ツーペアについて語りたい

1二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:39:20

なぜこの2組がツーペアなのか、対比描写、今後の展開予想、感想なんでも
キャラブ３の表紙はツーペアになりそうだなとスレ主は思いました

マイナス意見OK（ただし断定口調をできる限り避けよう！）
どちらかの１組の深掘りは別スレへ（軽くならOK）
sage禁止

>>180

2二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:41:29

他スレで見たけど
ネスの対応（そばにいる）を玲王にしてほしかった凪
玲王の対応（手を放す）をネスにしてほしかったカイザー
みたいな対比なんじゃないかなーと思った

>>60 >>92

3二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:46:03

このレスは削除されています

4二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:46:40

ツーペア時ブルロでは珍しいペア路線→カイザーとネスが失敗白宝成功ルート→凪脱落で両方失敗（氷織が言ってた一歩通行と互いしか見てなかったパターンの例描写のため）→今週でネス側のエゴの自覚でこっちはうまく行く？ってなってて最初から二転三転してるわ
ただ白宝だけ方向性違うって明言されてるからカイザーネスはこのまま行くのか？ってなってる
特にネスは過去で出てきた魔法回収してないし

5二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:48:48

もしかしてサッカーとは別のところでの人と人との繋がりを描いてるペアなのか？と思った

6二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:50:16

このレスは削除されています

7二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:50:16

別のペア出すから駄目なら消して欲しいかネオエゴ終了までの話の流れ見ると白宝とカイザーネスが対比ってよりイタリア戦でやってた潔氷織の夢の先で巡り合うってのと対比じゃないかなって思う
白宝が互いにカイザーネスがネスからの一方通行だと当てはまるし

>>24

8二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:50:50

カイザーネス　→ペア解消せず
白宝　→ペア解消　
これ予想できた人いないだろ

>>9 >>59 >>94

9二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:51:37

>>8

とはいえ白宝はまだ物語の途中だろうしなぁ

>>97

10二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:51:51

単体のキャラとして正解してる白宝と違ってネスのキャラがカイザー依存すぎてとるとなにもなくなる
サッカー選手としてのネスがゼロすぎて本当にそれでいいんか？ってなる

11二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:52:38

語りたいスレタイなんだけど来週凪の絶望ターンあるならまた見方変わりそうなんだよな

12二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:52:46

凪もカイザーも相方の存在で人間としての一歩を踏み出してるのは面白い　それぞれ天才→秀才、秀才→天才の働きかけになってるのが対比構造っぽく見えなくもない

13二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:52:59

どちらも天才と天才の祠を壊してしまった秀才とのペアって言われてるの面白かった

14スレ主25/05/07(水) 16:53:24

ツーペアと関連ある話ならなんでもOKです
なので他キャラ他ペアの話も大丈夫ですが、あまりスレの趣旨から外れないようにお願いします

15二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:54:05

サッカーとは関係ない人間的な感情がサッカーの妨げになるって意味では似てるかも

16二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:54:59

そもそもカイザーとネスってチーム別なのにどうするん？
絶対世界に魔法をかけるのがいいだろ

17二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:55:56

キャラブ3ツーペアだったらすごい嬉しい！

カイザー（王:秀才）とネス（従者:天才）
玲王（王:秀才）と凪（騎士？武士？:天才）
置いていかれたカイザーと置いてった玲王
置いてったネスと置いてかれた凪って真逆になってるなって思うそれはそれとしてここ2組はコンビで話進めんだろうなって最新話見て思った

ネスネオエゴ以降も出番あるって言われてたらしいし凪もブルーロック脱落したけどまだまだ描かれそう

18二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:56:36

潔蜂楽は言わずもがな、糸師兄弟も昔の約束が1つ叶ったし一番難しそうだったカイザーネスもいい方向に向かえそうだから作品として厳しい試練はあるけど報いはある作風だしサッカー続けるなら凪も奮起してやってくれるはず

19二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:57:03

ネスカイザーも思ったより背負わされてるテーマというか立ち位置が白宝寄りで驚いたな　他者との関係や愛についてをそれぞれ別角度で描きたいんかね　

20二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:57:32

マジでサッカー選手としてのネスってなんなん？ってなる
最初からカイザーありきのキャラで単体での活躍とか期待しちゃいけなかったのかな

>>31 >>32

21二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:58:25

ほんまごめんけどカイザーとネスにあそこから入れる保険あったのマジでビビった

22二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:58:28

デバフ解除だけであれだけやれるから伸び代に期待

23二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:58:32

キャラブ2で凪と玲王こなかったのちょっと意外だったからネオエゴ編でツーペアで表紙になったらうれしいな

24二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:58:55

>>7

ただ潔氷織ってサッカー以外の繋がりが全くないからあんまりここ2組と当てはまらないんだよなあ

サッカーやる上ではそれが正解かもしれんがそれよりもっと以前の根本の人間関係の話をやってるのがこの2組のイメージ

特に凪玲王はスピンオフ隔離されるくらいにはそこが徹底されてて、それが重なったら潔が読んでようが止められないくらいの技が出来るのは五連で示してたからやっぱ問題はヒューマンドラマに寄ってんだなと

>>27

25二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:59:26

ネスが今回の心情に至った経緯がいまいちわからん
それまでの描写とつながらない

26二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 16:59:57

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27二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:00:17

>>24

潔氷織がサッカー関係ないって言われるなら白宝はともかく別にカイザーネスもそこまでじゃない？

>>39

28二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:00:55

どちらも人生単位で見れば必要な過程で必要な相手なんだよな
潔氷織と違うのはそもそも凪もカイザーも一人の人間として立つことそのものに問題があったというサッカー以前の話から始まっててサッカー以外の支えや拠り所が必要だったって話だから…

