- 1二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 12:48:18
自分と同じ境遇の一般人女性を生み出したのと
憎い犯罪者と同じ司法取引で減刑になるの
どんな気持ち？ - 2二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 12:52:48
- 3二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 12:53:51
林「キレたい」
降谷「こっちの台詞だ」 - 4二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 12:54:02
公安としても一警官としてもなんなら人としても普通にブチ切れる案件だからな
- 5二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 12:54:20
伊達さん関連の地雷を諸に踏み抜いてるからな···
- 6二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 12:55:08
全く関係のない人まで手にかけ出した時点でもう復讐としてすら破綻してるんだよな
- 7二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 12:56:48
結局罪のない人を襲った時点でねぇ
- 8二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 12:57:18
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:06:28
この国を良くする為の尊い犠牲だとでも開き直ってたら完全にイッちゃってるが林の場合は一時的狂気がおさまったら生きている間はずっと後悔し続ければ良い
- 10二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:08:48
自分の様に犯人を知れる立場になく
婚約者が死んだとしか分からない
復讐しようにもどこの誰かもわからない一般女性を見て司法取引反対！国が間違ってる！って言えるか？ - 11二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:25:05
・自分が憎んで阻止しようとした制度を使わざるを得なくなる
・その制度を利用した犯人は普通に反省して恋人の墓に花を供え続けていた
・更生した犯人の善行で追い詰められる
・恋人の父親は復讐に他者を害する方法を選ばなかった
・自分と同じ境遇に無関係な人を追いやった
何重にも対比で殴られてるの、悲しい過去を情状酌量の余地にはさせねぇ！という気概を感じる - 12二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:31:25
狙ったのが大友や御厨だけならまだ同情の余地はあったんだけどなぁ
- 13二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:43:10
それでも自分は間違ってないぐらいに思うんじゃね
- 14二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:45:52
大友や御厨を制度上許さなきゃと飲み込み続けて制度そのものにプッツンしちゃったというのは一応理解はできるが
口封じのために現場に居合わせた小学生を始末しようとするところまで堕ちると流石に同情できない - 15二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 13:49:07
開き直れず取引に応じるあたりが狂っちゃった人じゃなく壊れちゃった人って感じがする
- 16二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:15:24
内心胸ぐらつかんで怒鳴りながらこれ言いたいところをこらえてるだろうな
- 17二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:15:56
- 18二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:32:06
そこを偶然そうだっただけで片付けちゃうと「恋人が巻き込まれた事件の犯人がたまたま司法取引利用する判断しただけ」とか「恋人の怪我もたまたまそうなっただけ」みたいなことも言ってしまえるので…
- 19二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:40:12
- 20二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:45:27
大友とかに対しては復讐しないで耐えたとかいってるのに何の関係もないワニとか勘助とかは平気で殺してるあたり
恋人への復讐より自分の主義主張に酔ってる感じがしていやな犯人なんだよな
だからこそ死刑にしないパンチは効く - 21二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:49:36
- 22二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:50:17
悲しい思いしたり辛い目に遭っても無関係な他人を傷付けたりすることなく生きてる大部分の人達にこそ寄り添うべき
今回の脚本は犯罪者にも悲しい過去がって同情を誘う風潮へのアンチテーゼかもね - 23二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 14:59:57
持ちかけられた取引に「それがお前らのやり方か！」って言ってたけど降谷さんが悪役ロールのりのりだっただけで言ってること自体は双方win-winの取引のはずなんだよな
罪を憎んでならぬ制度憎むのを選んだけど憎むあまり守りたかったものも見えなくなって恋人を奪った犯人たち以上に人を傷つける本末転倒になったの悲しいね - 24二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 15:40:43
司法取引を利用すれば共犯者の迅速な逮捕と一般人への被害の可能性が減るから
- 25二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 15:56:30
