【リゼロWEB版】9章29話 感想スレ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:00:42
  • 2二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:01:02
  • 3二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:01:08

    たておつ
    ヴィルヘルムさんの誕生日だから来るかなって思ってたわ

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:02:02

    今来た!!!

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:04:59

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:08:03

    いやここはヴィル爺の株云々じゃなくてハインケルが何故クソ行動してたかの真意の方が大事だろ……

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:08:29

    バカ息子!!!!!もう!!!馬鹿!!!!!

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:08:52

    不器用連中がよ!
    あとハインケルのファザコンがよ……

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:11:33

    お父さんがボルカニカ倒せると思うのホンマさぁ かわいいね

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:13:16

    次回「ハインケル・アストレア」

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:13:17

    アストレア家頼む救われてくれ
    ハインケルが救われなきゃヴィルヘルムもラインハルトも救われないんだ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:13:44

    つまりハインケルはルアンナを目覚めさせるのはもちろん絶対の目的だけどその過程で自分が国賊に成り下がるような手段を選んだのはラインハルトを剣聖から降ろす、降ろしてあげる目的もあったってこと?

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:14:06

    やっぱりルアンナに軽蔑されることを見越してるのか

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:15:18

    ハインケルはどこまでも家族を愛してるんだね

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:15:42

    パパ大好きかよ…しかも最後にお父さんからめちゃ悲しそうな顔で息子が何しても剣聖を辞めないという事実にまたメンタル抉られてるし…😭

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:15:48

    >>5だけど1回目読んだ時はヴィル爺がまた傷つけるようなことを言ったと思った(恥ずいから消した)けど違うわ。これ、ヴィルパッパは誰よりもハインケルを理解してるんだ。そっか、その真意は読めなかったからびっくりした

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:16:10

    【急募】
    ここからアストレア家が大団円になる方法

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:17:12

    フェリス早く来てくれ…

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:17:53

    ラインハルトを剣聖から解放したいから、落ちぶれた嫌われ者の父親を演じて、完璧な世界最強の息子の名を傷付けようとしているのか?
    ヴィル爺は剣で勝つ事でテレシアやラインハルトを剣神から奪おうとして、ハインケルは剣では勝てないから違うやり方をしようとしている?

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:18:07

    >>17

    じゃあ私が…🤕♪

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:19:06

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:19:19

    結局ハインケルはなんであそこまでヴィルヘルムのやり方ではダメだと固執してるんだろう?

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:19:22

    剣聖の加護って呪いだな、なぁレイドさん?

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:19:27

    >>20

    消えろ、勘違いメンヘラストーカー

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:19:40

    プリステラでも息子が自分にキレたら妙に嬉しそうにしてたもんな

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:19:48

    ヴィル爺のやり方だとラインハルトが化け物過ぎて無理
    ハインケルのやり方でもラインハルトがメンタル英雄過ぎて無理
    詰んでない?

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:20:00

    今までの行動はラインハルトを剣聖から降ろしてやる為のモノだったって馬鹿かよ。ハインケルがどんだけ馬鹿やろうがラインハルトが剣聖から降ろされる訳ないし、本人がそんなやり方で喜ばない。
    完全に視野狭窄した馬鹿丸出しで、そこまで頭悪かったのかハインケル。

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:20:49

    ハインケルの真意を見抜きまくってるのマジでいい親父すぎる…

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:20:57

    これが誕生日に出す話ですか…?

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:21:14

    アストレア家不器用がすぎる……!!!

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:21:15

    ハインケルがラインハルトを剣聖から下ろしたい理由って何?

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:21:22

    全員馬鹿で不器用で間が悪い様にしか見えないんだよな、アストレア家の男衆…
    勿論、馬鹿の種類はそれぞれ違うんだろうけど…

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:21:33

    守られるべき子供が国の暴力装置に縛り付けられちゃったもんな
    父親としては剣聖なんか降りて幸せになって欲しいのかもな

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:21:50

    ここからヴィル爺がラインハルトに勝てば平和なアストレア家がおと、ずれ…る???(そうは問屋が下さない)いやそもそも勝てるか???