29二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:01:35

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:02:07

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:02:33

>>20

活躍すると思うよMFってポジションの性質上誰かと連携するのは必至だし単体でってのはむずいかもしんないけどさ

それはそれとして自分のエゴでカイザー魔法かけまっせ覚悟してなが最新話だと思うから魔法使いまくるかっけーネスは見れる

32二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:02:34

>>20

白宝は凪がサッカー始めた理由が玲王

対してネスって過去回だとカイザーではなく魔法きっかけ

今まだカイザーあり気になってるけどそこら辺の違いを今後ネス再登場あるらしいから描写するのかな？って思った

33二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:02:34

ネスはストライカーに寄り添うスタイルなんだろ
Ｕ-20で同チームのときは自分の意思でカイザーにパスしてアシスト稼ぐし
バスミュンで潔と同じチームになったら同じこと潔にもいうよ

34二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:03:04

ちょっと前はただ同じ回に二つのペアを描いただけで別に似てない、とか言われてたけど
今回の話を見てると、明らかに何かしら対比させたい意図はあるんだろうなって思った

バスやパレードのシーンは凪がいないのにずっと凪の話してるし、全体的に凪を匂わせて最後も結局凪で締めてる回だし
それをあえてドイツ主従で始めて同じ回に詰め込んだのは、やっぱりあのツーペアの時と同じ雰囲気を感じてすごく好きなんだよな

35二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:03:54

ずっといるのにネスがどんな選手なの？って聞かれても答えられん
もっと魔法にフォーカスされると思ってた

36二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:04:20

玲王からしたら凪がすべてにやる気がない無気力人間なことはわかっててもまともに他人と関わったことない人間的な感情に心が大きく動かされたこともないレベルなのはわからないもんなあ
凪にサッカーのやる気を出させた潔をすごいとは思っても、そもそも凪を人間にしたのは自分なんだっていう発想はないよな

37二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:04:56

このレスは削除されています

38スレ主25/05/07(水) 17:05:19

ネスのキャラクター性についての話はややスレチなのでこれ以降続くようなら消します

39二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:05:42

>>27

潔氷織はサッカーだけって言ってるで

カイザーネスはそもそもカイザーの問題がサッカーとは関係ないところにあるって話

まず自分は一人の人間で悪意以外の感情を返してくれる存在がいることを認識するところから始めないといけないっていう

そのきっかけがネスだったんやろ

40二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:07:59

何の根拠もない妄想だけど
過去にあったペア（スナッフィーとミック）は失敗して
現在軸のペア（白宝、カイザーとネス）は成功するんじゃないかと思っている

>>41

41二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:09:23

>>40

確か「相方」って言ってたのスナッフィーミックと凪玲王だけなんだよな

42二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:09:31

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>>44

43二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:10:08

カイザーとネスの結末見てるとライバルリー期凪と玲王も当時は読者の中で同じような空気漂ってたのかなと思ったあっこからこの着地するって予想出来てた人居なそう

44二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:10:13

>>42

まああの描かれ方見るにどっかで復活はあるやろ

気長に待とうや

45二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:10:56

サッカー以外の感情で繋がってしまったせいでサッカーで苦しんでるペアのイメージ

>>53

46二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:11:10

同じ夢を見られなかったスナッフィー＆ミックの挫折を乗り越えるものとして白宝とネスカイザーがいるっていうのは割とあり得る説だとは思う　

47二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:12:13

4人の中でまともにサッカーがしたい！ってなってるの玲王ぐらいかな？
凪は玲王といる為にサッカーする（手段）
カイザーが愛されたいのでサッカーする（手段）←正直よくわからんクソ物に愛情はあるように見えたけどサッカー自体が好きではなさそう
ネスもサッカーがなかったらどうする？でそれでも魔法を探すってなってたし絶対サッカーじゃなきゃダメな訳でも無さそう（主観）

48二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:13:28

ラストで相手にパス出したけど届かなかった天才二人なんだよな
単純にネオエゴラストシーンの対比なんじゃね

>>55

49二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:15:34

今後の予想だけど凪玲王は今上手く行ってない流れだし凪が来週描写されるからそれ次第かもしれないけど別ルートで復活してエゴに気づいて復活作者が言ってた凪と玲王の方向性違うエゴが見れるかなって思ってる

カイザーネスはカイザーのエゴの「愛されたい」ってそもそも自分を肯定しないと駄目だからネスが魔法でその下地整えるみたいな魔法使いの役割やるんかなって
ただこれだとネスの元々の原点が今回とは違うのもあるからW杯でその話やるのかなと

50二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:15:56

とりあえずカイザーとネスは青薔薇、凪と玲王はサボテンの花を咲かせたいんだなとなんとなく思う
ネスも玲王もそれぞれの相手の花を咲かせる何かになることが自分の証明にも繋がりそうだし

>>193

51二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:16:01

潔の今後の課題＝ブルロのメインテーマはプロスポーツ選手としてこの先生き抜くにはどうすべきかにシフトしてる感あったから、スポーツ選手云々の前にまず人間としてどう生きて他者と関わるべきかみたいな話してる白宝がエピ凪送りになった理由めちゃくちゃ腑に落ちたし、カイザーネスの抱える問題もそこら辺だからツーペア扱いにはやっぱ意味あったんやろなって印象

52二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:16:53

声かけた始まりが悪意か好意かだけで似た道辿ってるのかな
相手の能力が欲しくて声かける、ペアとして活躍する、相手のサッカーする理由に自分がなってしまった
みたいな

53二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:18:02

>>45

白宝はまじでそれが要因で凪が脱落したから感情で苦しんでるってのは分かるんだけどカイザー→ネスが見下し以外の感情か無かったしカイザーが苦しんでるのはあくまで負けた自分自身に対してだからそれは違う気がする

