も良いけど上半身が晒される事によって魅力が増す

>>157

142二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:56:13

アンディは全裸筋肉以前に顔が美味しくなくない？
ああいう男を見てかっこ悪いとかダサいとか思う人はそんないないだろうけど主食（主人公）として出されて美味い美味いと食べてる人を想像できない
他キャラの似たデザインやワンピキャラの中からスモーカーをチョイスしたのを見るにああいうのが作者的には本気で主食として食えるヘキなのは伝わってくるが

>>144 >>163

143二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:58:19

微妙に話はズレるが、BLEACHも作品規模のわりに二次創作はあんまり…みたいな話はあったな
あれは何が問題だったの？

>>145 >>147 >>148

144二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:58:34

>>142

35歳であの顔ならまた別の需要あったんだろうけど肉体年齢25歳だからなアンディ

>>171

145二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:01:02

>>143

連載当初は個人サイト全盛期でpixivもSNSも無かったからでは？

>>146

146二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:02:10

>>145

しかし同世代のNARUTOや銀魂は渋で盛り上がってんのよね

>>150 >>155

147二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:02:23

>>143

初期(ルキア奪還編～織姫奪還編)あたりはそれなりに有ったよ

ちょっとキャラが増えすぎたのと週刊連載だけ読んでても開示される情報少なくて独自の世界観的に二次創作しにくいのとルキア派と織姫派がヤベェ争いし始めたからじゃない？

148二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:02:29

>>143

少ないわけではなかったけど強いて言うなら夢人気のほうが圧倒的だったかも

一護に恋次に白夜に日番谷って女子人気のラインナップ並べてもBL人気でピンとくる組み合わせないしな

夢女子ウケという点では全員満点レベル

149二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:02:49

>>134

別に二次創作人気=作品がすごいってわけでもないしな

腐女子なんか打ち切りになって個人製作に移行した後作者が変になって続編止まった漫画にすら湧くし

二次創作人気にかこつけてスレ画の内容まで批判し始めるのはなんか違うと思う

150二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:03:53

>>146

そこら辺は後半でも新たな盛り上がり燃料が投下されたけどBLEACHは最初の方が盛り上がりのピークで後半は緩やかに下降していったからとか？

151二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:04:24

このレスは削除されています

>>153 >>156 >>158

152二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:05:08

BLEACHは濃いファン以外はルキア奪還編くらいまでで記憶が途切れがちなイメージあるなあ

153二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:05:25

>>151

あるにはあるぞ、あるには

154二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:05:27

>>139

作者も彩雲国通ったんじゃ無いかなと感じる

キャラのベースが多彩で実は名家の子女（父親は国の裏の権力者）で序盤では正体を隠されていた皇子に一方的に愛されて他の名家も色→干支で主人公は色んな地方でお悩み解決しているから

秀麗よりも性格的に女子向き（他の女の子と行動したり政治じゃないで裏方の暗躍でピーチ姫やりながらかつ皇子と親密度を高めるイベントあったり）なのに作中の権力者に好まれて影響与えているのが現代ナイズされていて上手いなぁと思う

155二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:05:29

>>146

個人サイト全盛期なのとNARUTO銀魂に対し主人公のカプ人気は女相手や夢のが人気あったというか

一護の相手役がその2作品に対しキャッチーな相手がいなかった

いても女が生えてきて潰れた

156二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:06:10

>>151

二次創作人気がないからってファンアートがまったくない作品なんかないしスレ画も普通に散見されるけど…

157二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:06:21

>>141

そういうのあるよね

自分が好きなのは宿儺なんだけどやっぱり描くのが難しいのか敬遠されがちなので自力で生産できるよう練習した

やっぱこのスレ見てても細マッチョを超えたゴリマッチョはニッチなんだなと

>>162

158二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:07:02

>>151

こういうオタクが「無産」とか言い出すんやろか

作品読んだら何かしら出力しないとファンじゃないのか？

159二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:08:39

このレスは削除されています

>>165

160二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:08:42

>>155

別に二次創作=BLじゃないし男女カプや夢が人気あったならシブにその二つの作品がたくさん出てくるだけでは？

理由になってない

>>168 >>169 >>182

161二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:08:57

絵だけ見ても「書き分けが記号的で真似しやすい」「キャラの種類分けが見やすい」「わざと混同もさせやすい」とやり易さ目白押しって感じだ

二次創作って結局、原作に沿いたいわけじゃなく原作をネタ元として個々人で大喜利したい、みたいなもんだもん

原作に忠実にする大喜利があれば、原作からかけ離れられる大喜利もある方が二次創作は幅広くなるよなぁ

162二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:09:06

>>157

スレ画はゴリマッチョ複数だったしな…

163二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:09:30

>>142

マッチョ白髪オールバック眉なし（薄）という点では確かにスモーカーと同じだけどスレ画との違いはなんだろう

シャープさ？

>>167 >>171 >>172 >>178 >>179 >>198

164二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:09:33

宿儺は伏黒の相手役として人気だったけどその後の展開でガッツリ減った
やっぱり作品自体で描かれる関係性は大前提として重要

>>173

165二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:10:35

>>159

それを俺に言われても…

俺は普通に「ファンアート書きたくならない作品が悪い」みたいなこと言ってる意見に「いやファンアートぐらいなら普通にあるじゃん」って反論してるだけなので…

166二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:11:14

>>87

宿儺はあにまんでも「筋肉描いてみよう」の単体スレ立つから入りやすいかつ筋肉描きたい人の第一歩になっているのかなと思う

原画展で作者が描いている宿儺のタイムプラスがあってそこも好評だったり元々が仏教の神様のエッセンスも取り入れているから創作面でも描きたいインスピレーションの絵が発生しやすいのかもね

