カイザー「もうやだ…」｜あにまん掲示板

ネスが人間扱いしてるように見せかけてよく見ると君人間だから僕が魔法かけるねって善意の押し付けだぞ

カイザーには恐怖でしか無いんや

ただ口元引きつってるから困惑の可能性もある

>>50

25二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:34:07

カイザー「世一のとこ行けよ」

26二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:34:16

なんもかんも入り混じった顔に見えるね

27二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:34:20

ブタと呼んでサッカーやめろとまで罵ったのにコレだからな…
それはそれとして、これはお前が始めた物語だからな…

28二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:34:29

逃げるなよお前をここまで思ってくれてる子から

>>33

29二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:34:31

>>12

百殺の潔の方がカイザー理解してたからな…

30二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:34:31

でもカイザーは孤立してたネスを洗脳して才能と創造性押さえつけて自分に都合の良い犬に仕立て上げるというある意味ストーカーよりタチ悪いことやってたからな
因果応報だし自業自得だぞ

31二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:34:39

どこらへんに喜楽要素が…？

32二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:34:51

なんか言語化出来ないような感情でぐちゃぐちゃ顔みたいな

33二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:35:01

>>28

想われたなら答えただろうがこれ魔法かけたいだけだからなぁ

34二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:35:23

>>15

玲王とは違うだろ

35二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:35:28

見下した相手に裏切られて負けた上にその見下してた相手に愛？を向けられて悔しいしムカつくし嬉しいっていう全部混ざった顔絶妙

>>40

36二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:35:32

一連の表情から少なくとも喜楽は特に感じなかったけど…まあ解釈は人それぞれやね

37二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:35:33

>>20

カイザーはたしか魔法云々言ってないぞ

魔法って言葉使ってるのはネスだけかと

>>52

38二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:35:40

ずっとお前が始めた物語だろとは突っ込まれてたけど進撃顔でオチにするとは思わないじゃん

39二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:36:02

ネスのこれ愛じゃなくね！？
カイザーの事想ってる要素無いぞ？

>>45 >>48

40二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:36:12

>>35

何ならネスの言葉的に結構上から目線だから逆転してる

41二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:36:24

好意は受け取れないし悪意には悪意で返すしか知らない人間（自認クソ物）なんだよな
心中お察しします

42二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:36:25

ドン引きには見えなかったけどな

複雑な感情

43二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:36:40

どちらかというとカイザーがネスを利用するために押しかけ女房(マインドコントロール)したら手の付けられない状態になって絶望してお前が始めた物語だろと言われる図じゃねこれ

