- 1二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:05:10
玲王と出逢って光をもらい
玲王を別れて光を失うまで
凪の部屋のまとめ
エピ凪、劇場版、小説、インタ、前日譚
ガイド×2、原画展、アニメ展超前提スレ - 2二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:05:31
- 3二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:05:45
Letter
- 4二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:06:14
- 5二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:06:59
- 6二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:08:24
- 7二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:08:43
これスレ主作ったん？
- 8二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:09:15
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:10:12
覚醒に必要な絶望を与えるために
玲王と光を与えてからとりあげる金城先生さすが〜
最初からもってない人は失う絶望知らないもんな - 10二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:10:22
- 11二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:11:05
スレ主すげー！
- 12二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:11:26
家に帰っても自分の家にすら玲王との2人の思い出あるのエグすぎんだろ
- 13二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:12:24
- 14二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:12:51
めちゃくちゃわかりやすい…
てか白宝の過去と現在の対比エグいな - 15二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:13:02
宝物失って帰った家にすら宝物の思い出があり
宝物失って白宝登校したら、階段にも、教室にも、校門にも、部室にも、屋上にも玲王との思い出がある
もはや逃げ場がない！！ - 16二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:13:03
まとめありがてえ
- 17二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:15:10
ガイドは凪が落とした入館証を「ずっと一緒だから玲王が持ってて」と凪が渡しているので
現在の玲王は凪の入館証を持っている - 18二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:17:24
このまとめは今後の白宝考察スレでの頻出画像になる予感がする
- 19二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:18:12
そういえば野村先生作画のチョキって初か〜と思って今じっくり見てたんだけど帰ってきてからのチョキの置いてる向き違うね
ただ単に作画先生の違いなのか何か意味があるのか気になってきたわ - 20二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:18:34
こうしてまとめられてみるとカーテンがかなり凪(と玲王)の人生のメタファーになってる感あるな 凪が再びカーテンを全開にできる日は来るのか…
- 21二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:19:34
ポイントはやっぱりツーペアですね
ネオエゴが原点回帰だけあって、玲王はしゅわしゅわ（金杯）を飲んでいるけど
凪は白宝時代の思い出コーヒー牛乳を選び2人は🥂していない
原点回帰した凪は玲王と一緒にいたくてサッカーやっていた凪なので
原点回帰したことで世界一を目指すブルーロックには不適合の個体になった
他のキャラは原点回帰するとそこにサッカーがあるけど（玲王は元々1人で始めた夢）
凪は原点回帰すると玲王（2人で始めた夢、世界一より玲王と一緒にいたい）
そしてその頃の凪には「飢餓」がある（お腹がきゅるると鳴っているのになぜか玲王からのメロンパンを断る、コーヒー牛乳がネームで指定されている）
つまり1人で白宝に戻された凪は飢餓に近づいている - 22二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:23:19
ガイドでも馬狼や潔に熱くなりエゴイストで負けず嫌いになった理由として
凪本人が「玲王がサッカーに誘ってくれて玲王がくれてキモチありきで悔しいし勝ちたいと思えている、レオ吹っ飛ばされてパートナーを否定されたのがムカついた」と自認があるので
今後はここが掘り下げれていくんだろうなと
ガイド凪は玲王に何度も俺を誘ってくれた理由を聞いていて
玲王は〝天才だから〟じゃなく〝俺が凄いと思ったのは人生でお前がはじめてだから〟と原宿と同じ答えをだして
凪がそれ聞いて喜んでる - 23二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:25:45
金城先生のネームの指定はかなり意味がある
コーヒー牛乳だってコミックでは潰れてみえないし
きゅるるもわからない
次に出るエピ凪最新刊特典に原宿金城ネームがついて
そこに凪がサッカーはじめた理由、玲王が凪をサッカーに誘った理由の回が収録されるから
そこの指定にかなりのヒントがありそう - 24二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:27:55
部屋っていう最もわかりやすい精神状態のメタファー
リアルでも部屋ってもろにその人の性格や価値観や人格や精神状態が反映されるからな - 25二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:29:07
1人席の凛ちゃんですら参加してるパレードに玲王だけ不参加の説得力のエグさ笑う
- 26二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:31:40
ツーペアで玲王が原点回帰して世界一目指してるのに
凪が原点回帰して世界一より玲王といるのが大事になったから
2人の約束が2つあることによって引き起こされた結果だね
玲王は二人で世界一→二人で世界一を守って残る
凪は最後まで一緒にいて→最後まで一緒を守って脱落 - 27二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:36:13
一応、玲王がパレードに出てないかどうかははっきりとは不明かな
同じくパレードで上に出てからのコマにまったくないいないオシャはキャラ的に出てそうな感じあるし - 28二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:37:40
- 29二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:37:46
ここにいれなかったけど
玲王から夢を終わらせためん玲王でカメレオンが砂塵
自決した玲王に潔が墓掘り起こしてる
これと同じように
凪から夢を終わらせたさよ玲王で金杯と髑髏が砂塵になり
自決した凪に潔が墓起こしせている
このあと玲王は自分のエゴについて考え
自分のやるべき理想を思い描きカメレオン復活したので
凪も自分のエゴについて考えて、金杯と髑髏が復活するルートかなと思います
ここ本誌だと玲王にはカメレオンがいなかったのにエピ凪で追加、この頃すでに玲王にはカメレオンのエゴが備わっていたようにしてるのは
砂塵→復活の流れを凪と玲王で連動させるための追加演出かと
- 30二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:39:11