>>57 >>64

54二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:20:31

このペアお互いにキャラデザが対比されているんだよな
凪と玲王は作者にも言われてたから省くけど
カイザーとネスも金青↔︎銀赤紫　サラサラ↔︎ふわふわ　切れ長瞳↔︎パッチリ瞳

>>63 >>90 >>95

55二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:21:06

>>48

１億3000万の価値がつくネスと

2400万しか価値がつかない凪ってなんでこんな差がついたんだろ

ドリブルパスのセンスの差？

56二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:21:55

カイザーネスの関係なんとなく宿儺と万っぽい風味を感じる

>>77

57二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:22:14

>>53

カイザーはそもそも苦しんでるの家庭環境のせいではあるしな

ただそこから悪意に固まったのはサッカーでそれが成果を出してしまったせいだから大枠間違ってない気がする

58二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:22:17

玲王（秀才）→埋もれていた凪の才能を引っ張り出す
カイザー（秀才）→潰されそうになっていたネスを引っ張り出す

59二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:22:35

>>8

そういう風に捉える人もいるのか

個人的にはカイザネスはより歪な関係になったなと感じた

白宝は逆に復活フラグかなと

60二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:22:49

>>2

凪もこれから「俺は俺の意思で玲王の傍にいる」って方向に覚醒しそうだと思った

玲王は凪の才能枯らした戦犯だと思って自責してるからもう自分から一緒にサッカーやろうとは言えないし

61二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:25:21

サッカー以外の感情の話だと
凪→玲王　好意
玲王→凪　好意
ネス→カイザー　好意
カイザー→ネス　悪意

なのがなんとも　そんなに対比じゃないというか
ネスか凪が悪意で付き合ってるとんでもキャラなら何かしらの対比になってたけど全員の内情がお出しされてしまっているので違ったか

62二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:25:29

ここらへん普通に頭良さそうなんだよな
凪＆玲王　白宝生
カイザー　勉強熱心　マインドコントロールのためにも勉強した
ネス　家族が科学者

63二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:25:38

>>54

ちなみに何て言われてたの？

>>69

64二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:25:45

>>53

別にネスは（フランス戦はともかく）カイザーからどう思われてるか分かってるだろうしねそれでも魔法かけたいってなってる

カイザーも年俸とか置いといて自分の中での基準だと負けたってのがあってそこから自分をクソ物認識で家庭環境由来で苦しんでるだけだしね

65二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:26:46

人間としての幸せとサッカーがあまりにも繋がってない2人という意味でカイザーと凪が似てんなとは思った

66二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:27:52

ハッピーエンド前提にメタ的な見方すると白宝はあと1〜2回谷に落ちて最後に上手くいってフィニッシュ
ドイツはネオエゴで谷に落ちて今上がる兆しが見えたとこ、尺的に何度も谷に落とせないから次のまとまった出番(おそらくW杯)で上手くいってフィニッシュかな

67二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:30:04

凪もカイザーもまずやらなきゃいけないことは「人としての自立」なんだよな
そのきっかけで支えになるのが玲王とネスで
玲王は凪に感情や人を好きになって大切にしたい気持ちや本気で熱くなることを教えたし
ネスは悪意の中で生きて悪意しか信じられないカイザーに悪意以外のものがあると教える役割担ってるんだろうなと

68二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:30:11

凪は大事な人と一緒に穏やかに生きていれれば満足な一般常識人だけどそのせいでブルーロックからは脱落して大事な人とは引き離されてしまった
カイザーは今回ネスに人間宣言されてたけどどうなるのかな

>>73

69二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:30:12

>>63

「玲王は好奇心旺盛で元気なキャラクターという設定だったから、反対に凪は天才だけどダウナー」

「玲王が綺麗なストレートヘアだったから「じゃあ（凪には）寝癖をつけて」

>>81

70二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:31:09

sageとかじゃなくてカイザーが自分で認識変えるんじゃなくてこのままの流れでネスの魔法（？）を受け入れたらなんか別の形で歪な関係になるなぁってなった
あと白宝てか凪の問題はサッカーってより凪玲王の関係で凪自身の認識の問題だからサッカー以外だとあんまり対比とか感じなかった

>>74

71二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:31:16

好意が一方通行だと当然うまくいかないが、かといって想い合ってる者同士でもすれ違いまくることもある　その中でどうやってペアとしてパートナーとして関係を形成していくかをやりたいんかなとは思った　そもそも好意が無い者同士はペアもクソもないので除外とする

72二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:33:16

カイザーと玲王が秀才側でご主人様側で凪とネスが天才側で従者側だからこれからカイザーと玲王がもう自分の好きなように生きて良いって手を離しても自分の意思でネスはカイザーを凪は玲王を選んで成長していくんだと思ってる

73二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:33:26

>>68

まあそもそもカイザーネスってブルーロックの人間じゃないしな…

凪も自己申告通り絵心の演説も特に響かず合ってない玲王と戦いたくないで帰ろうとしてたし…

ブルーロックからドロップアウトして自分のエゴと向き合うキャラなのかなとは思った

きっかけとしてブルーロックは必要だったけど

74二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:34:06

>>70

カイザーの認識は他者からの徹底的な否定で形作られてるから救いの手が外から差し伸べられても問題ないと思うな

最終的には自分で自分を肯定できるようにならないと依存コースでアウトとはいえ

75二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:34:16

根拠ゼロだけどエピ凪でカイザーとネスの出番割とあるかもしれんと思った　エピ凪版ツーペア回読んでみたい

>>80

76二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:35:12

凪のは「隣に置いて」
ネスのは「側にいる」

この対比もいいな
凪は相方だから唯一の「隣」って言葉を使うし、ネスは従者だから近くにいるって感じの「側」なのがまた良い

77二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:35:39

>>56

自分は宿儺と裏梅みたいな感じに落ち着くのかなと思った

78二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:35:41

無から愛や好意を教えてもらう凪、マイナスの所からから愛や好意を教えてもらうカイザーって感じだからな
それは流石に他者の手が必要だけど、サッカーに必要な事じゃないからどうなるやら