44二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:37:01

バスミュンで潔と組んでU20ではカイザーと組むとかこれは強いわ

45二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:37:06

>>39

いや一応壊れた心に魔法をかけてあげたいは普通に思いやりでは…

カイザーが求めてるかは知らないけど

>>56

46二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:37:09

すれ違いってこういう事なんだなぁ

47二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:37:14

ネスのこれは好意善意でも無いからな
でも複雑な顔ってよりドン引き顔って言われた方がスレ画の表情しっくりくる

48二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:37:25

>>39

愛してたらこうはならないわな

愛が消えたからこそこうなった感

ネスはこれで良いのかな

49二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:37:35

普通にカイザーにまともに扱われてなかったの理解した上で、奴隷を辞める宣言して粘着宣言してるからな…そりゃ怖いだろ

50二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:37:35

>>24

恐怖と言っても別にカイザーはそれを意地でも拒否することもできるわけで恐怖のドン引きではないのかと思った

次は自分の番、とかの恐怖だけならもっとわかりやすくできると思ったわ

51二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:37:47

てか悪意に悪意以外で返されたら意味わからんになるのはまあ分かるよ

52二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:37:49

>>37

不可能を信じるかだったなすまんな、もっとカイザーにとってはネスが何言ってんだ案件になって草

53二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:38:35

どちらかというと理解できないものに対する恐怖を感じたわ
悪意善意とかだったらしっかり感じ取れるだろうし

54二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:39:19

カイザーから見たネス
理解不能、宇宙人
ネスから見たカイザー
僕が選んだ皇帝ずっとね

55二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:39:25

ネスの元々の魔法云々から大分外れたけどマインドコントロールかけて歪めたのはカイザーだから仕方無い…でもカイザーレアールに移籍出来るんだよな…

56二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:39:42

>>45

自分もそう思う

これから関係再構築できたらええね

57二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:39:46

カイザーって人間になって愛されたいけど善意を受け止められないから他人から悪意を集めるしどんな顔すればいいか分からないからプレゼント困る人間だぞ
つまりマインドコントロールって特大の悪意向けてた人間からプレゼント（善意）飛んできてどんな顔すればいいかわからないの状態が今なんじゃないか

58二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:39:55

ネスの言葉毎度響かないな
今回に関しては仕方ないがこのエゴってカイザーに魔法かけたら満足してどっちも終わるように思えるがどうするのか

>>72

59二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:40:19

普通にネスからの思いやりだと思ったけど違うの！？
エゴ強めではあるけど、自分を卑下するカイザーを否定して、魔法をかけてあげたいっていう善意として受け取ったな

60二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:40:19

ネスさんカイザーに関係なく信じたものを曲げられないは元からあるぽいからな仕方ない

61二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:40:38

ネスがいない方がカイザーは幸せになれるんだろうなとは思う

>>68 >>74 >>83 >>99

62二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:40:38

理解できないものへの恐怖と善意を向けられた事への困惑でパンクしてる？

63二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:01

カイザーが不自由型な時点でなぁ

64二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:02

何かネスの言葉をいい方向に受け取ってる人いるが多分カイザーのほしい物とはズレてるんだよな
ネスのセリフ読み返すとやっぱカイザーの事理解出来てなさそうだし

65二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:03

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66二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:10

まぁネスがこうなったのもカイザーのせいだから仕方ないけどもうカイザーへの敬意も何も無いまま着いてくる宣言はただ恐怖だろう

67二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:13

愛かどうかは置いておいてネスのエゴには違いない
この漫画エゴを強く持てる方が勝つ

68二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:13

でもネスをこんなにしたきっかけはカイザーさんでもあるので

69二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:23

推し活やめません宣言ってことよな？

>>75

70二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:35

見直すと善意には見えないかな

71二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:43

お互いいい方向に行って欲しいんだけどなんか安心出来ない気持ちもあるんだよな

72二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:44

>>58

多分カイザー素直に受け取らないから不自由下で暴れ回ってくれると思う

73二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:48

解釈は人それぞれだとは思うけど人間になりたい自称クソ物がお前はクソじゃない血の通った人間だと言われた流れガン無視しないと出てこなさそうな解釈がちらほらあるのは不思議ね

>>82 >>96 >>116

74二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:56

そりゃまあ元々ネス地雷踏みまくっとるし…

75二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:58

>>69

推してるのかなこれ

カイザー凄いみたいに言うのは辞めてるよね

76二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:41:59

ミックスジュースの中にドン引き成分も入ってると思う

なんでクソ物の俺にそんなこと言うんだよっていう

77二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:42:06

思いやりというよりネスの我の強さ的なのを表現してんのかと思った

78二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:42:09

喜楽は表情にはないけど、本当は望んでいる言葉を実際に言われてしまったからこその喜楽は深層心理ではありそう
それを含めての困惑やら嫌悪やら複雑な表情

79二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:42:11

恐怖とかドン引きならもっとわかりやすくする気がするけどな

>>85 >>90

80二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:42:28

>>22

人間という言葉に魔法は関係なくない

マグヌスを賞賛してた時のネスも素晴らしい人間だって言ってたし、そこから格下げされてないと思う

81二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:42:45

なんか魔法がどんなものか言われてないからわからないけど押し付けがましいとかそんな一方的なものなんかな？
前に潔の魔法が自分のエゴを貫くことで他人を変えるきっかけをくれることって話をひおりんがしててネスがほんとにしたいのそれなんじゃって話されてて納得したんだよね
つまり今回の宣言でネスがしたいのは自分を貫くことでカイザーが変わるきっかけを与えることなんじゃね

