信長の料理人……聞いています

1二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:28:34

世界中の歴史学者を大混乱に陥れた男だと。
タイムトラベラー説とかいうトンチキ陰謀論が通説だった時期もあると。

>>14 >>52

2二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:29:47

えっ？後年の創作とかじゃなくて本気で信長の料理人について学者が論じてたんですか？

3二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:30:45

◇この明らかにフレンチとしか思えない料理技法は…？

>>36

4二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:32:31

安土城の献立表に思いっきり南蛮語が書かれてるんスけど……いいんスかこれ……

5二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:32:36

よしっ　この料理人が遺したと言われているレシピ本を発掘してやったぜ

>>6

6二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:33:27

>>5

◇この日本語に訳したフレンチ料理本は……？

>>7 >>42 >>55

7二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:34:27

>>6

確かにフレンチばかりだが…このカレーは大丈夫か？

8二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:34:44

たぶん漂流者が日本語を習ったと思われるが…

>>11

9二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:35:51

このピラフとピラウとジャンバラヤは…？

10二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:36:29

信長の料理人… 実在したと聞いています
ただしフレンチからアジア系の料理まで幅広く記録されていることからシルクロードを伝って流れてきた料理人集団だったのではないかと…

11二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:36:49

>>8

しゃあけど当時の海外だと伴天連の宣教師と明の商人以外でこいつに関する記述残してる奴が誰もおらんわっ

12二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:36:58

信長が生き延びさせてる時点でタイムパトロールに確保されるんじゃないッスか？

13二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:37:33

信長が生きてたら日本がどうなるか教えてくれよ

>>39

14二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:37:35

>>1

ここのケンが怖すぎルと申します

軍勢を料理の香り一つで瓦解させてるんだよね　怖くない？

15二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:37:40

織田の料理衆ほど料理を重視している輩はいない
会食は心が満たされるだけでは済まさない
毛利軍を分断　内通者の首を斬り　米相場を吊り上げる
本願寺　武田　室町幕府だって今代で滅びて籠城から引き摺り出す
相手に不信感を植え付ける意味もあるが水を酒に変えるあの男の逸話まで把握　その知識は群を抜いている

16二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:37:52

へっ台所衆のプロパガンダを真面目に研究してるよあいつら

>>18

17二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:39:17

この明らかに時代の合ってない西洋料理を作る料理人は…？
恐らく後年の創作だと思われるが…

18二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:39:34

>>16

しかし…武田や朝廷の記録にまで記述が残っている以上は何らかのモデルが存在したと考えるのが自然なのです

>>22

19二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:40:39

当時の朝廷の将軍が残した手記のせいで未だに照焼の読み方が地域毎に割れていルと申します

>>27

20二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:41:05

はーっなんか兵士達に里心がついてるなあ
この雑煮が地元の味だからねｽﾞﾙｽﾞﾙ

21二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:41:12

文献に残ってたけど信長上洛の際に将軍足利義昭が信長の料理人に出された料理に明らかに醤油が使われてて醤油史が大混乱したらしいっスね
歴史とか詳しくないけど普通にこの人が醤油の発祥って事じゃないんッスか？

>>25 >>41

22二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:42:15

>>18

信長や他の家臣の遺した記録だと「ケン」としか呼ばれてないけど当時の石山本願寺での記録だけ「賢一郎」って呼ばれてるんだよね奇妙じゃない？

>>40

23二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:43:08

信長の料理人…聞いています
南蛮の料理や文化に詳しい上に異様な大男ということから弥助と同一視されていると

>>24

24二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:44:53

>>23

大河ドラマだと料理人の癖に雑兵相手に無双しまくってて笑ってしまう

情報が少ないのをいい事に盛られ過ぎとちゃう？

25二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:50:55

>>21

さぁね…

ただ興国寺の仏僧が13世紀頃に金山寺味噌の製法を伝播し、その副産物として醤油が産まれたとする説を鑑みれば、たまり醤油の製法と用法を知る知識人が信長の近くに居たと考えるのが自然だ