79二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:35:55

ネス→カイザーの好意ってどんな感じなんだろうな
カイザーに水かけられたり頭ミシミシしてたりしてたけどネスも凪みたいに宝物的な風に感じてたのかな

>>84

80二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:36:05

>>75

烏＆乙夜も割と出たしな

凪＆玲王が潔＆蜂楽、國神＆千切に重ねてる描写もあったわけだし

可能性はあるかもしれん

81二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:37:02

>>69

ありがとう

この作者さん他作品も面白くて好きだけど魅力的なキャラ書くのうまいよね

82二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:37:18

凪玲王は凪脱落で明らかに上手く行って無いけど復活路線だと仮定すると問題解決の伏線があるし最終的には上手く行きそうなルート
逆にカイザーとネスが今回人間だって肯定されてたけどこのままバスミュンで一緒にやって行くならカイザーのオファー先レアールなのがだいぶ謎だしネスの魔法の原点回帰の事やって白宝みたいなコンビ路線とは別に行くかなって思ってる

83二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:37:38

サッカーより先にイカれてたからそこは本来正されるべきなはずなんだよな
でもそのイカれ具合のお陰でサッカーが強かったというのもあるから難しい

84二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:39:55

>>79

トライアウトの時にカイザーの悪意だったとはいえネス視点だと救ってもらったみたいなものだし今度は僕が救いたいみたいな感情かな多分

85二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:40:46

主従って呼ばれてたのはカイザーとネスだけど凪と玲王も名前の由来が武士と王様らしいから主従要素あるんだよな

86二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:41:42

ペアオタク兼スピンオフとはいえ主人公の凪から見たカイザーとネスの印象が何なのかめちゃくちゃ気になるんだけどあと何年待てばエピ凪でイングランド戦に到達するんや

87二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:45:43

感想とか考察じゃないけどネスの言ってる魔法って潔と氷織の時に言ってたような事で善意を与えるとは違うしカイザーを人間だって言ってたけどあくまでサッカー面の事しか言ってなかったように思ってたけどどうなんだろ？

88二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:46:04

凪は何も持ってないし何も欲しくないところから一度“満足”を得て失ったんだから飢餓感を知って這い上がってくるだろうなーと思える
カイザーは結局サッカー上手くなるためには幸せになってはいけないみたいな感じになってしまうのか？

>>89

89二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:47:00

>>88

本人の分析のままいくならそうなるしかない

ただカイザーは認知が歪んでるから正した先でまた新たにエゴを見つけられるならその限りではなさそう

90二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:48:32

>>54

カイザーとネスのキャラデザもなんか言われてなかったっけ？

>>100

91二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:48:56

ってかむしろ人間的な感情を抱いている相手とサッカーでも関わってしまってるのがいけないんじゃないか？
例えばサッカーと関係ないところで出会った人と結婚して子どもが生まれて私生活では幸せだけど、それでサッカーに満足しちゃったとはならないだろうし

>>93

92二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:50:59

>>2

カイザーみたいな生い立ち複雑でこじらせたキャラは触れるもの皆傷つけるスタンス取りつつも本当はそれでもそばにいてくれる誰かを望んでるは結構あるある

最新話の流れ、ゼロになるの時にネス花びらがなかった、カイザーの自己分析が終わった後でわざわざ潔から釘刺されるようにネスを特別視してると指摘、好きな動物とネスの呼び方を被らせるなどから本音ではネスとお別れしたくなかったカイザーの方もわりとあると思った

93二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:51:38

>>91

カイザーの場合はそうはいかない（愛されたいが歪んだことが初期衝動）し、凪はそれでは意味がない（サッカーがあったから出会えた）

94二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:53:01

>>8

白宝はペア解消じゃないと思ってた

凪の脱落で夢を玲王に託した形になったけど物理的に離れただけでお互いの気持ち的にはまだ相棒関係でいたいのだろうし

凪が諦めずサッカー続けてW杯までに代表入り出来たらまたペアも復活出来るでしょ

95二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:56:38

>>54

キャラデザでいうとカイザー（染めた青バラ）とネス（青い色素を持った本物の青バラ）も狙ってそうだと思った

96二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:56:53

悪い風に捉えると悪意から始まってカイザーに雑に扱われ悪事の片棒担がされ途中で捨てられてってカイザーネスの関係性って良い関係性とは思えないから本当にこのままいい感じに終着するのか？っていう気持ちがどうしてもある

凪玲王復縁もそうだしカイザー悪意回もそうだけど「これで本当にいいのか？」っていう違和感を丁寧に回収してくる傾向あるから凪玲王もそうだけどこのままアッサリとはいかないだろうなツーペア

>>107

97二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:57:02

>>9

とはいえ白宝は一旦解散で着地してないか？凪は内情開示して玲王は不本意とはいえ凪視点でさよならを告げたわけだしカイザーとネスとの対比もあって凪がサッカー続けるにしても白宝は別離するっていうのを301話で示してるんだと思ったわ