82二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:42:56

>>73

いや普通に今まで人間扱いしてくれる人がいる中でカイザーが拒否ってたって流れも無視するんか？

>>106

83二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:43:16

カイザーは幸せになれない状況下で強化されがちなのはある

84二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:43:17

善意が受け取れないってさんざん描写されてたから特大の避けきれない善意浴びて困惑してるのかと思ってたわ

85二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:43:17

>>79

自分もそう思う

何か台詞いれそうじゃない？

86二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:43:33

今までカイザーが決めたゴール考えたらどう考えてもネスより魔法使えてるだろ

87二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:43:36

どう転んでもカイザーの始めた物語なので…

88二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:43:36

ネスがいない方が幸せって言ってもこういう結末になる引き金引いたのは他でもないカイザー自身だから己の悪因悪果を恨めとしか

89二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:43:48

しずかちゃんからのび太にプロポーズしたのを思い出した

90二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:43:52

>>79

他の表情でももっとわかりやすくするんじゃないか？

91二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:01

頭湧いてるとか普通にドン引きしまくってるよね

>>100

92二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:08

洗脳洗脳言われてますが
元々のネスを見てください
こいつの自我が強すぎる

>>104 >>110

93二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:13

ネス如きに自分の願望(人間になりたい)を言い当てられてしまったことへの悔しさとか嬉しさ(無自覚)はありそうだなと

94二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:23

エゴって人に向けたら駄目だよねやっぱ
それ一身に向けられて壊れない潔がやべぇんだと思う

>>98

95二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:35

ネスからしたら経緯がどうであれ掬い上げてくれた人物ではあるからなあ

96二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:46

>>73

善意を受け取れない設定あるからじゃね…？

>>123

97二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:51

個人的には複雑な感情として泣きそうな顔にも見えたから、生まれて初めてまっすぐ人として見てもらえたことへの恐怖と感動かなと思ってる。それとクソ物という自我を潰された絶望が入り交じった表情かなぁと

98二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:55

>>94

凛のこと？

>>112

99二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:55

過去がどうあれネスに関しては自業自得なのでしゃーない

100二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:44:59

>>91

頭沸いてるはこれ言う前では

101二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:03

駒としか思ってなかった存在が自我を持って自分が欲しかった言葉を言ったという戸惑いと恐怖に見えた

102二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:04

カイザーが受け入れられないのは善意が理解できなくて気持ち悪いからだろ
これもそれと同じ、但しネスはただの善意じゃなくカイザーにクリティカルヒットな言葉ではあったし（そのせいで余計にこの顔）、きっとここから折れないから終着点までこれまでと同じになるかと言われるとな

ただ幸せになれてしまったらカイザー弱体化しないか？

>>126 >>131

103二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:11

エ◯ンみを感じたのは自分だけじゃなかったことに安心した

104二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:16

>>92

洗脳じゃなくて自我を肥大化させてますよねこれ

105二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:23

ていうかマジで放っておけば良いんだよな
カイザーの人生がどうなろうがそれこそ破滅しようが自業自得なんだしうまくいったなら良かったねってだけの話で
凛と同じで無駄に干渉してきて鬱陶しいって感じだと思うよ

106二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:23

>>82

悪意でボロクソに接してほら見ろ俺はクソ物だした後でも正面から人間扱いしたキャラクターはおらんはずやが

107二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:25

心理学学んでたしいくら自分が望む言葉言ってくれててもあの扱いでこの思考になるのは恐怖感じるだろ
って思ったけど一応ネスはカイザーからのマインドコントロールは気づいてはいないんだっけ？

