初代全く知らん俺に教えてくれ

初代のキシリアも問題が多い人間だが、ギレンは比較にならないレベルの大問題人間
ギレンとキシリアが派閥争いしてるからギレンに抑えが効いてると思われる

キシリアでよく言われるのがア・バオア・クーの決戦中にギレンを後ろから撃ってジオンを敗北に導いたこのシーンなんだが

・ギレンはソーラ・レイで父親ごと連邦を薙ぎ払った
・それに対してキシリアが問いたら、事もなさげな反応をした
・ギレンを生かしてア・バオア・クー戦を終えたら自分が殺される
・そもそも父の仇
というやつ

>>67

27二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:19:48

生きてるであろうミネバ様(5歳)がギレン派閥対抗の旗頭にされるかもしれない

>>32

28二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:20:20

お兄ちゃんなんだかんだ甘いしやった犯人にマジギレする感じか
連邦やサイド6関連だと開戦まったなしやな

>>36

29二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:20:22

デギンとガルマが生きてるのにギレンとキシリアが派閥争いしてるのがやべーよ
この2人が抑えなのに

>>40

30二次元大好き匿名さん25/05/07(水) 21:20:33

誰もギレンの擁護しなくて笑う
当然だけどな！

>>31 >>34

31二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:21:21

>>30

最終的にサイド３市民以外全員殺そうとしてるやつはちょっと

32二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:21:28

>>27

ミネバ派爆誕か

33二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:21:29

ヒトラーの尻尾で父親◯しの190超えIQ240の35歳独身者だ

34二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:22:24

>>30

唯一擁護してたガルマもプロパガンダに使うしこのお兄ちゃん

35二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:23:16

選民思想ガンギマリお兄ちゃんだから
兄弟に愛はあったかもしれないがそれはそれとしてコロニーは落とす

36二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:23:20

>>28

まあ妹ちゃん可愛さというより“ザビ家”に牙を剥いた相手を許しちゃおけないだろうしな

37二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:24:05

キシリア暗殺されたらそれもなんか政治利用しそうな負の信頼がある

>>47

38二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:24:06

ギレンの代名詞である「ヒトラーの尻尾」は父親であるデギンの評価というね
アニメ版だと流したけど、小説版だとこれを言われて親父に本気で殺意を抱いてる

39二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:24:21

ギレンが直接指示したコロニー落としとソーラレイ以外のジオンの非道な行いには十中八九キシリアが関わってる

なんで一番ヤバいヤツらが残ってんだよ…

40二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:24:52

>>29

ガルマはプロットと同じ経緯なら影響力はあるまい

41二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:25:33

デギン生きてるなら何してるんや
子供達が大変なんや

>>55

42二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:26:25

まあギレンは自国民を殺すようなヤツではない
問題は地球とサイド6

>>46

43二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:27:02

サイド6のコロニー地球に落とそうとしたりする？

44二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:27:04

キシリアはモビルアーマーに乗って自らガンダムの偵察をして、ドムの配備を急いだりと割とフットワーク軽い
あと人材発掘のプロ

45二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:27:11

デギンは名前が出てないんで生きてるのか分からん

>>55

46二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:27:15

>>42

あの…デギン公王が乗ってた船を動かしてたのってジオン軍人では

47二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:27:24

>>37

フッ冗談はよせ

48二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:28:03

ジークアクス世界でいうなら、フラナガンスクールは多分解体される

49二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:28:34

ギレンは放置してると多分迷いないシャアの拡大版みたいな所業平気でしてくるだろうからどうしようもない

50二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:37:15

この世界だとビグザムが量産されてるのも割とどうしようもない
独裁体制入ったらもうどうやっても反抗出来ん

51二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:38:58

リアルで言うところの独裁国家の内務省長官
ベリヤやヒムラーや今のインドネシアの大統領みたいなポジション

52二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:40:59

ザビ家だから殺されたけどギレン以外は正直そこまで害悪ではないのよね

53二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:41:11

キシリアが殺されてギレンが実権を握ったら対抗できるのが連邦くらいしかいない
そして連邦のコロニー支配も空気税だったりとロクなモンじゃない
要するにキシリア暗殺は絶対に阻止しないといけない