98二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:59:38

これで来週以降に凪があのこえー顔してまた「隣にいたい！」モード入ったらいよいよ対比な気がする
絶対に離れない天才vs離れたい秀才という構図が

99二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 17:59:55

青年誌だったら今度はネス→カイザーの新たな洗脳依存ルートを疑ってたけど少年誌だからまあそこそこ関係性修復したところで着地するだろと楽観視している　連載誌が少年マガジンで良かった〜〜

100二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:00:48

>>90

サイン会のレポでネスのデザインと対比して華やかな鳥っぽい感じにしたって見かけた

101二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:00:52

比較みたいであまり良くないけど感情面の話なら白宝は互いに大事に思ってるけどカイザーはサッカー辞めろって発言も裏なかったし特別視ってのもあくまで見下してるってだけだからネスの一方通行感ある
サッカーじゃないけどこれもひおりんの理論？に当てはまるな

102二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:02:04

ペア【pair】
１二つでひと揃いとなるもの。二人または2個で一組になっているもの。また、夫婦・恋人などの一組。一対。

後半は無視するとして人生単位で長い付き合いになる二組なんかな～と思った
ブルロがサッカー漫画だからサッカーに焦点が当たるのは当然なんだけどサッカーできなきゃ死ぬわけでもなし
アイデンティティがサッカー由来にならない方向に進むのかな
色々あったしこれからも色々あるだろうから穏やかではないけど致命傷にもならないと思う

103二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:02:13

白宝は谷に入ったけど
カイザーとネスはどん底から上り始めたなという印象がある

104二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:02:18

凪はパスの瞬間「一人で」じゃなく「二人で」を選んでその上でそれを後悔してないって言ってるから復活してじゃあ別々にとはならないと思うんだけど
それなら今回それしとけばよかったんだし

105二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:04:23

先のことはわからないけどやっぱサッカーの才能があると言及されたネスは強いなと思った
ネスだけはどうあろうが幸せになれるだろうと確信できる

106二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:04:59

玲王の立場からサッカー続けてくれ同じ夢を追いかけてくれとはどうしたって言えなくなった以上、白宝が完全解散ルートに行くのかあくまで二人にこだわり続けるのかはマジでこの後の凪次第なとこある　とりあえずは来週楽しみにしてるわ

107二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:05:34

>>96

白宝は今までの不穏描写回収でここから凪が今まで放棄してた問題解決していくんだろうけど

言語化出来んが一見するとカイザーの感情はともかく人間扱いされてネスとの関係も改善？されそうだけどそれまでの描写からこのままで大丈夫か？って違和感がチラホラある

108二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:07:05

1人で蹲って愛されたいと願ってた幼い頃のカイザーが欲しかった言葉だろうから今までとカイザーからの感情は変わりそう
それが良い意味になるか悪い意味になるかはまだ分からないけど響いてはいると思う

109二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:07:49

一応公式で白宝のエゴの方向性違うって言われてたけど今のままだとネスも方向性違うからここから差別化するのかそれともネスのエゴがここから本来の形に戻ってブルロしくなるのか予想つかない

110二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:07:55

サッカーにとって正解になるのかは分からないけど、凪が一緒にいたい相手（玲王）と出会えたこと、カイザーが他者（ネス）に人間だと肯定されたことは人生にとって収穫だと自分は感じた
スナッフィー＆ミックは片方が人生で上手くいってなくてああなってしまったので

111二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:08:57

でもカイザーとネスってサイン会で言及無かったらしいし作者的にはペア意識してないと思うんだけど

>>113 >>116

112二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:09:47

このレスは削除されています

113二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:10:16

>>111

ツーペアってタイトル回が世に出てて意識してないは無理ある

114二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:10:19

さすがにペアは意識してるだろ！
最終的にどうなるかわからんだけで

>>117

115二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:10:22

そもそも今週ネスはカイザーに魔法をかけるって意思表示したのに対してカイザーは理解不能って反応を示した以外の情報がないからなぁ
そこから予想って言っても話が進まんと分からん気がする

>>121

116二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:10:30

>>111

さすがにベテランだけあってネタバレ上手く回避してるし

なんならわざとミスリードしそうなことを話してるなって思うわ

正直玲王が最後に笑顔になるっていう言い方も微妙に含みあるよなって思ってたし

117二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:11:23

>>114

上に出てる人生単位の付き合い〜とかは無いやろって話

ここの人たちが思ってるよりアッサリしたペアだと思うよ

スポーツのペアって意味でしかないと思う

118二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:13:01

ネスは途中で洗脳解けるのかもなとは思うんだけど
結局白宝も好意の上ではあるけど共依存でしたていう結果が出てるから
お互いに対する呪縛を解いた直後と考えると
凪がサッカーを続けるにしても同じ場所に戻ることはないと思うよ

119二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:13:39

正直カイザーとネスの描写に感じる違和感の半分くらいは意図的な伏線とかでなく単に白宝ほどこの二人の関係に尺割けてないからっていうのが理由な気がする　だからこそエピ凪でワンチャンないかなーとは思うが

>>128

120二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:13:42

同じ試合しても凪も玲王もカイザーネス眼中になかったぽいしコンビ判定してないと思うが
なんならカイザーと潔のが傍から見ててコンビだったのはBLTV視聴者が証明してるし
明確に二人で世界一とか言及されて裏ルート凪玲王ルートとまで言われてる白宝と並べられるだけの材料カイザーネスに無いだろ