108二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:48

オリジンは世界に魔法をかけたいだったはずなのに、壊れた君に魔法をかけたいって言ってるあたりネス側もまだ洗脳抜けきってなくね…？と疑ってる

>>122 >>128

109二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:57

自分が世一サッカー面白過ぎたって人間みたいになった事をネスから指摘されてるしなんかエゴ出てるしなんやねんみたいな顔

110二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:45:57

>>92

と言うか今回思いっきりエゴ炎出てるのでね

カイザーは知らんがネスにとっちゃ正解よ

>>113 >>114 >>117 >>118 >>138

111二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:46:11

これからも表面的には嫌な顔しつつも、プレーは噛み合っていくんだろうから、極端なツンデレキャラになるのでは

112二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:46:33

>>98

凛は自分にも向いてるのが怖い

破壊衝動&破滅願望だからな

113二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:46:38

凪も試合前エゴ炎出てたけど不発だったぞ

114二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:46:39

否定する気はないが凪も玲王に熱をくれっていってたとき炎でてたから実はあてにならんよそれ

115二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:46:39

これでメンタル面では対等？なんかな・・・

116二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:46:39

>>73

普通に良い流れだなと思った

>>137

117二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:46:51

炎自体はもう何回も出てなかった？

その後パスミスしたり、シカトされてただけで

118二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:46:55

エゴ炎は別に間違ったパターンの時も出てたのは他キャラでもわかるから正解とは言えんくね?

119二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:47:26

やっぱ「うるせぇです！君に魔法かけてやるってんですよ！！」のネスになったか
いいぞもっとやれ

>>125

120二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:47:33

カイザー「ネス　逃げる　方法」

121二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:47:38

カイザー「レアールに逃げよう、マジで怖い」

122二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:47:41

>>108

洗脳が完全に抜けてるのかいまいち言い切れる感じがしなかったからもうちょい描写が欲しい

123二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:47:43

>>96

これ善意ではなくないか

124二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:47:57

バスミュンくんワンチャンネスと潔を組ませる気の可能性あるのが草ですよ

125二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:48:01

>>119

これになってほしかったから嬉しい

126二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:48:02

>>102

これ

流石にネスの言葉がカイザーにクリティカルヒットしてるのは回想を見る限り疑いようが無いと思う

ただカイザーは生育環境を見るに他人の善意を素直に受け止められないからこの顔なのだろうし人間になりたいって根本のエゴを満たしてしまうネスの言葉を素直に受け入れた場合サッカー的にどうなのか？って疑問もある

>>181

127二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:48:06

上手く言えないけど、見下してた相手に出し抜かれるその相手がまだ自分に執着してくる、その上に自分の願望を身勝手に満たされそうになる、さらにその上に人の話を聞かないっていう自業自得お前が始めた物語と言う部分とそれが新しいカイザーには必要なものなんじゃないかと言う部分がすごい絶妙なバランスで成り立ってるなあと思ったわ

128二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:48:22

>>108

正直マインドコントロール描写あるせいでネスの言動が明らかにその後遺症に感じられてしまう

ネスが今回言ったことも元の魔法と違うよな？ってなるし依存したままに見える

129二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:48:43

顔面の書き込みに執念感じてよかった。色んな感情詰め込みたかったのが伝わる作画

130二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:48:43

凛の気持ち悪いとはまた別なんだよな
あれは本心、カイザーのは自分が折れない為の予防線
実際気持ち悪いドン引きだとは思ってても凛ほどそのままの意味じゃない

>>141

131二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:48:51

>>102

ネスのやりたい事遂行したら共倒れするよな

それこそカイザーは悪意を捨てて人間みたいになった事が今回の敗北に繋がってるし

132二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:49:07

世界に魔法をかける→カイザーに魔法をかける
あきらかにスケールが小さくなってるんだよね
たとえば世界に魔法をかけた結果カイザーに魔法がかかったならともかく

>>143 >>164

133二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:49:10

嬉しさは違ったかも感動が近いかも

134二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:49:16

カイザー「依存　断ち切り方」
カイザー「粘着　対処法」
カイザー「ストーカー　法的対処」

ネス「スペイン　飛行機　時間」

135二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:49:51

カイザーは悪意を持ち続けてプレーするのが覚醒の条件だからな…

136二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:49:52

カイザーもネスも好きな曲がイメソンなのはよくわかりました

137二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:49:55

>>116

良い流れだからこそ不安なんだよな

人としてめちゃくちゃ成長したせいで脱落した凪が直前に描かれてるから

138二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:50:08

ネスに関してはエゴ炎だけではなくて目の真ん中が完全に白取り戻してるからほぼ正解路線が濃厚なんだと思ったわ