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:22:31

    ハインケルはお母さんもお父さんも嫁も息子も大好きなんだよな……

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:22:45

    フェルトを人質に取った理由が自分とフェルトを守らせる為と聞いた時からずっとそうなんだろうなって思っていたので名言してくれたの嬉しいわ
    それはそれとしてここから入れるハピエンの保険はありますか?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:22:46

    ラインハルトを救うには英雄(剣聖)殺しを成し遂げるしかないと思ってるのは同じなのになぁ…

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:23:48

    ちょっと俺剣聖の呪い消してきます

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:23:53

    >>37

    簡単だぞ、王都を焼いて英雄の座から引きずり落として痰を吐きかければ良いんだ

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:23:59

    自分なんかどうなってもいいし憎まれてでも妻や子を救いたいという精神がまんまスバルくんそっくりだわ

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:24:28

    プリステラで足止めしたのも、魔女教と戦って欲しくなかったからなのかな
    危ないし

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:24:32

    めんどくせーよこいつらあ…

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:25:15

    >>39

    アヤマツも来ないで

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:25:43

    >>39

    おは傲慢

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:26:15

    動機は違えどラインハルトの大切な人(自分含む)を使って名誉を貶めることで剣聖の名を傷つけるってやり方がアヤマツスバルと同じだしスバルと根は似てるのかね

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:26:21

    👏なんとまぁ!愛、素晴らしいですね。

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:26:53

    傲慢スバル、この地獄みたいに拗れた関係のアストレア家がヴィル爺消えてマシになったところでハインケル殺してるのはさぁ、よくないよお前……

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:26:55

    ハインケルが国賊側にいてフェルトも命がないかもって状況でもラインハルトは2人を犠牲にできるからね
    悲しむし傷つくけどやり遂げられるから剣聖の加護に選ばれた

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:26:59

    まあ確かに、こう列挙されてみるとヴィルヘルムは勝つと決めた戦いに尽く勝ってきてるもんなあ(5章ではハインケルの横槍入ったけどほぼ勝ち確の所まで行ってたし)
    ここまで外伝主人公されちゃ神竜倒せると思ってもおかしくないね

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:27:07

    >>39

    補足で作者から根本的認識がズレまくってるからラインハルトをキレさせただけという死体蹴り喰らってた男じゃん

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:27:22

    アヤマツルートのハインケルって死ぬんだっけ……
    アヤマツの良くも悪くも剣聖ではなくなったラインハルトを見てハインケルはどう思うんだろ……

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:27:49

    剣聖下ろすのはいいけど、まず加護がどうやって作られて人に与えられてるのかから調べないと

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:28:00

    >>46

    ◯ね!!

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:28:05

    ラインハルトに英雄になって欲しくない
    父親が無駄飯喰らいの嫌われ者なら、ラインハルトは完璧にならない
    まだ人間でいられる

    こういうこと?

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:28:53

    >>51

    ほぼ確で死んでるし多分これを見るにハインケルがやろうとしてる事も解決策にはなってない

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:29:11

    ハインケルは昔と変わらずただ嫁と息子を愛してるだけなんだな…

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:30:05

    あのまずはちゃんとラインハルトくんと話し合ってもらえませんかね
    ほんの数言で見切り付けるんじゃなくてもっと根気よく彼が本音を話すまで頑張って話してもろていいですか

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:30:13

    ハインケルは自分のせいでラインハルトを剣聖にしてしまった
    そしてそのせいで祖母を死なせたって十字架を背負わせたと思ってるんだろうな……

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:31:11

    ラインハルト、今はまだ家族のことで悩んでいて人間味があるけど、もし家族関係の悩みを抱えていなかったら、世界の秩序を維持するだけの機械になっちゃうのかもな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:31:52

    質問会Q&A番外編で剣聖の加護がラインハルトに移ってなきゃテレシアは生きて帰ってこれたって明言されたのがより一層地獄感を増してる

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:32:00

    >>57

    話し合いが出来ると思うか?あのヴィル爺の息子だぞ?