121二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:13:46

>>115

まあここからカイザーが受け入れるってのも読者の予想だしな

個人的には自分の敗因を悪意を忘れたからってなってたことがこのままスルーしていいのか？って思うわ

なんか愛されたいはゴールで証明の方で回収したけど最終的にはネス見下した事じゃなくて悪意忘れたからの方で分析終わってたし

122二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:13:49

ネスは家族に理解されず夢を否定されていたし
玲王は家族がお前のためを思ってという理由で夢を否定されてた所が対比というか近い所あるなと思ったんだけど
あの生い立ちのカイザーに対する凪があまりにも【無】なのはなんなんだ

>>136

123二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:13:58

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:14:33

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:15:01

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:15:50

白宝はお互い好意という土台があるからこその波瀾万丈を、カイザーネスはそもそも土台がめちゃくちゃだからその土台を作っていく過程の波瀾万丈を描きたいのかな〜と思ってたわ、そしたら対比にもなるし

127二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:15:52

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:15:57

>>119

正直ネオエゴまでエピ凪続くと思えない

129二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:16:59

なんか無駄に対立煽ってる人おらんか

>>132

130二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:17:13

次週タイトルが「もういい」だからな独立or共依存(共存？)でツーペアで対比されたドイツ組が後者であるなら白宝は前者である可能性が現状は高い白宝が独立しても凪がサッカーで大成すれば玲王も笑顔にはなるしこの二人でよかったと思える結末ではある

>>133

131二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:17:21

正直バスミュンとレアールに分かれてなお連絡取り続けて慕い続けるだけでカイザーにとってはオーバーキルな気がする
カイザーを肯定して愛した存在がいるということそのものが起点になるので

>>137

132二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:17:56

>>129

無視しとけばいい

嫌ならレスせず安価だけ1に送るとか

133二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:19:25

>>130

まぁそれはそう

玲王の大義が「W杯優勝」「一人で世界一になる」に切り替わってると考えるなら

凪が同じ日本代表となって活躍するもよし、凪がサッカー選手として大成するもよしなんだよ

逆に二人でまたコンビ組んで～みたいなルートってもうそれやる場所も環境もないんだよな

134二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:19:33

カイザーとネスキャラデザ対比してそうではあるけどカイザーというキャラクターが産まれた経緯は潔の進化のためだよな
となると後からネスが生えてきたという印象だからどこまで行ってもペアってより主従なんだよな
ツーペアは2組って以外に意味ないと思うしカイザーネスは潔のストーリーの人間で凪のストーリーにはそんなに関わらないんじゃね

135二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:20:45

凪のストーリーが潔のストーリーに合流しだしてるのが気になるんだよな
結局凪って潔のためのキャラに落ち着きそうな気配がある
潔が個人として凪を気にしてる描写あるしな

>>140 >>142 >>145

136二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:21:04

>>122

サッカーの能力や身体能力が凄いのはさておきカイザーは元々は本当に普通の感覚の子なんだと思う

凪は生まれつきギフテッドとかで感覚が人とそもそも違うように見える

137二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:21:08

>>131

肯定はともかく愛されたいは特定個人って訳じゃなくてゴールで証明して世界に愛されるって回収されてない？

ネスの言ってる魔法かける=その手伝いをするって事かなって思うんだけどネスがあばぁした後の心境の変化知りたい

白宝の方は来週凪がどうなるかで今後分かりそう

>>144

138二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:21:18

二組とも再構築するとして
凪玲王側は大事な人といるために恐怖に打ち勝つ大切さみたいなメッセージ性あるかなと思うんだけど
カイザーネス側は何を描きたいんだろうと言われると途端に分からないんだよな
実は自分の側に欲しいものがありましたみたいな話になるんかな

>>146 >>151 >>164

139二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:21:47

潔と蜂楽は良いコンビだよねって評価を否定する読者いないだろうし、白宝やカイザーネスも最終的にはそう言われるような関係に着地すれば良いなと思うよ　散々言われてるけどまず共依存を抜けて互いに自立した人間になった上でコンビ組めよってだけの話なので　

>>169

140二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:21:52

>>135

合流どころか落ちたから逸れてるだろ

あとエピ凪で凪玲王ルート、裏ルートって言及あるからやっぱカイザーネスとは違うと思うわ

141二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:22:17

というよりサッカーの話をすると潔が出てきて、今度こそ凪はサッカーの話をするんだろうなと思う
その終着点で玲王とどうなるか（サッカー外での相方にするのか、意地でも一緒にサッカーをするのか）は分からんけど

>>147 >>150

142二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:22:40

>>135

むしろ天才でもダメになるんだから世界一まで俺は満足しないぞ！っていう切り離しに感じたな自分は

生きてる世界とか価値観が違うんだなというか

143二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:22:53

被虐待児の反応がやたらリアルだからカイザー周りは相当作り込んでるなと思ったんだけどサッカーマンガでそれやる必要ありますか！？ってなったからここだけ別漫画読んでる気分になる

>>154

144二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:23:21

>>137

そのゴールで愛されて〜になる過程に「悪意でしか人間でいられない」って認知の歪みが挟まってるからそこを解消したら不味くない？みたいなやつ

145二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:23:39

>>135

潔のためのキャラは言い過ぎかもしれないけど白宝自立ルートであれば魔王化した潔に立ちはだかる相手は覚醒した凪なのかなと思った玲王と一緒にいて倒せなかった相手だし

146二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:23:52

>>138

カイザーの欲しいものは一応サッカーで回収してるんよな

もしペアとして考えるとメッセージ性が白宝はと違って分かりにくいな

147二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:23:57

>>141

凪のサッカーの始まりが玲王で潔は倒した認定してやる気なくなった以上どうしようも無いだろ

潔は馬狼や凛と並ぶライバル枠ではあるけど凪のサッカーは誰か倒すとかそれ以前にそれこそアオアシみたいにサッカー教えてくれから始まる必要がある

148二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:24:49

本編潔の話のルートがサッカーとストライカーの話なら、エピ凪は人生の話って印象だからそっちに舵を切るなら主従もエピ凪で触れられそう
逆にここからネスを切って人として堕ちる代わりにストライカーとして、ってなるなら出てこなそう