26二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:53:43

信長公記のこの一文を見なさいこれは信長が初めて『かれぇ』を食した時の感想

27二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:53:51

>>19

ワシの地元は"てるやき"派だったんだよね

関東だと"てりやき"が多いって聞くけど本当なのん？

>>28

28二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:56:26

>>27

九州は『てれやき』が多数派なのん

>>30

29二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:57:37

フカヒレ料理の発祥が戦国時代の日本ってネタじゃなかったんですか

30二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:58:46

>>28

>てれやき

31二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:59:06

日本人視点で大男で、透明な液体を赤い酒に変えたってま、まさか…

>>32

32二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 22:59:55

>>31

日本にあるあの男の墓の正体ってま　まさか…

33二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:00:19

とにかくケンは料理で人の心を壊す危険な男なんだ

>>34

34二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:02:34

>>33

待てよ人の心を救う事も出来るんだぜ

羽柴秀吉の手記でバテレンの宣教師に故郷の料理を振舞って号泣させたエピソードもあるしなﾇｯ

>>35

35二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:05:45

>>34

ちょう待てや、宣教師の出身地を看破したこの料理人はなんなんや

36二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:18:57

>>3

待てよ、当時にもあったかどうかちょっと微妙なんだぜ

37二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:22:40

いいや台所衆は諜報部隊ということになっている
一介の料理人に室町幕府etcを滅ぼせる訳ないヤンケシバクヤンケ
台所衆のトップで唯一名前が残っているのがケンだと考えられる

>>38

38二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:46:28

>>37

独断で明の商船と交渉して毛利の水軍妨害させてるんだよね凄くない？

39二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:30:12

>>13

エグスプロージョンのネタが一つ減る…

40二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:50:21

>>22

待てよ小田賢信の変名としている学者もいるんだぜ

まあ生没年不詳だからどこから湧いてきた人か全く分からないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

>>58

41二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 10:51:53

>>21

本編に出てくるように醤を搾るで醤油ッス

たまりは搾る訳では無いので実際の醤油の誕生は26巻ッス

ケンをして開発に10年かかる醤油恐るべしってなるのが俺なんだよね

42二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:08:39

>>6

なあオトン…そもそもこの時代に生まれてない西洋料理が日本語で記載されてるっておかしくないかな？

43二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:12:12

つーかこの世界線だと普通に世界史どころか現代も変わってると思うんだよね
割とタイムトラベラー説も歴史の検証してる途中でガチに扱われたりしてもおかしくないと思われる

44二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:52:56

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:58:13

ちょっと待てや上杉の記録にちょろっと出てきたこのケンという人物は何者や？

>>49

46二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:09:05

怒らないで下さいね
やった事はあちこちの文献残るだろうけど具体的なレシピは後世に伝わらないと思うんスよ
未知の知識すぎて直接の部下ですらほとんど理解できてないんだから世代を重ねたら全部猿空間送りになるッス
灘神陽流もそうだそうだと言っているッス

>>54

47二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:06:52

因みに当時のヨーロッパの方でも謎のジャップが大暴れしててワイン関連の歴史がめちゃくちゃになってるらしいよ

48二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 05:24:55

木津川口と備中高松城のニ度も台所衆の工作を受けながらお家を遺せた強者として
信長公記からお墨付きをいただいている

>>53

49二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 05:41:04

>>45

嘘か真か知らないが行く先々で民百姓に料理を振る舞うダイダラボッチという研究者もいる

50二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 05:52:21

フロイスみ　ボケツッコミ待ちみたいな前フリはやめろ

51二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 05:55:38

日本の転換期と呼ばれる安土桃山時代に覇権を取った信長の傍らに料理人の影があるんだよね怖くない？

しかもこの料理人、信長が招いた宣教師に水を赤い酒に変えてみせた。おそらく彼は神の子であったと思われる
日本はキリスト教の国やんけ！支配開始だー！GOー！

52二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 06:10:55

>>1

龍狼伝に難癖つけるようなモンじゃないのん？

53二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:25:10

>>48

俺なんて料理人ひとりで毛利水軍三千を足止めする芸を見せてやるよ

54二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:35:06

>>46

実際ケンは歴史に敬意を示すためにレシピは残さなそうだよねパパ

55二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:44:01

>>6

ま、まさか……ゴッド・ハンド……？

56二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:46:11

しかし…ケン自身がレシピを遺さなくてもケンを継ぐ者たちが遺す可能性もあるのです

>>57

57二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:55:34

>>56

しゃあけど弟子はみんなモブ顔すぎて期待できんわ

見てみい結婚式でのお料理バトルをどっちが直弟子でどっちが信忠付きになった弟子かわかんないんだよね

下の世代は夏さんとこの鼻デカボーが一番目立っとる

58二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:09:02

>>40

近衛家の猶子…謎

同音異字の姓といい、おそらく信長から偏諱を賜った親戚筋と思われるが…

59二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 09:18:41

◇この万暦帝に料理を献上する料理人は…？