- 31二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:40:58
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:43:54
凪は絶望してない
凪は絶望がたりない
凪は絶望した方がいい
って散々いわれてたけど
玲王と夢と約束を失うということで思った以上にがっつり絶望させてきて目が死んだ - 33二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:45:35
明後日エピ凪くるけど、そろそろ玲王と再会する凪がくる時間軸なのでこことの対比もエグそうだね
- 34二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:47:27
何ここ天才達のスレ？
- 35二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:47:49
やっぱ今週の凪の絶望顔の理由、「玲王のいない空虚な日常に戻ってきたから」で確定で良いのかなこれ 部屋の状況(＝凪の内面)と玲王の存在有無があからさまに連動しすぎてる
- 36二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:49:14
このレスは削除されています
- 37二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:49:45
玲王のカメレオンのエゴの誕生自体は見捨てるならちゃんと見捨てろよのところなのかな
- 38二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:50:19
本誌連動してるからここも連動きそう
今回センターカラーだし - 39二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:50:57
ここはあくまで凪と玲王についてみていくスレなので
- 40二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:51:59
レオのバスはカーテンうぃーんってしてなかったっけ
ここカーテンが開いた表現かと思ってた - 41二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:54:12
今回はエピ凪のfakeとも連動してるけど
fakeで玲王が夢を終わらせて自決→玲王と出逢う前には戻りたくない！戻らない！の流れ
俺に変わる・サッカーをくれたのは玲王
凪は「変わる瞬間とサッカー」に光のルビがあり
ガイドでもそれらは玲王がくれたもので玲王がくれたキモチだといっている
その玲王と出逢う前の世界に戻されたこと→絶望って感じかな
- 42二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:57:11
凪の発言を踏まえると
潔に悔しい勝ちたいとなったのは玲王がくれた光を横から他人に奪われて取り返しにいった熊みたいな習性ゆえなので
今回、ブルーロックという施設やシステムに横から光や玲王を奪われた図式がそれになったから
銭ゲバ狸陣営から奪われた光を取り返しにくる性質が適応されそうな気がする - 43二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:59:26
- 44二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:00:31
玲王もパレード参加して目がキラキラでツーペアみたいに心の底から笑顔でみんなに手を振ってるかもしれない！みたいか可能性はほぼないからな
- 45二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:05:11
玲王は凪やサッカーに出逢う前の玲王みたいだね
全てを手に入れて、周りには人がいっぱいで、結果をだして世界に認められてるのに
俺のほしいモノはここにはない顔
凪は玲王と出逢う前
玲王は凪とサッカーに出逢う前
二人がお互いを見つける前に戻ってしまったのか - 46二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:08:58
玲王も凪も出逢うまではの世界に戻ってしまったのか
そうだよな、二人が出逢ってはじまった夢だから
この二人は一難で潔が勝ちたかったで負けた直後の状態だもんね
潔はブルーロックの外で認められず夢を失い、本来のエゴを掴んだ
凪はブルーロックの中で認められず夢を失い、これから本来のエゴを掴むための物語がはじまる - 47二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:14:38
食堂⇆300話
潔「サッカーなめんな」
→潔「サッカーやめんな」
玲王が凪の頭を撫でる
→凪が玲王の頭を撫でる
凪が馬狼に負けず嫌いで感情むき出しのエゴイストになり二人で世界一になるパートナーの証明を魅せつける「これがエゴってヤツ？」
→凪が髑髏を失いパートナーの証明ができず二人で世界一の夢を失い脱落する
◼️映画ラストが凪のエゴが一番強く出ていてそのシーンにエピ凪を繋げていく
→本誌で凪脱落してからエピ凪で掘り下げる凪の内面はそこに至る過程がこれから描かれる
つまり凪のエゴとは（ガイドのラストの会話とは…） - 48二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:16:43
エピ凪と本誌は連動されていて本誌は凪が脱落して自分のエゴを考えるターン
今後のエピ凪は
玲王との再会→トライアウト→U20映画エンドロール（凪のエゴがでてる）→U20
つまりエピ凪のここに凪のエゴと覚醒のヒントがあるってことになるな - 49二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:19:23
とりあえずみんなの今後の考察全部に拍手してるよ
白宝及び凪のエゴ開示や覚醒はこれからってことだな、伸び代しかねえ - 50二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:20:17
チムレ戦を考えると凪視点のトライアウトって3〜4ヶ月は使いそうな気がするけど
エピ凪のトライアウトとエンドロール後とU20やったあたりで本誌は凪復活かな？
メタ的に考えると26年W杯夏があるからアニメ三期はそこにあわせてくるだろうし
そこがイングランドメインだから本誌の凪復活も26年春夏あたりじゃないかと思う - 51二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:21:24
玲王の鎖と錠前がどうなってるのかすら不明なのにスペイン戦であらたな鎖増えてそうだし
なんか凪って玲王と物理で離れる前に鎖やら鍵やらつけてどっかいくのなんなんだ - 52二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:25:14
今の玲王って凪以外は全てを手に入れてるのに俺だけの唯一無二の宝物だけがない玲王
今の玲王にはサッカーがあるのにダメってことは玲王のエゴや夢や宝物は凪とサッカーどちらも揃ってないと虚無世界に戻ってしまうんだな
トライアウトの玲王はどっちも手に入れるで覚醒してたし左手にサッカー、右手に凪みたいなエゴしてそう - 53二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:27:18
玲王は欲しいモノは必ず手に入れるがキャッチコピーで有言実行するまで努力で飢餓し続ける男なので
玲王に関してはあんま心配しとらんのよな
めん玲王後2日で速攻自分のエゴについて考えてメンタル立て直してきたから - 54二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:30:23
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:30:29
12月30日 組み分け（玲王鎖と錠前）、別離
1月30日 最終選考（玲王這い上がり）、再会
3月30日 イングランド戦（玲王メタビ覚醒）、和解
4月29日 スペイン戦（玲王カメレオン復活）、別離
このへんこだわりありそうだから
5月30日に再会と覚醒あるんじゃね？って思ってる - 56二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:35:44
玲王のエゴは欲しいモノは必ず手に入れるの方だと思うよ