- 26二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:01:47
- 27二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:19:58
司法取引の是非については色々意見を持ってていいけどちゃんとした手順で国会に挙げられた案件な以上は脅迫で止めるのは絶対やってはいけなかったんだよな
それこそ国を脅すのやったもん勝ちになってしまうから - 28二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:01:44
口封じで蘭を狙った包帯男と大差ないよね
- 29二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:23:12
- 30二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:25:09
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:25:51
- 32二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:28:07
復讐はしないと決めて耐え続ける上で
『許せない社会制度に対して公に一生をかけて訴え続ける』以上のことを
公安であるが故にできてしまったのは許されないけれど同情する
でも実際にやったことはもちろん論外
- 33二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:29:44
- 34二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:30:28
子供だからって絶対に油断してはいけませんと丁度学んだタイミングなので……
- 35二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:35:30
①日本を危機に陥れた
②よりにもよって公安の刑事
③無関係な人間にも平気で危害を加えた
④小五郎の「親友」を「銃」で殺した＝スコッチ
⑤その親友には婚約直前の恋人がいて指輪も渡せなかった＝伊達とナタリー
結論：降谷の地雷を踏み抜く天才 - 36二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:38:34
- 37二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:43:20
今回の事件に限って言えば悲劇そのものに実は司法取引制度あんまり関係ない気がしてるんだよな
減刑されてない御厨でさえ懲役数年程度なので「恋人/娘を奪われた」という思考からすると司法取引してなくても釣り合う重さではないから
ただ司法取引を使ったことで矛を向ける先ができてしまったというか
- 38二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:45:43
- 39二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:47:14
内心ブチ切れまくってるのを抑えてんのは伝わった
- 40二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:50:03
- 41二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:51:25
真希さんに関しては一生の目標を犯罪者ごときに奪われたことが精神的に追い詰められる原因になったのであって司法取引とか良くも悪くも気にしてる余裕なかったと思うんだよな
あっても「私から全部奪ったのにたかだか３年でなかったことになるんだ」的な感情であって司法取引云々は林が許せなかった部分じゃないかと思う - 42二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:52:47
司法取引制度自体に対しては
・犯罪者が相応しい罪を償わないことにキレた2人(犯人&父親)
・同じくさらに傷ついた可能性のある人(自殺者)
・仲間を裏切って自分の利益を得た事で余計に罪悪感を募らせたもの(炭焼き)
と普通にその問題の側面も描いてると思うよ。もちろん一概に悪いとも描いてないけど - 43二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:54:38
- 44二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:55:12
緋色の弾丸の犯人とはまた違う末路を迎えたよね
- 45二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:55:58
言ったらあれだがもし全容教えられたら鷲巣（大友）と御厨たちも困惑するだろというか公安だとか警察だとか関係なく自分たち殺しにくる方がまだ納得できると思うんだよな林の事件…
- 46二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:56:59
- 47二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:58:32
- 48二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:01:41
御厨たちの元の量刑が無期懲役とかクソ重いやつだったのが司法取引で懲役10年になりましたとかだと林の主張になんか正当性が生まれてしまうからな…
…そう言う意味でも最後の司法取引シーンは割と尊厳破壊か？（死刑確定→無期懲役は被害者がいれば恐らく本当にやりきれないやつ） - 49二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:02:04
- 50二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:05:15
耐えてた8年間の間に感情が熟成されて思考が歪んだんだろう多分
- 51二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:05:33
- 52二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:05:50
捜査妨害の為に殺人と数回に渡る襲撃、一般人巻き込む大規模雪崩。お前のが悪質やろがいっていう。
罪が軽くなったってのも、そもそもとして直接的な発砲による殺人や負傷じゃなかったのもあるし。