>>74

54二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:44:04

ジオン勝利の世界線だからなんとも言えないが元の宇宙世紀を考えればジオンで内戦起こさせて儲けよう・漁夫の利を得ようと考えている奴らは確実に居るから面倒な事になる

55二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:50:23

>>41

>>45

流石に死んでたらいくらシャアを警戒してるからと言って睨みあいで収まるとも思えん、間違いなく玉座を巡って争いが始まる

とはいえ元気かと言われると御年68はな……倒れて床に臥してますぐらいだったら余裕でありうるんだよな

56二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:54:37

ぶっちゃけキシリアの事だし自作自演の可能性も結構あると思う

57二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:15:21

本人の実力的には先見の明は化け物で開戦前の時点でms中心派で統合整備計画も一緒にしようとしてたり月面都市の政治基盤を勝てるか分からない開戦前に作っていたりニュータイプ技術投資を最も早くしていたりすごい人
ただ上の事を自分でやるわけでないから当時の技術や情勢で実現不可能な機体作成・作戦・行動をしてしまう浪費家と言ってもいい人
軍事司令官としては正史・外伝を見るに無能よりで現場にいてもいなくてもトラブルが起きてしまう人

58二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:16:27

名目上ギレンより偉い爺さんがこうなる

59二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:17:34

お前らがジオン国民だとしてどっち支持する？

ギレンの思想は知らないものとして

>>60

60二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:21:30

>>59

戦時下の時の指導者かな

戦争は勝った訳だし

61二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:30:32

史実の実績的に、ギレンはいざとなったら兄弟だろうと殺す人っていう負の信頼がある

62二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:34:50

ジオンを暗殺したデギンが諸悪の根源ではあるが邪悪さではギレンがぶっ飛び過ぎだしガンダムシリーズ総ざらいしてもギレンに勝てる悪党いねぇだろっていうレベル

63二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:35:50

ギレンとキシリアは目的同じだからどっちが残ろうが変わらないんでは

>>66

64二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:42:54

キシリア・ザビ - アニヲタWiki(仮)【5/7更新】登録日：2021/11/25 Thu 11:44:54 更新日：2025/05/07 Wed 16:17:43NEW! 所要時間：約 6 分で読めます ▽タグ一覧 24歳ガンダム登場人物項目キシリ...w.atwiki.jp

内戦になるなら偏重と言っていいほどms隊が多くてまた地上軍総司令でもあったことを考えると動員兵力はジオン最大にはなるもっとも整備兵や歩兵が宇宙でどれだけの戦力になるかと言う問題もある軍縮もしてるしね

65二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:49:35

一応ギレンを擁護するとデギン殺しも「勝てる戦を自分の感情だけで台無しにしようとするほど為政者としてダメになった父を介錯した」って見方もある
あとギレンとその配下は虐殺するにしてもそうする必要があるからって計算してやるけどキシリア派は「負けそうだから」とか割と軽い理由でそういうことする

66二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:51:06

>>63

目的が同じでも過程が違えば世の中も変わる

さらに言うと「どっちが残る」ではない

両方生きて拮抗してる状態のままのルートもある(もちろん両方死ぬルートもある)