出逢うまでは、の前日譚がサッカーと凪に出逢うまてまは
トライアウトの覚醒が>>52で「欲しいモノは必ず手に入れる」
今月のエピ凪の玲王のエゴ、色について考えて
本誌では「凪と世界一になるために何色でもかわる御影玲王」→それを証明するのが運命に風穴を開けるゴール
サッカーは親に反対され
凪との夢はブルーロックに否定される
それを正しいと証明して運命に風穴をあけるための手段がゴール、みたいな方程式として描かれて
玲王は今回それを証明したので七位になったって過程がある
その方程式だと凪から運命を否定されたなら自分のゴールで凪との世界一を証明してくるんじゃないかな
例えば七番つけて凪のU20ゴールや五連コピーしてU20Ｗでゴールして魅せて、お前と世界一になるのは俺だと運命に風穴あけるとかね
- 57二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:38:27
玲王のエゴは「欲しいモノは必ず手に入れる」のほうだろうなと思う
これ、金杯も凪も含まれるしトライアウトにも繋がる
その証明手段がゴールなので二期の演出のgeniusの箇所で凪が強調されてる
あと金城が協力関係にある凪と玲王だけエゴの方向性が違う、といっているので一人で世界一だとエゴの方向性が同じになるから - 58二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:41:00
前にあったけどこんなイメージだよね
玲王のエゴ「欲しいモノは必ず手に入れる、俺だけの唯一無二の宝物がほしい」
┣凪と二人で世界一
┣凪を世界一のストライカーにする
┣このゴールで運命に風穴を開ける
┗金杯での存在証明 - 59二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:44:08
- 60二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:45:59
玲王とエゴが金杯の存在証明だけなら出逢うまではでサッカーと凪誠士郎に出逢うまでは、にならないし
トライアウトで凪と金杯どっちも欲しいで両目に炎つかないと思うんだよね
欲しいモノを必ず手に入れるためにこのゴールで変わるんだ運命に争うんだ！で玲王は覚醒してる
玲王の好きなトゥルーマン・ショーの主人公のよう
あれも大人が作った偽りの世界から脱出して自分の人生を切り拓き外の世界に拉致された好きな人に逢いにいく夢を叶える主人公の映画で
自分の人生を切り開く＋夢を叶える＋作られた世界に抗うがテーマ
その様子が300話のように世界に配信されてる映画 - 61二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:47:44
そうだから玲王ってめっちゃブルーロック向き
欲しいモノが全部手に入らないとずっと飢餓って努力する
逆に手に入ってしまったら飽きる
手に入れたら満足する性質の凪からしたら
手に入れたら飽きる玲王の性質は真逆なのでかなり恐怖だったんではないかと
- 62二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:54:47
このレスは削除されています
- 63二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:57:56
３００話で凪は既に手に入ってたことって玲王にも伝わってると思うんだけど
その上でもう頑張らなくていいっていう結論なのでは？ - 64二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:58:20
凪と玲王の覚醒はこれ
凪の覚醒はここで、凪のエゴが一番強く出てるのが映画ラストで、凪のエゴの開花はこれからってちょうど一年前のアニメ雑誌で金城がいってる
エピ凪「めばえ」の衝動的に体が動いたgenius覚醒回で凪は「ねえ玲王、サッカーって楽しいんだね」といってて
ルナはその衝動こそエゴだよって言った
でも凪が先に衝動的に体が動いてエゴかな？と考えて身体の半分が髑髏になって馬狼からエゴイストと呼ばれ玲王から感情むき出しで負けず嫌いになったといわれたのはX戦
つまり玲王がエゴに凪とサッカーの2軸あるように
凪にもエゴ（俺は俺を試すサッカー楽しい）と深層のエゴ（パートナーの証明）みたいな2軸あるのかなって考えてる
どっちも互換性あって凪と玲王のサッカーお互いにがっつり紐付いているけどエゴとして独立はしていて、依存ではなく共生に繋がるエゴだし - 65二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:59:50
玲王のカメレオンのカラーがアニメ二期で判明したけどこのカラーリングなのも意味があると思う
予想ではみんな玲王のカメレオンは虹色or紫だったのに
モノクロからは予想つかない白黒紫だったし
スペイン戦でちゃんとこの模様してた - 66二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:01:59
- 67二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:12:05
ここはガイドでも凪と玲王の会話でわかるようになってるね
凪がサッカー楽しいのは玲王がサッカーに誘ってくれたおかげで（アニメ展、原画展）
凪が悔しかったり熱くなったりするのは玲王が俺に感情をくれたから（アニメ展）
その凪の回答は玲王の欲しいモノではないので
玲王はささったなくて喜んでない
俺はなにもしてないしできてないったいったり話をきいていなかったりするし凪が玲王に感謝してる理由がわからない
でも凪が「俺は玲王のパートナーだっていってんのに！！」と怒った時は玲王は喜んだ
でもそれは凪にとって当たり前のことなので凪はなんで玲王が喜んでるのかわからない
- 68二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:13:23
悲願“W杯優勝”のために、ゴールに飢え、勝利に渇き、試合を一変させる革新的な“１人”を作るべく〜がブルロの紹介文なんだけど、飢えと渇きってもしかして違うエゴのことなのかね
23話の凪と玲王の出逢いの煽りにある「渇きは、満たされた」で、渇きは凪に通じるやつ
飢えはいわゆる飢餓でゴールに通じるやつとか - 69二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:16:21
わりやすくいうと
光（夢、熱くなれるサッカー、変化、感情、世界に色彩をくれた）玲王は凪の0→1
だから凪は玲王にめっちゃ感謝していて俺の全ては玲王に出逢ったからだと伝えてる
でも玲王は欲しいモノは全て手に入れる男なので凪の1→100もほしい
だから0→1だけ渡されても1→100も手に入らなきゃ満足できないんや
それがわかりやすいのが原画展やアニメ展ガイドの二人の会話 - 70二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:23:17
U20だと凪は玲王とコンビ復活してサッカーが楽しかったと言っているし
玲王が言った「魅せてくれよ天才＝俺が天才だと信じたことが正しかったと魅せてくれ」
から見ててね玲王、とあのU20のガッツポーズしてしまう熱いゴールしてる（でもゴールに炎は出てない）（劇場版では玲王に魅せる証明の方で出てる）
なのでやっぱエピ凪のU20エンドロール〜U20が描かれると
・凪のエゴが一番強く出ていたところの内面
・凪のU20ゴールで炎と髑髏がでていなかったこと
・玲王とコンビ復活したサッカーは楽しい
・髑髏はアギクリがもってきた「パートナー不在のサッカー課題」による飢餓？で復活
の掘り下げあるかなーと思いけど
逆に本誌で髑髏いた箇所にエピ凪ではいない
本誌で髑髏いない箇所にエピ凪ではいる（※これが半身髑髏形態）
ってパターンもあるので
パートナー関連になると出没する半身髑髏形態ってどんな意味あるんや？もエピ凪U20でわかりそう
もしU20で本誌にいない髑髏が半身髑髏形態で登場したら二連の時みたいにそーいうことか！となるので - 71二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:26:01
U20の凪のゴールがX戦と二連みたいに半身髑髏でのゴールだったら、つまり二連やX戦と同じトリガーってことになるね
- 72二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:38:15
凪は失ってから取り返しにいくことに熱くなる性質だから（v戦・烏戦がわかりやすい）
一旦失わないと本気出せないので覚醒にある意味玲王を失う脱落は不可避であり