司法取引自体、逃走中の犯人は武装してるんだから直接的な死傷者が出てた可能性も十分ある中で犠牲出さず迅速に捕まえる成果は出てるんだよな。
これで犯人が許せねえ！ってなるのはまだ分かるけど、権限悪用して情報盗んで脅迫してやる！ってなるのは正直な - 53二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:08:10
正直まだ温情のある処置だよね。
やった事考えたら無期懲役どころか取り調べ中に自殺したって方向で処理されててもおかしくない。
本人的にはそっちより屈辱だろうけど - 54二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:12:34
襲撃中のシーンが殺意高過ぎて怖いんだよ
興奮とか動揺とか躊躇いとかそういうのがまったくなくて訓練された軍人が敵兵を撃つかのごとく冷徹に撃ち殺そうとしてきてて - 55二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:18:44
爆弾と銃の扱いに手慣れすぎている
公安としての才能はあったのか - 56二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:20:02
隠れ公安だからそこまでの権限はなかったのでは
- 57二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:24:17
警察官としての誇りと正義感を裏切れず耐えてしまった
一度耐えてしまうと耐えた自分を否定、裏切れなくなってしまう
自分を否定するのってかなりきついので鷲頭を追うとか御厨の出所を待つとかも出来なくなってしまった、とか
耐えたことで抱え込んでしまった怒りや憎しみが向いたのが司法取引の改正
アクロバティックな連想ではあるけど、真希さんの件と関係なくはないのでちょうどメンタル限界だった林の怒りはそれに向いてしまった
耐えるとしんどくなることを経験しているので耐える（正義とか倫理を守る）という選択肢は無しになって、後は暴走して突っ走るだけ。だからワニを殺すし子供でも容赦しない
という感じかもなあ
- 58二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:29:45
というか林って降谷のこと知らなかったんだね
- 59二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:33:25
- 60二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:36:02
- 61二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:07:44
- 62二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:10:58
長野県警の公安だから風見と直接の上下関係はないと思われる
風見も「依頼した」って態度だったし
そもそもゼロと面識持てるのって極々一部だからな - 63二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:32:41
そもそも公安ってお互い最低限の交流しか無さそう
隠れなら余計
それはそうと、コナンと電話では最初優しい喋りで盗聴気遣ったりしてたけど、切り込まれたら当たり前だけど突き放してんな…と思ったら本領発揮はラストだった
犯罪者に優しくする理由はないからそうなんだが - 64二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:46:44
- 65二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:54:17
降谷さん責任感じてるところあったのかもなあ
- 66二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:12:12
- 67二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:33:00
自分が辛い悲しいと泣き喚くけど自分が傷付けた人の痛みや悲しみには無関心
なので全く同情できない - 68二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:11:36
証人保護プログラムについても、加害者の身で利用したゲストキャラ、被害者の身で利用したジョディ先生、という良い方向に進んだタイプの例示をしてるので、やっぱり作品自体が今回の犯人の言い分が通らないように徹底させてる印象
- 69二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:50:12
真希さんの怪我が一生ものの傷になってしまった時点でぶっちゃけ真希さんたちの感情としては死刑だろうと懲役だろうと納得できるわけないんだよな
だから別に司法取引で軽くなってもいい、と言うのは流石に乱暴だけど被害者へのケアは刑罰とは別の問題で林はとことん怒りを向ける先を間違えたなって - 70二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:58:17
安室さんが怒ってた原因に「公安という立場を利用した犯罪」ってのもあるのかなぁって思った
鮫谷さんが殺された事件って完全に隠すのは無理だから林の逮捕も報道される……のかな？
東京の警察官がなんで山梨の警察に殺されるんだ？って謎が謎を呼ぶけど…… - 71二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:07:46
本来処分してないといけない押収した銃火器が犯行に使われてるから山梨県警の大不祥事だから何人か責任取らないといけなくなるよなあ
零の執行人の時のテロリストの冤罪かけたのも公安表に出てないから現場が責任取っただろうけど、今回も公安は表に出ないからまた現場の警察が責任取ることに
- 72二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:14:23
毛利のおっちゃんや現場にいた長野県警の3人や高木警部達も隠れ公安だったこと知ってるけどそこも口止めするんだろうか
おっちゃんは話さないだろうけど警官はともかくおっちゃんは公安の命令聞かなきゃいけない理由はないけどもし話そうとしたらどうなるんだろう - 73二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:45:37