>>112

67二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:37:21

>>26

ここでギレンを殺っとかないとキシリアに未来はないのも割と言われてたからね

>>73

68二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:46:30

ギレンの野望なんかだと真っ当に人類の指導者として大成功してたけどなギレン
つーかギレンの一人勝ちになるとヤバいことになるなんてソースはあったっけ？

>>77 >>83 >>84

69二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:49:38

キリシアはシャア周りで正史と思想が変わってそうなんだけど
ギレンはどうなってんだろな

70二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:51:57

そもそもキシリアって本人の思想性は薄めというか、派閥の思想としてはフラナガン博士の影響が濃くない？

>>71

71二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:56:01

>>70

キリシアに限らず今話題の三連星とかもそうなんだけど

外伝の後付けが多すぎて本編のみで考えるとどう言う味付けだっけってのが何気に判りづらいんだよな

72二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:11:35

キシリアって身内との陰謀政治闘争ばっかでビジョンがないよね
権力握るのが手段じゃなくて目的化してる感じ

>>92

73二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:16:17

>>67

ただまあ自分の未来がないからって国ごと心中に持っていったも同然なのでどうあっても叩かれるのはしゃーない

>>79

74二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:42:50

>>53

空気税はコロニーがコロニーである以上どうしようもないよォ！？

>>81

75二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:45:07

>>12

このキシリアは『光』見ちゃってるから…

76二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:46:07

>>20

まぁあれはデギンもドズルの１件で大概ヘイト貯めてたしな・・・

77二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:47:56

>>68

そもそもザビ家健在のうちですらコロニー落とし実行してるんだぞギレン…

>>93

78二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:51:43

キシリア様は良くも悪くも特異な人材をどんどん集めてくる人ってイメージが強い

>>82

79二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:55:12

>>73

まさか負けるとは思わないじゃん

大本営発表聞いてたら

80二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:55:33

なんやかんやキシリア様は情が強い
ギレンは情はあるけどそれはそれとしてで割り切れる

>>86

81二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 07:49:32

>>74

何百億トンの酸素コロニーまで運ぶコスト考えたらねえ……

82二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:18:36

>>78

ニュータイプ視点ならキシリア様には死なれたら困るな

83二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:22:49

>>68

全年齢向けゲームで皆殺しエンドは不味いだろ

>>90

84二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:31:22

>>68

ないよ

あにまんにはジークアクスの頃から病的なギレン嫌いが増えだしたからそいつだろ

このキシリアについて語るスレでも最初に書かれるのが反ギレンだしな

>>108

85二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:44:59

ギレンとキシリアは生きてるなら今のように拮抗してる状態が一番丸いんだと思う
あにまんでもう決まりのように語られてるゼクノヴァで脳を焼かれた綺麗なキシリア様だってまだ妄想の産物だしな
ガンダム奪取までだいたい正史をなぞってきたのなら正直どっちがトップを取ってもアカンと思う

86二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 09:46:11

>>80

それだけだと政治家としてはギレンが正しい気がするけどやった事が人類半分虐殺なので、何としてもギレンにはキチンと死んでもらわないとギレンの所業が歴史的に正当化されてしまう

それだけはまずい

逆に言えばキシリアが暗殺されギレン独裁体制が盤石になると、反ギレンのジオン軍人と連邦が手を組んで連邦が攻勢に出やすくなる

>>94

87二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 09:56:39

〉〉40
劇場特典のプロットのガルマだったら、キシリア暗殺を一番企てそうじゃね

88二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 10:00:38

少なくともキシリアはギレンほど上手く虐殺はやれないだろうな

89二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:44:33

正直一年戦争終わったあと安心してポックリ逝ってそうである

90二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:24:40

>>83

だからその皆殺しエンドがただの妄想ですよね？

91二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:29:18

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:50:38

>>72

これはある、スピンオフとかゲーム含めても思想どうこうじゃなくて派閥争いでやってるイメージしかない

唯一思想で動いてそうなオリジンでもそこまで見えなかったし

93二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:59:24

>>77

南極条約違反覚悟で水爆使うマ・クベがいるキシリアはあんまり強く言えないと思うわ

94二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:08:58

>>86

歴史の本なんか読めば勝った方の虐殺は正当化されて当事者全員が亡くなった100年後200年後くらいに時の首相が「あの時はやりすぎました、ごめんなさい」って謝罪っていう流れでも充分上出来だよ？

>>96

95二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:48:38

よくギレンの話で出される小説版の5000万って数字はあくまでは地球の話で
宇宙での人の躍進は信じてるからたかが100億200憶を煩わしいという宇宙でもあるまいって発言している

96二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:49:30

>>94

人類がいつまでもそのレベルでいていいのかとは思う

97二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:54:00

ギレンみたいな独裁者が寿命でなくなることって別に現実では珍しくないと思う
ガンダムだからそれはやらないかもしれないけど

98二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:55:31

抑止力的な意味で生きててもらわないと困るってことか

99二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:56:01

>>9

初代ガンダム知らんけど

コイツそんなヤバい奴だったんだ

100二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:58:02

基本的には地球の人を減らして地球環境をどうにかしましょうっていう富野宇宙世紀の敵の基本思想を持ってるだけの男だよ

>>104

101二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:01:18

デギンは隠居してミネバとゼナを保護しながらミネバにじいじじいじ！言われながら孫可愛がってるんじゃないかな？

102二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:05:36

アクシズVしか知らんけどギレン勝利ENDはジャブロー落とすところまでやってるからどうなんだろ
絶対虐殺マンとは思わんけど勝ち方が違うからジークアクスでどういう未来図を書いてるかは結局分からん

>>114

103二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:42:01

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:50:16

>>100

ジャミトフも逆シャア時代のシャアも似たような思想や政策だしな

105二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:02:20

キシリア曰くの総帥が言う人の革新は口先ばかりって言うのがジークアクスギレンで唯一分かってる情報だっけ
ニュータイプに対して正史以上に傾倒していそうなキシリアとしては恐らくニュータイプに懐疑的くさい(或いは保守的な)ギレンは正史以上に思想的に相容れなくなってそうではある
更にそれをもって正史以上に影響力が大きくなってそうなのがジークアクスキシリア……だけどだからってギレンが身内をわざわざ処する理由は無いように思う

>>106

106二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 03:51:44

>>105

やっぱ周りが美味い汁吸おうとなんかしようとしてるのかねぇ

107二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 04:06:31

姪っ子のミネバの生命が危ない

108二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 04:13:12

>>84

ギレンの野望なんて二次創作ゲームをソースに語るアホがなんかいっとる

>>109

109二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:56:04

>>108