玲王は欲しいモノは全部手に入れるまで飢餓の性質だから
エグいようでいて凪は奪い返す＆玲王は手に入れるっていう二人の成長に繋がる展開なんだよなこれ - 73二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:39:14
凪の奪われたら取り返しにくる生態が熊じゃんっていわれてたのゲラゲラ笑った
- 74二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:40:51
手に入ったら満足するし奪われたら取り返す凪
⇅
手に入ったら飽きて欲しいモノは必ず手に入れる玲王
うーんこの相性よ - 75二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:42:14
- 76二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:48:42
今月の別マガの表紙で激情（エゴ）のルビになってるね
本誌の表紙では未来（エゴ）だった
二人の激情も未来もお互いありきなのでエゴが紐付いてるからこの二人だけ方向性が違うも納得だなと思った
凪も玲王もお互いがいない未来は望んでないだろうし激情にお互いが無関係ってことがなかったから - 77二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:50:48
これよくみたら凪の手なんでこんな不自然なのかと思ったらチョキに背を向けてチョキのこと見てないんだ
- 78二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:52:57
- 79二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:02:08
チョキの向き気になってた
うさぎのしっぽ可愛いな俺は勝手にチョキの親指だと思ってたんだが親指だと思ってたからチョキの向きが外に向いてたのが内に向いてしまって凪の心が閉じこもってしまった描写に見えた
- 80二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:08:06
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:15:42
- 82二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:17:16
凪はずっとチョキとは向き合ってなんでもお話してきたのにチョキとの対話すら背を向けるように
- 83二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:18:38
しかもこれがチョキの本誌初登場なわけで…
- 84二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:18:55
- 85二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:22:02
エターナルサンシャインからサンシャインが失われてしまった
- 86二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:25:26
- 87二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:27:55
カバー裏にもばあやとのエピソードあるし
- 88二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:32:38
潔は外で否定されてブルーロック内で肯定された
⇅
凪はブルーロック内で否定されて外で肯定される
この対比のための脱落なんかな
絵心も「ブルーロックではいらん」とウチではいらんからってあくまで施設内の言い方だったし
- 89二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:33:16
- 90二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:33:21
エゴ展で凪の部屋展示とU20とエピ凪の内容あわせての展示だったのって本誌でこの辺関わってくるのも関係してたのかな
休載なかったら先々週に今回の話載ってたはずだし
もしそうだとしたらめちゃくちゃよく練られてるな - 91二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:34:39
チョキ「俺を見ろ」
- 92二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:36:18
- 93二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:44:24
- 94二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:44:38
前サボテンスレたった時に園芸民が玲王はサボテンより本来薔薇の方が育成に向いてる性格
サボテンは手間いらずほっといたら勝手に咲いて、あっ咲いたわって感じだけど
薔薇はものすごく手間がかかって病気になりやすく根気がいるし日々世話をして年間通してやることが多くてめんどくさい
だから開花するとその労力が報われ綺麗に咲いてくれてありがとうとその美しさに愛を感じるんだ
だからネスの性格はかなり薔薇育成向きなんだけどなーっていってたのが今週の本誌で回収されてて
園芸民すげーーーってなった - 95二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:45:36
水干して餓死の危機を味合わせないといけないからそう
- 96二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:46:54
すっげえ！！！！
- 97二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:48:35
- 98二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:49:04
ツーペア（園芸）草生える
園芸だけに - 99二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:55:16
園芸視点だと
カイザーとネスは一緒にいて日々心を砕いて世話しまくったら開花して
凪と玲王は玲王が凪ほっといて光と風を与え水干して瀕死にすれば開花する
なるほどその通りになった - 100二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:56:30
園芸視点で読むほうがわかりやすいサッカー漫画ブルーロック
- 101二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:59:04
スレにやってきた園芸民もなんかサボテンの話は適当で、ずっと薔薇がいかに手間かかって咲いた花は美しいか熱く語ってたもんな
言われてみるとなんかネスみたいだわ - 102二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:02:37
凪周りの考察追ってると赤子の発達段階やらサボテンと薔薇の育成方法やら物語の構造やらを学べるの本当何なんだ
ありがとな博識スレ民 - 103二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:03:58
まさかツーペアにそんな共通点があるとはな
- 104二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:13:30
チムホワ🍚凪とU20食堂🍕凪みたいに玲王と距離があって玲王と一緒にいたいのにいれないって状態に置かれてる時は飯食ってる
玲王といると心が満足して飢餓を感じない（X戦後ステーキ、メロンパン、冷蔵庫ゼリー）
玲王と一緒になったタイミング直後はお水や喉乾いたアピールをする（風呂再会後、ツーペア和解直後、渋谷再会後、ガイド同行後）
この3パターンだな
つまりこれからの凪は喉乾くし飯も食う - 105二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:16:14
前日譚でチョキみたいに水だけで生きていけたら、光合成出来るようになりたいとか言ってたけど水と光のどっちも玲王で満たせるんだよな…