今回の事件の事後処理しつつポアロと黒の組織3つ掛け持ちしてる降谷さん大変だね
- 74二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:49:14
- 75二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:03:57
- 76二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:11:01
- 77二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:16:11
あれもあの程度のスレバで許してくれるの寛大すぎるなって思った
- 78二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:25:42
ぶっちゃけ林は真希さんが亡くならなくても隠れ公安のままならそのうち心をぶっ壊してたと思う
- 79二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 10:31:54
マジレスすると顔は合わせてないんじゃないかな
- 80二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:21:43
一般人だったら親父さんと一緒に恨んで憎んでを素直に表に出して決定的にはならなかったろうな
とはいえ警察官である以上一般人以上に超えちゃいけない一線を超えたのは間違いないわけで
ラストの降谷さんの「お前が公安のこと言えば船窪親子に迷惑かかるぞ」も身から出た錆でもあるし、黙っていればあの人達にかかる誹謗中傷はなくなるぞっていうある意味温情でもあるという
- 81二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:36:16
これ見て思ったけどお父さんが娘の恋人が誰なのか知らなかったってことは墓参りどころか見舞いや葬式にも来なかったのか…？
- 82二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:40:49
なんなら真希さんの恋人だったって推測と本人の証言しかないので
真希さんが報告したかったのは全然別件で恋人を名乗る不審者の可能性もゼロではないのだ - 83二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:47:47
確かに真希さんの遺書や写真とかの遺品から林の名前や顔が一切出てこなかったのかって疑問が出てくるな
遺品に関しては舟久保父があえて触ってないのかもしれないけど - 84二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:54:33
- 85二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:00:39
昔ブームになった恋愛作品で亡くなった恋人を本当に愛していたからこそ葬式も墓参りも怖くて行けなかったってのがあったけど、その心境かなあ？
あれは最終的に区切りつけるために遺族の家にお邪魔して仏壇に手を合わせることでやっと終わらせることができてたけど - 86二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:04:00
まさか鷲巣が墓参りしてるとは夢にも思わないし友達とかは普通に仏壇に手を合わせに来てそうだから娘の恋人がこっそり来てくれてたと思ってた可能性は高いだろうね
鷲巣は猛省して更正してるし恋人は闇堕ちして国家を脅してる…
- 87二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:07:57
最初に強盗した鷲巣も悪いけどそれはそれとしてここまでのピタゴラスイッチになってるのは可哀想ではある
そんなん予想できんて… - 88二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:12:13
冒頭で鍵を盗みに入って天文台の職員さんと鉢合わせたのも真希さんの強盗事件の対比かな 運が悪ければ真希さんのように取り返しのつかないことになったかもしれないし、そうでなくてもトラウマ とにかく徹底して同情点を潰してる
- 89二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:44:11
正直無関係の人間巻き込むまいとか子供には情けかけるような性格なら国家脅さんだろうしな
- 90二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:32:24
なまじ耐える理性が少なからずあったのが不幸よな
最初から恨み節全開で恋人の復讐してやるってなった方がまだ精神的に救われたと思う - 91二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:58:23
確かに…今思うと的確に地雷を狙ってる…
- 92二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:19:00
親父さんが花を供えているのが誰かを詮索する気があまりなさそうだったのも娘の恋人だったらそっとしておきたい的な気持ちだったのかなって思った
- 93二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:46:06
そのうち体壊すんじゃねえかな降谷さん
- 94二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:55:11
- 95二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:16:21
安室さんバチクソにキレてただろうけど、それでも公安の立場守るために脅迫と嫌味で済ましたあたり、赤井さん関わらなきゃ冷静だよね
多少は真希さんへの遺族への気遣いもあったのかな
父親は完全に被害者だし - 96二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:07:21
たまたま今回糸が切れただけで林の主張の根っこはたぶん舟久保さんと同じ「大事な人を殺されたようなものなのに犯人への罰が軽すぎる」という素朴ゆえに法が許さない感情だから他の些細なきっかけでも我慢できなくなって爆発してただろうと思うとやっぱ警官をやめるべきだったんだろうな…