167二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:11:46

能力のかっこよさ

168二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:11:51

夢が見えるところに出て来た時期はNARUTOや銀魂全盛期と被んないぞ

169二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:12:17

あとはもう単純にピーク過ぎて同人人気は他に持ってかれたからだろ

>>177

170二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:12:54

>>34

伊之助は赤ちゃんみたいに描く人がウケてたな

>>174

171二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:13:15

>>144

これかなあもう少しオッサンの落ち着きがあると違うと思う

ヴィクトルの出番もっと多かったらまた違かったかもしれん

>>181

172二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:13:36

アンディは肉弾戦(物理)かつグロかつ筋肉かつ欠損も描かなきゃなんでハードルが高い

>>175

173二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:13:36

>>164

最終回やエピローグで裏梅との関係性が描かれたので平安フォルムの作品が増えたのは嬉しいね

174二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:14:24

>>170

原作でもデフォルメ多かったしな

175二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:15:25

>>172

欠損逃れられないことの方がデカい気がしてきたなんだかんだリョナグロはニッチ

176二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:15:29

この作品って二次創作しやすいよなまでならわかるけど
二次創作が多い=人気、少ない=作品自体がクソw
みたいなのはよくわからん
言ってることが鹿の人みたい
スレ画のせいでスレ画叩き偽装スレな気もしてきたし

177二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:16:08

>>169

だから自分は上でそう言った

178二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:16:10

マジで半裸かどうか

スモーカーだって半裸だったらもっとウケてなかったろうよ

179二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:16:28

高頻度で歯を剥き出しにしてニヤニヤしてるところ

ボイドとクリードもそれ系の表情多い印象

一方でスモやんはマジで全然笑わん

180二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:17:06

申し訳ないけどキャラデザや分かりにくさに関しては作品ファンですらも「まぁうん…」ってなる部分だからな

>>185

181二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:17:14

>>171

でもオッサンの落ち着きがあると１話のセクハラ度がな…っていう

182二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:17:37

ブリーチは2001年連載開始でピクシブに小説カテゴリ出来たの2010年だぞ

単行本でいうと破面編の虚圏とかに乗り込んで戦ってるところだけど展開がずいぶん間延びして絵面がパッと見だと真っ白で手抜きって言われてた頃

渋が出来た頃にはブリーチの夢人気有った時代はとっくに過ぎてただけの話

>>184

183二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:18:39

二次創作って目線で見ると、なろうよろしくバカ受けした一作があるか、てのもデカいよな
結局二次創作者って一次創作的工夫が苦手な人たちだから、それやってウケるの？これウケるように描くにはどうしたらいいの？ってので足踏みしてしまう

184二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:18:53

>>182

元レス見てみたら？

185二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:19:24

>>180

そうなんだよ好きなんだよだよ本当に好き

アンケも毎週出してたし単行本も買ってたし本誌の後ろに行くと「耐えてくれ！！！」ってしてたけど

マジで万人受けするとは思ってない

>>189

186二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:19:31

このレスは削除されています

187二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:19:43

銀魂なんかは2011年あたりがアニメ的に一番盛り上がって同人も盛り上がってたみたいに言われてたな
タイミングも色々だなあ…

188二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:20:02

終盤なので雑なのがでてきましたね

189二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:20:27

>>185

まぁパッと見の分かりやすさとっつきやすさってのは無いわな

190二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:21:07

あとBLEACHは案外バリエーションが少ない衣装なのも二次創作したい欲には繋がり難いのかもしれん

>>193

191二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:21:55

顔で見分けがつかねえと言われるキャプ翼だけど人気どころはちゃんとキャラデザ個性あるしな

192二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:21:59

スレ画アニメがネトフリ専売なのか
それはデバフかもな
人の目に触れる機会が少ないのはもったいないね

193二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:22:03

>>190

それは無いだろ

アニメや表紙絵なんかじゃNARUTO銀魂ワンピのどれよりバラエティ豊富だったぞ

194二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:23:08

唐突に生えてきたBLEACHの人はもう専スレ立てれば
キャラデザ云々の話じゃないし

>>199

195二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:24:18

BLEACHは原作がうますぎて二次に繋がらなかったパターンじゃないの?あと日常シーンというかギャグも番外編で充実してたし

196二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:24:49

一応言っておくとスレ画の二次人気も細々とはある
一昨日だかのスパコミで包括オンリーもやってる

>>200

197二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:24:52

二次創作って本編に不満や足りないものがあるからやるみたいなこともあるしなぁ
本編で全部やってて想像の余地がないならそれはそれで一次創作としては偉いじゃん

198二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:24:57