- 106二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:18:51
その園芸民はカイザーはほっといたら自然淘汰される野薔薇なのかもなぁとも言ってたけど
ボクがその薔薇に魔法かけて花を咲かせるんやってネスがいいだしたのでそれもなるほどなって感じ
あそこでネスがカイザー放逐したら野薔薇になり枯れてたかもしれないんだなって - 107二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:33:58
チョキ→はじめての友達、入寮で玲王経由でばあやに預けている、玲王だけ知ってる
自室→玲王がはじめてきた人間
スマホ→玲王と出逢ったきっかけアイテム
部屋にあるスパイク→玲王とお揃いで原宿で買った
白宝高校→玲王との宝箱
白宝屋上→玲王が運命だといった
白宝階段→玲王と出逢った
白宝グラウンド→玲王とサッカーした
白宝庭→玲王と一緒にご飯食べた
白宝テスト→玲王がいないので凪が一位
白宝帰り道→玲王と二人乗りで帰った
白宝通学路→玲王が迎えに来た
白宝教室→選択授業で玲王と一緒だった
サッカー部→玲王と一緒にいたくてやってた
サッカー→玲王が誘ってくれた
こんなの地獄じゃん - 108二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:40:47
玲王を失ったら死んだ目で光のない暗い部屋にただいまする男凪誠士郎
- 109二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:41:41
渋谷→玲王が来た
原宿→玲王と行った
六本木→玲王がいる - 110二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:46:29
どうやっても逃げられない！
- 111二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:50:09
- 112二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:51:39
凪はああみえて玲王は飽きるからゲーム貸したくない、最後の最期に壊れ物のようにそっとしか玲王に触れないって繊細さを持ち合わせてるからな
- 113二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:53:51
前日譚でSNSはやってないって書かれてたからLINEも玲王が入れさせたんじゃないかなあ
本当に凪の生活玲王に侵食されすぎてて逃げ場ないな - 114二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:55:29
白宝生徒ほぼ生配信みてただろうし
玲王が寝太郎の世話焼き女房になったとか、アイツがかまわれてるのサッカーに興味あるだけでしょーってモブ女子たちが言ってたし
脱落後に学校行ったら時の空気どんなだろうな
遠巻きにみるてヒソヒソするのか、ノンデリが話しかけにいくのか
玲王取り巻き男女はサッカー歴半年で7位になってアーセナル（仮）にオファーされてU20Ｗにいくさす玲王！て話してるだろうし - 115二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:56:10
パレードにも14つけてる玲王ファンのショタいたね
- 116二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:01:56
サボテンの花言葉は枯れない愛だから…
- 117二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:13:08
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:36:05
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:39:36
このレスは削除されています
- 120二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:51:29
- 121二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:53:26
そうだった！ごめん！消すね！
- 122二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:59:52
凪は玲王が脱落したらサッカーやめる
凪と玲王が脱落したら一緒だから絶望しない
となると玲王を残して凪が脱落するしか凪が絶望する手段がない
メインキャラはただしい絶望を刻んで覚醒イベントがある
凪だけまだ絶望がなかった
凪は絶望したほうがいいと言われていた
脱落して玲王を失ったことで光を失い無事絶望した
みたいに点だけみてもわからないことが点と点が線になる構成なので
その時当たってないと言ったことがのちの伏線になってるよって仕組み
本誌で「玲王と出逢ってからの全てが一生の宝物」だから出逢うところからはじまり、凪のエゴが強く出ている場面で終わりこれから開花が描かれるよと言ってるエピ凪劇場版なんかまさにそうだった - 123二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:16:35
- 124二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:24:31
サッカー“では”甘やかさないはきっと大事なことなのかも
サッカー“でも”玲王の水（パスとかアシスト）と光（玲王の笑顔）が欲しいならエゴイストになるしかない
それができなければ水は流れ落ちて（玲王の涙）光は失われる（玲王の笑顔がみれない）
…って感じなのかな
強強エゴイストになってフィールドに戻って来てくれるよ凪なら
- 125二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:27:08
ガイドで言ってたけど
玲王の甘やかさないはサッカーの話
凪の甘やかしてほしいは私生活の話
玲王は俺と凪のサッカーに干渉してくるアギを小姑と言って
凪は自分の私生活に干渉してくる馬狼を地獄、姑と言ってた
玲王はサッカー、凪は私生活を価値観のベースに話してるのでいつもすれ違ってて（Letterでも）
絵心とアギが言っていたのは全てサッカーのプレイスタイルやサッカーの理想・目的の話であり
絵心もアギも私生活の二人に関しては一言も言ってない当たり前だが
- 126二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:29:06
U20の玲王はサッカーで甘やかしてなかったからね
玲王はあくまで自分の理想のサッカーをしていただけで、玲王のボールが欲しい凪が拾いに行ってた - 127二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:32:34
ネスがカイザーさよならした後、こんにちはカイザーに魔法をかけるボクです！と極太メンタルで爆速天才エゴイストぶりを見せつけてきたので
さよならはこんにちはの助走にしかみえん - 128二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:36:46
- 129二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:39:20
凪と玲王の関係これ→♾
- 130二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:41:07
- 131二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:41:49
300話で終わってたらさみしいけど美しい終わり方だな……で納得できたけど、こんな死んだ目で日常に戻る凪見せられたらサッカーやめんな！になってしまうよ
逆に綺麗に終わらせずに凪の描写入れるってことは復活するんだろうなあって安心してる自分もいる
楽観的すぎるかもだけど - 132二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:42:26
秀才が考えすぎるめんどくさメンタルばっかりだから天才はあのくらい図太いくらいがちょうどいい
エタサンのラストもクレメンタインがまた同じことになるって復縁渋ってもそれでもいいから一緒にいようって押し通したのが主人公だし
- 133二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:44:19