>>155

149二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:24:58

ペアについて語るスレなんだらペアじゃないと思う人はレスしなくていいんだよ〜

>>153 >>159

150二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:25:13

>>141

そうなんだよね

凪って結局玲王の夢ではサッカーで熱くなれなかったという結論だから

サッカー+玲王は究極に食い合わせが悪いんだよ

玲王をライバル視できない、玲王がいると甘える、サッカーより玲王を選択するって

本気でサッカーやってる玲王側としたら最悪としか言いようがないから

ここで切らなければどちらも前に進めないしな

サッカーにおける凪のライバルは潔っていうのは貫かれるとオム

>>165 >>173

151二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:25:43

>>138

カイザーの髪型は鳥をイメージしたキャラデザだから青い鳥モチーフなのかな

152二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:25:56

白宝は本誌で描けないことを描きたいというのがインタやエピ凪の存在で明確に分かるけどカイザーネスからはそれを感じないからツーペアに深い意味ないと思う
カイザーってそれこそ潔のストーリー内で描く人物なんだろうし余計に

153二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:26:14

>>149

意見としてはあっても良くない？

反対意見を読むからこそ生まれる解釈もあるし、エコーチェンバーしてるより深みが出るから同意は出来ないけど普通に聞きたいよ

154二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:26:26

>>143

そこ深く考えるとネスの好意がそもそもマインドコントロールから始まりで今週もカイザーに魔法かけたいも心情無いからなんとも言えんがその延長にあるように思えて仕方無い

白宝みたいにカイザーからも何かしら情があれば違ったんだが…

やっぱあんまり白宝と似てない気がしてきた

155二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:26:58

>>148

白宝と対して接点ないから普通に触れられないと思う

凪には関係ないし凪がカイザーネス見てなに学ぶんだよ

カイザーのサッカーは学んでくれと思うが

156二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:27:04

個人的にはカイザーネスを金城版バナナフィッシュを描いてるのかなの視点で見てる
アッシュと英二を金城流増し増しにに再構成するとカイザーネスになりそうだなって

>>158 >>162

157二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:27:52

これで最終的に凪もネスも誰かといることよりサッカー取ると他と変わらないからあえて他とは違うルート入ってほしくはあるな
自立が大事なんて今更描かれなくても分かってる内容だし（蜂楽で見たので）

>>178

158二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:28:10

>>156

アッシュの精神性とカイザーがあまりにも違い過ぎて一緒にされるとムカ付くけど

まぁ金城解釈入れたっていうならあながち間違ってないとも思える

159二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:28:18

>>149

ペアについて語るスレだからこそツーペアにそこまで深い意味ないやろこのペア別に似てねえよって意見あっても良いだろ

160二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:28:20

結局凪の深層のエゴが出ないとよくわからないんだよな凪と玲王が別離する時にわかるのかと思ったらわからなかったし散々言われてる玲王絡みがミスリードでやっぱりサッカー絡みで表出するのかな

161二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:28:40

凪の一番が玲王なのはもう未来永劫揺るがないんだろうなと思う
だからこそ隣にいる為に玲王との距離を捨てるか、相方をとって隣を諦めるか、そんなもんクソ喰らえするのかは分からない

162二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:29:28

>>156

似てんのはカイザーの境遇だけでストーリーとか関係性として考えるとどう再構築しても全然違うから例えとしてしっくりこないわ

白宝の方なら重ねられるから分かるが

あんまり一緒にしないでほしいわ

163二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:30:04

何かしら対比されてると思うけどカイザーは潔のために作られたキャラクターってとこ気になる
再起するとしてもペアなのか独立なのか来週次第かな

164二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:30:12

>>138

凪玲王側は打ち勝てたらそのメッセージ性になってたと思うんだけど実際には打ち勝てなかったからどうなるか正直わからん

165二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:30:13

>>150

そもそもライバルがいたところで熱くなれてなかったぞ

潔が居ても5連の後はもうやる気がない

馬狼や凛のこともライバルだと思ってるのに力が出ない

玲王とかライバルとかは関係なくマジでサッカーをやる理由の自覚とサッカーの基礎がないのが問題

166二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:30:31

そもそも凪がさよなら言った時点で凪と玲王の物語ってもう幕が下りてるんだよ
カイザーとネスはネスが側にいるって言った時点で終わらなかったって事だと思う

167二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:30:31

あそこまで本誌で描いたから凪の核は他キャラと違って玲王なんだと思う
それこそエゴの方向性違うって明言されてるし
ただネスは核になる部分に魔法がある上での今だからどうなるのか読めない

168二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:30:32

メタ的に見た時の役割って観点からの話だけど、カイザーネスに関してはこの二人を描きたいというより、あくまでもカイザーを主として彼の再起物語をやる上での補助役にネスをつけてるみたいな印象ある　ペアっちゃペアだけど、白宝ほど対等感はない　

169二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:30:35

>>139

共依存じゃなくて相互依存になればいいだけじゃない？は結構他スレでも言われてきてるんだよな

白宝とカイザーネスの終着点は同じにはならないんだろうなと思うけどどちらかのペアは相互依存に終着しそうな気がする

170二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:31:51

白宝は思い合ってるのに一緒にいられないの大変だな頑張れ！って応援してる
カイザーは人間になれるよう祈ってる
ネスは正直カイザーと関わるのやめなよ！って思うけどそれがお前の選択なら魔法っていうエゴと両立出来るように頑張れ！って応援してる