- 134二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:49:03
サイン会でも金城はジェットコースターのあと玲王笑顔になるから待ってねって言ってたし
ノ村も玲王には凪しかいない、凪は玲王以外には荷が重い、この二人はこの二人にしか扱いきれないと言ってたし
サイン会は伝言ゲームとはいうけどネスの話も蜂楽の話もサイン会の通りに描かれたし、玲王が脱落したら凪もサッカーやめるって話も300話みたらそりゃそうだなってわかるし
サイン会の話はニュアンスにブレがあっても大きく外れることはないよって感じ - 135二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:51:32
チョキ（バニーカクタス）の花言葉って「枯れない愛」だから凪も玲王を諦めないんだろうなと思ってる
- 136二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:54:21
この発言があったから凪は脱落しないんじゃないかって予想だったけど脱落して絶望を手に入れたことで正しく絶望刻んでブルーロック内部ではない銭ゲバ狸ルートからの覚醒開花？って方向になってるけど
凪は裏ルート主人公、表ルートの潔と対比されてるってこと考えるとそれもまた
潔はＢＬ外で挫折してＢＬ内で肯定
凪はＢＬ内で挫折してＢＬ外で肯定
って示唆されてるんよね
二話で絵心が入寮前の凪に「お前はまだ自分のエゴ理解してない」って指摘してるあたり入寮の時点でＢＬと相反するものだったのかも
- 137二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:57:20
てか凪にとっての玲王って水であり光であり熱だから生きるための全てなんだよなマジで
だからこそそれらを取り上げられた今目が完全に死んでるわけで…
水あげすぎも光あてすぎも熱くしすぎも良くなくて、生きるためにちょうど良いバランスでそれらを得る必要があるっていう
- 138二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:01:42
- 139二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:15:34
エピ凪みてると
凪は壁にぶつかった時の切り替えがめちゃくちゃ早くてポジティブただし自己分析が遅い
玲王は壁にぶつかった時の自己分析がめちゃくちゃ早いがメンタルの切り替えが遅いネガティブ
ってイメージだけど今回の凪はどうなんだろ
めん玲王のあと玲王は7th初日で立て直して自己分析してサッカーの切り替え早かったけどメンタルはイングランドまでトラウマ引きずってたからな - 140二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:39:35
エピ凪小説で凪はいつも別の場所にいて必ず玲王が見つけてくるってあるから
そのムーブのせいで白宝構内いたるところが玲王が俺を見つけてくれた場所だらけになってるんだよな
おいたわしや… - 141二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:43:48
エタサンってクレメンタインの記憶消されてヒロインと出逢う前の主人公に戻ってまた巡り逢うけど
物理で記憶消さず脱落によって玲王と出逢う前の日常に戻るって環境でそれを再現するのすごくね - 142二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:44:16
玲王は今回も、組んだことが間違いだったっていうのを引きずりそうな気がする
絵心さん説教は主に凪に向けられてたけど、それを聞いてる玲王は自分事＝凪玲王が組んだのが間違いで凪の才能を枯らしたのも玲王(の自省不足)だと感じてる描写になってたよね
凪の遺言もあって今後は1人で世界一…！を目指すけど、凪とのコンビの否定は新たな心の鎖になってそう
凪がいつか復活したとして、これまでのことから玲王がすんなりと再度相方を受け入れる可能性は低いと思うから凪はやはり「お前は俺の才能枯れさせてないよ！」っていう天才の証明を頑張らなきゃいけないな
今の凪の様子はもちろんお労しいんだけど、遺言やらトラウマやら何重にも鎖をかけられる玲王も哀れでいっそ笑ってしまう
- 143二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:50:42
それもまたトゥルーマン・ショーの主人公であり（水難事故のトラウマ抱えたまま一人で嵐の海に向かい物理で死にかけ瀕死になりそれでも諦めず外の世界のドアをあけて自分の人生と夢を掴む）
エタサンのクレメンタインなんだよね
（記憶消す前のテープを聞いて別離とケンカに傷つきトラウマになってまた同じになるかもしれないと復縁を拒むが、それでもいいといわれ復縁する）
- 144二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:58:27
- 145二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 03:17:17
トゥルーマンショーのヒロインは主人公と学校でぶつかって恋に落ち、この世界が偽りであなたの本当の人生ではないと主人公に告げたことで番組製作Pの大人たちに外の世界に連れ出される
主人公は離島にいて彼女は海を越えないと会えない外国に行ったと告げられる
（主人公は水難事故で父親（大事な人）が死んでいるので水がトラウマ）
主人公は水のトラウマを乗り越えてヒロインに会いにいくのが夢
世界に視聴されている作られた世界に違和感を感じだした主人公、これは他人に見せるための作られた人生であると気づき脱出を計画する
主人公の脱出計画を阻むため番組Pが起こした嵐の海を越え瀕死になりながらも水のトラウマ克服して外の世界に出る主人公をみたヒロインもそこに向かって走り出す
視聴者がいなくなった主人公の本当の人生が始まって物語は終わる
父親が死んで自分だけ生き残った水のトラウマ、視聴者に見られている、ヒロインが外の世界につれていかれるとか玲王の好きな映画の要素も299〜300できたなーという感じなので水のトラウマを死にかけながら一人で乗り越える、それを世界が見ているって展開ありそう - 146二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 03:23:24
というかその「もういい」すら300話で「約束守れなくて…」と言いかけた凪に玲王が「もういいよ…」といってるので
「約束はもういいよ」「頑張らなくていいから」という玲王の言葉を守ろうとする凪って図式ですらあるのでどこもでも玲王の言葉が重い男
- 147二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 03:27:36
えっえっえっなんか繋がりがありすぎて横転
凪が帰ってくるとばかり思ってたが、U20W後に外で頑張ってる凪を知った玲王がブルーロックから出て凪を迎えに行く展開も微レ存なのか
いや凪にはカムバックしてほしいし玲王もブルーロック内で頑張ってほしいんだけど
- 148二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 03:30:41
凪「約束守れなくて…」
玲王「もういいよ…謝るな…凪…お前は何も悪くない…」
ずっと首を触って目を逸らしていた玲王の号泣を正面から見る凪
玲王「無理させてごめんな…頑張らせてごめん…もう頑張らなくていいか…謝んなくて…いいから…」
（もう頑張らなくていいから→約束のために頑張れよーっといってた白宝玲王なので凪視点だと別れの言葉）
↓
来週サブタイ「もういい」 - 149二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 03:53:01
そこフラグ以前にその後に続く言葉の方が結論では
入館証を落とした凪
大事のものすぐ忘れるから玲王が持っててよ、ずっと一緒でしょ
わかったよ天才
の流れなので
🧤劇場版エンドロールラスト
グローブを忘れた凪、凪にグローブ投げる玲王
玲王「魅せてくれよ天才」凪「うん」
玲王「待ってろ」凪「うん」
💳アニメ展ガイド凪ラスト
入館証落とした凪、凪の入館証拾う玲王
凪「玲王が持ってて一緒でしょ」玲王「わかったよ天才」
で対比になってると思った
- 150二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 03:56:16
大事なものいつも忘れるでエンドロールでグローブ忘れてた凪のことかと思ったよね