カイザーネスこれから大変そうだなマジで

171二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:32:18

白宝とカイザーネスが似てないのはそうじゃない？似てないからこその対比が出来るツーペア枠なのでは？
同じような二人組を括るより全然違う二人組を括った方がおもろいし

>>181

172二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:33:06

だから逆に凪と玲王が一緒の道を歩けるのってサッカーの夢が終わった先なんだと思うよ
つまり最終回まで引っ張りますよってこと
逆にカイザーとネスこそサッカーがなければ一緒に居られない関係だから
サッカーが終わると関係性も終わる

173二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:33:25

>>150

サッカー+潔⇒5連後燃え尽き

サッカー+馬狼⇒やる気出ない

サッカー+凛⇒やる気出ない

エピ凪で凪が世界選抜に聞いた通りサッカーをやるために常時燃やす熱、ゴールや勝利の先に何が欲しいのか何を求めるのかの自覚が足りてない時点でサッカーにどんな人物足しても無理

サッカー+熱+パートナーorライバルが必要なんだろうし

カイザーはそこら辺しっかり確率してるしそのうえでネスを切捨てたいってのがカイザーの思考だったからカイザー側からコンビに戻るとかしないと思う

ネスの言う通りネスがただついてくだけ

>>177

174二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:33:31

凪というキャラクターの役割って1次のボス2次のサポート役で終わってそれ以降玲王との物語になってるように感じるし
カイザーもネオエゴの敵？ライバル？役が終わって今後描写があるなら対ネスとの物語になるのかなと思ってる

175二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:33:41

ひおりんだって結局サッカーやめてないんだから凪と玲王の話が終わったと思うのはちょっと早漏だと思うんだ
離別で終わるにせよもう一波乱ないと何を伝えたい漫画なのか謎だし
結末はともかくまだ物語として終わってはないと思うな

176二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:33:49

カイザーが純粋に嬉しさ噛み締めてる訳じゃなさそうな絶妙な表情だからどうなるか分からん
王道的にはここでネスに肯定されて上手くやってきそうだけど今までもずっとネスからの声かけに対してあまりにとアレだったしカイザーネスはブルーロックらしい路線に行きそう
白宝はブルーロック路線じゃなくて本当に青春ルートって感じだから脱落したとはいえここから二人でやってくためにあと何回か苦労してもいい感じにまとまりそう

177二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:34:58

>>173

確立したその根っこを揺るがそうとしてるのがネスだからまだ一波乱ありそう

178二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:36:04

>>157

アダムだっ手女とヤリ狂うでサッカーに熱燃やしてんだからサッカーサッカー！な奴そんなにいないやろ

ネスは盲目的なのが致命的

凪は自分の弱さに向き合ってこなかったのが致命的って感じ

凪は正しく絶望できそうだけどネスは未だに盲目的だからまたなんかやらかしそう

179二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:36:15

白宝って二人でやっていく選択をする場所が正直もうない
後５０日後のU20で凪復帰派あり得ないしその後は玲王は確実に海外チーム所属
凪は分からんけどあの作者がカイザーネスみたいに心優しく同じチームにするわけがないから
そこで完全に離別ルートに入ると思う
再会できるとしたらW杯もしくは同じリーグ内だとしても味方としてではないだろうし
凪が一人でも踏ん張れる何かをそれまでに得る過程をどう描くのかが確かに気にはなる

180二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:37:17

白宝の物語が終わったのかどうかは来週の「もういい」を読まないとわからない(読んでもわからない可能性もある)

カイザーネスの物語が終わったのかどうかはU20杯以降で再度出てこないとわからない(数年後になる可能性もある)

つまり現状断言できることは何もないってことだ

というか断言口調避けてくれって>>1に書いてあるの読んだんか

181二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:37:45

>>171

言うほど対比にもなってなくねと思うけどな

個人的にペア押ししてる人間がこじつけてるようにも見える

>>185 >>188

182二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:38:34

今のカイザーって例えるなら「女とヤり狂う」を目標にサッカーしてたら顔ファンたちがサッカーなくても好きだよ抱いて❤️してきたようなもんだからな

183二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:38:47

凪は流石に復活するだろって思うけど復活しないパターン考えると
サッカー関係なく一緒にいたい関係とサッカーで繋がってる関係の対比かなと
両方同じならツーペアにする意味が良くわからんし
まあそもそもカイザーネスがカイザーはもちろん今だとネスも魔法かけたいってなってるだけで凪玲王みたいな個人的な感情あるのか不明だからこの時点で全然違うけど

184二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:39:35

エピ凪もあって音声ガイドもあってインタもあって凪玲王ルートや裏ルートと言われてる凪玲王に比べてカイザーネスは材料少なすぎるだろというのはある
カイザーネスはブルーロックらしく着地しそうだからカイザーが気持ちわりぃ！する方が想像つく

>>190

185二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:39:54

>>181

ペアとして対比されてるっていうより凪とカイザーがサッカーと幸せが別の場所にあるって類似点があるから比較として面白いって感覚でいるわ

>>189 >>197

186二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:40:29

潔のセリフで誘導されてるからたぶん「もういい」で玲王がどう思っているかがお出しされるだろうしね
サッカーがなければ一緒に居られない関係の回収を頼む

187二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:40:49

白宝については300話で一応今までの二人の関係は本当に終わったと思ってる派ここから馬狼曰く「いっぺん死んでこい」になってサッカー漫画の主人公らしくなるんだと思っている玲王が凪の全てのきっかけを作ったことは変わりないけど

188二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 18:40:51