あそこ凪のエゴが出てた場面っていってるし自分のエゴを一旦見失うことになるのかな
凪のグローブ持っていった玲王と入館証拾って持ってる玲王
待ってる側が凪から玲王に逆転してる - 151二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 05:58:42
エタサンが凪玲王の関係なぞってるのは良く言われてるの見るけどトゥルーマン・ショーもなんだね
どっちもいまだに未視聴だからちゃんと観てみる - 152二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 09:26:35
前回音ガラストがこの2人の行く末かなと思ってたんだけど
玲王が「頑張るお前も頑張らないお前もそのままでいーよ」的なことを言って凪が「じゃあ頑張ってみる」ってする→最終的にどんな凪も玲王の宝物になる っていうことかと思ってたが
300話で「もう頑張らなくていい」が玲王の口から出たことで今後の凪が「じゃあ頑張るってみる」になるという暗示だったんだな
でも頑張るも頑張らないもそのままでいーよも大好きなんで是非この方向性でも行ってもらいたいです玲王さん - 153二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 10:49:13
「未来に玲王がいなくなるっていいうのをビビってる この後に及んで。それだけ。俺は」
て田中圭構文先取りしててじわじわくる - 154二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:11:20
- 155二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:35:55
やめなさいよwww
- 156二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:00:36
- 157二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:01:28
花沢凪
田中凪 - 158二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:20:12
- 159二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:55:45
このレスは削除されています
- 160二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:03:20
- 161二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:08:39
玲王の下がるのが不快って性質が凪の言ってた負けそうになったらビビってちょっと怖がりで変わるのが怖くてみたいな要素だと思う
- 162二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:14:42
負けそうになると燃えてくる凪と負けそうになるとビビっちゃう玲王ってことだよね
チームV時の凪覚醒とか凛戦や烏戦のラスト
スペイン戦玲王とか本当はちょっと怖いのにその不快に抗ってここから逆転すれば勝てるよ俺は変わるよって言ってるから強くてまぶしいって凪がいってる - 163二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:17:22
玲王生きてるのに玲王と別れて人生から光が消えた凪「俺より先に死ぬな」の重みがリアルすぎる
もし玲王になんかあったら一生真っ暗じゃん - 164二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:18:04
- 165二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:22:26
- 166二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:24:21
「失ってからじゃないと能力が出せない」
「マイナスを感じれば感じるほど0に戻ろうとするエネルギー」
「ジャガーンを突き動かす欲望の深層は悲劇か」
やってるのぶっちゃけコレだろと思ってる凪の上昇するのに快感じるってやつ
子どもの感情発達段階の話でも不快を感じそれを克服することで快を得られるってのがあるけど
要は人間の根源的な欲求、生存本能がそこで突き動かされるって話なんだなと - 167二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:26:29
- 168二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:30:07
凪の0というか要するにベースが御影玲王の笑顔とともに過ごす二人だけの楽しい日々なのハードルが高すぎるな改めて
- 169二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:30:40
- 170二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:32:06
玲王に出逢う前の凪→0
玲王に出逢った凪→1
玲王を失って出逢う前の生活に戻った凪→マイナス
こんな感じ - 171二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:33:07
玲王がめん玲王されてカメレオン砂塵になった後國神も落ちて脱落寸前から実力じゃない選ばれ方して全て失ったあとに一人で自分のエゴについて考えて這い上がったんだから
凪もそれができなきゃ対等なパートナーになる資格がない - 172二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:34:47
- 173二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:35:26
- 174二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:35:27
- 175二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:37:31
- 176二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:40:44
凪にとっての水も熱も光も玲王だからそりゃ玲王取り上げられたら死ぬよな
今の凪の0の状態が玲王といる日常だったわけだから酸素奪われて暗い地下に閉じ込められたようなもん
その0の基準が死ぬほど高い話ではあるんだが - 177二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:45:04
凪はまず水光熱である玲王の隣に並ぶために頑張ってマイナスから0に戻す
その上で玲王と一緒に生きるために自分と向き合って自分自身で夢を見つけて設定する必要がある
それが玲王の夢と重なった時0が1になる
みたいな
凪に必要なのはその0を継続させるための努力でそれには0を1にする必要があるっていう - 178二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:45:34
- 179二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:51:58
なんつーか（腐的な意味でなく）惚れた相手が本当の高嶺の花だったばかりに本来惰性で生きるだけで良かった男が共にある喜びを知り喪失の痛みを知りもう出逢う前には戻れないところまで来てしまってるのお労しくはあるが感慨深くもあるな
楽しさも苦しさも分かちあって生きることこそ真のパートナーだからもう戻れない凪には頑張って欲しい - 180二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:52:51
- 181二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:59:47
その時の玲王は凪に不快を与える存在じゃなかったけどfakeで約キャンしたことで玲王に対して凪が怒ってその激情をゴールにぶつける→気持ち良すぎんだろサッカー💢ってなって二連撃ってる
玲王が俺に感情をくれたから熱さを知った
だから潔に負けて悔しくて馬狼にパートナー否定されてムカついた
不快を与える現象に対して感情をむき出しの負けず嫌いのエゴイストになるってことの解説がアニメ展ガイドの方でも解説ある
- 182二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:02:13
凪の万物を俺の全ては玲王と出逢ったおかげだからに帰結させる理論は
ネスのそうですか、でもボクは嫌です説明がつかないものが好きなのであなたのそばにいます
に通じるマイルールの折れなさを感じる - 183二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:12:53
凪は冗談じゃなく「玲王に出逢って全てが始まり全てが変わった」から万物を玲王に帰結させるのもわかるんだよな
玲王に出逢ってなければサッカーやってないし玲王に出逢ってなければ潔にも馬狼にもムカつくことなかったし玲王に出逢ってなければ何かに熱くなることも無かったし玲王に出逢ってなければ一緒にいる喜びや逢えない寂しさを知れなかった
「逢えないことの寂しさ」を感じれるというのは「孤独じゃない」ってことだからな - 184二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:17:11
凪にとっての玲王って「生きるための居場所」だからそれを手放したくないしそれを失う恐怖に怯えるし喪って心に穴が空いてしまうのがあまりにも見てて辛いんだよな…
- 185二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:22:32
正直玲王がずっと絶望の底にいた時は凪の内心の情報の少なさもあってくそ…凪にもちょっとは痛い目見て欲しい…と思ってたのにいざそのターンになるとお労しくてしょうがなくなる
お互い想いあってるのはわかってるし
玲王もライバルリーを不本意な形で生き残ったので凪にもこれから絶望の中で一筋のチャンスが来るのかもね
頑張れ頑張れ… - 186二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:22:58
そうだ
凪の部屋で一個だけ思ったことあった
Letterで玲王が初めて凪の部屋に訪れた時の感想が2つあったよね
「刑務所？」
「宇宙船？」
凪が今後どうするかによって2つの運命ルートがある示唆みたいだなって
この部屋を空虚な刑務所にするのか、キラキラの宇宙船にするのか
行き着く先が独りで刑務所か、玲王と宇宙船に乗るのか
みたいなね個人の解釈だけど - 187二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:28:53
凪の絶望って厳密には脱落したことではなく、玲王と物理的に離れることでもなく、玲王に「もういいよ」って言われたことかなって思ってる
300話の最初の方は脱落決まって絵心に散々言われても絶望してるようには見えなかった
玲王には自責と優しさだった「もういいよ」が、凪にとって「天才じゃなくなったからもう頑張らなくていい」にもなってしまうの、すごくもどかしい気持ちになる - 188二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:29:22
U20なんかは玲王から「待ってろ」といわれて天才の証明してガッツポーズしたことに熱くなってたから
潔を倒して光を取り戻せば玲王ともう一度サッカーができる
天才の証明ゴールをすると玲王がフィールドに出てくる
みたいにそれをすればご褒美があるってやり方だとそのご褒美を手に入れたら満足してしまうのが凪の課題点ってことだよね
U20も玲王が出てきた後は玲王とのサッカー楽しんでるだけの凪になってたし
でもチームを勝利させるって方向性ならそれでもいいのか？飢餓れてないからダメだよな
ご褒美をチラつかけたまま飢餓らせる方法って玲王を人質にとり続けるしかないなら凪が対BL狸陣営として出てくんのかなやっぱ - 189二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:34:30
玲王という存在を失うこと（＝一緒にいられない）凪の絶望なのはみんなわかった上で話してるでしょ
目から光が消えたタイミングとか、原宿の「トラップ下手くそ野郎になってサッカーできなくなったら見捨てる」の会話が前提にあるし
凪「めんどくさいよ玲王（玲王といるのはめんどくさくないからいい）」＝玲王「もういいよ（俺が凄いと思ったのは初めてお前の代わりなんかいない）」でお互い致命傷入ってる
- 190二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:36:51
お互いを想い合うが故にお互いの致命傷刺して（自分にもダメージが入る）しまうって、なんかこう、本当しんどいですたすけて（語彙力喪失）
- 191二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:40:13
- 192二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:42:09
玲王「お前は約束なんか忘れたんだ」
凪「約束守れなくて…玲王「もういいよ」
だから凪に毎回致命傷いれるのは玲王の約束キャンセルなんだけど
世界一よりお前が大事になったから約束守れなくなったという凪の主張に対して
玲王は凪は二人で世界一になるサッカーに熱くなれなかったって方を重視してる
玲王は凪と世界一になりたくて熱いサッカーしてるからサッカーより玲王の方が大事だよといわれても響かない
凪「世界一よりお前が大事」＝最後まで一緒にいての約束
玲王「俺と世界一になりたいお前が欲しい」＝二人で世界一になる約束
自分のエゴを貫いたのは凪も玲王もエゴイストだと思うよ
そのエゴの結果凪は脱落したし - 193二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:45:13
あそこ「子どもみたいに目を輝かせて」言った凪の言葉が凪と玲王で全然違う捉え方してたからね
凪は「俺、頑張ってみたいんだ」を伝えたつもりだけど玲王は「俺は潔とサッカーがしたい」を受け取ってて致命的なすれ違い方してる…
- 194二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:45:34
- 195二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:45:58
- 196二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:47:26
- 197二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:51:54
よく玲王はサッカーの話をしていて凪は人生の話をしているみたいなこと言われてたけど、ここ最近の話は「最後」の認識含めマジでそうだったんだなって感じ
- 198二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:52:54
人生一周目凪「初めて感じたこの〝悔しさ〟って感情の正体を知るために、俺は潔とサッカーがしたい。俺、頑張ってみたいんだ」
人生二周目凪「…レオ。お前は俺にサッカーを教えてくれた。お前と俺で世界一になる。それは絶対だ。でも俺たちは負けた。俺たちは最強じゃなかった──ごめんレオ、ちょっとだけワガママ言わせて…そんな表情しないでよ。俺、レオといるのは好きだよ──めんどくさくないし、居心地いいし楽しいし…。でもレオが俺に見せてくれた世界一の夢はきっと、あの瞬間に一度終わったんだ。
夕焼けの自転車二人乗り。疲れたらおんぶしてくれたレオリムジン。強引でマイペースで、自分に興味を持ってくれた初めての人。
「そのままだでいい」って─レオは言ってくれたけど…もう一度、レオと世界一を夢見るために─変わりたい。もう一度、レオとサッカーがしたい。そのために。初めて感じたこの〝悔しさ〟ってやつの正体を知るために、俺は潔とサッカーがしたい。俺頑張ってみたいんだ。」 - 199二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:54:11
たぶん人質にしなくても本当は玲王ってずっと崖っぷちにいてそこで戦ってるんだけどたぶん凪はそう思ってなさそうだよね
もちろん他のブルロメンツもそうなんだけど、玲王は夢が醒めてしまったら終わりってすごくすごく重い意味が込められてる気がするんだよね
それこそ凪が心の底から恐れてることが現実になるくらいの取り返しのつかない死と絶望がそこに込められてるような気がして
デスゲームという概念が概念で済まなくなるようなそんな…
- 200二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:55:16