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:32:14

    父親にここまで拗れた覚悟を抱かせるって、ラインハルトは何を言ったんだろうか

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:32:33

    ごめんこれみんな解釈勘違いしてない?
    別にハインケルがラインハルトを剣聖の座から引き摺りずり下ろしたいとかじゃなく、単に息子と関係が悪いヴィルヘルムがハインケルがまだ「剣聖」に拘ってるっていう泥沼描写かと思った

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:32:54

    >>60

    直近にアニメが有ったからこそ、最悪のタイミングでの本編更新と設定開示になってんな…

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:33:06

    >>61

    でも花女の息子だぞ

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:33:59

    ヴィルヘルムもハインケルも最愛の妻を優先するタイプかと思ってたら、割とラインハルトも息子も愛してるじゃん
    まだ修復できそうだけどまたパンドラが邪魔してきそう

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:34:03

    >>63

    ごめん、拘ってるって思ってる ね

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:34:07

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:34:35

    >>57

    こいつら割とキレやすい上にラインハルトがブレなくて平行線なんだもの

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:35:18

    Q.今後書く名前回で楽しみなのは?
    A.アストレア家の3人!(笑)

    なにわろてんねん

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:35:32

    >>63

    どっちでも解釈できるから今のとこは更新待ち

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:36:06

    もしかしてラインハルトを剣聖という呪いから開放するために
    アニメ5章の描写からしてワザとラインハルトに詰め寄った…?
    アニメだと怒りから出た感情じゃないように見えたし

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:36:07

    >>69

    英雄メンタルと普通寄りの激情家だとじゃなぁ…

    まぁ、会話にはなりにくいよな、不器用さを抜いたとしても…

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:36:38

    >>63

    ハインケルがまだ剣聖になりたくて剣聖になるためにラインハルトを貶めようとしてるとヴィルヘルムが思ってるんじゃないかってこと?

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:36:43

    >>63

    起きたルアンナに軽蔑されることも見越してるし、今更剣聖の座に執着してないと思うよハインケル

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:37:12

    アストレア家はみんなお互いに大好きなのに、色々と噛み合ってないのがなぁ…
    話し合わないと出られない部屋に閉じ込めたら解決しないですかね(切実)

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:37:26

    >>63

    ハインケルが失望されようとしてるって解釈だと

    ハインケルの過去と今のメンタルの乖離に説明付くのが大きい

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:38:14

    自分で刺しておいてオトンが倒れかけたら思わず手を伸ばしてしまう辺り根本的に狂いきれてないのすこ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:38:26

    >>75

    >>63は執着してるとヴィルヘルムが誤解してるんじゃないかって言ってるんじゃね

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:38:59

    というかこれヴィルヘルムだいぶ重症じゃないか

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:39:02

    キリの良いところってことは次で一旦アルVSエミリアサイドに戻るのかな
    あっちもめちゃくちゃ気になるけどこの地獄のまま!?

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:40:37

    >>78

    全く、狂気に対して失礼デスよね!

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:40:47

    >>75

    ヴァンの名を俺に相応しく無いって評価してる時点でな

    アストレア家の最後には幸せになって欲しい気持ちあるけど今のすれ違いを見るのも普通に話として面白い

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:40:55

    >>80

    ヤエに切り刻まれて何故か生きててその上でアルカニカとタイマンしてまた負傷したのに何故か生きてるところにバクスタされてようやく重症だもんな

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:41:10

    相手の感情を理解する加護降りないかな

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:41:13

    ハインケル、テレシアの葬儀の後もまともだったし剣の鍛錬も続けてるから、今のおかしくなった様子は多少演技してるからって言われると納得する
    スバルとの初対面で、本来なら美しいものが損なわれている不快感〜とかの地の描写も納得いく

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:41:36

    >>82

    ペテ公はさっさとスバルの中に帰って

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:42:56

    >>63

    もしヴィル爺がそういう誤解してるなら

    「ラインハルトが剣聖を降りた所でお前が剣聖になれるわけではない」とかそういう表現にすると思うかな

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:43:04

    >>74

    それもあるだろうし自分が先に詰まればヴィルヘルムが一回冷静になってまたラインハルトを責める構図にはならないだろうという風にも取ってた

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:43:36

    ヴィルヘルム→剣聖に実力で勝利する事で剣聖なんて肩書きに何も価値が無いことを証明して剣聖ラインハルトをただのラインハルトに戻す、その上でもう一度対話する
    ハインケル→ラインハルトが剣聖になるきっかけとなった自分が落ちぶれる事によって父親の事を思って剣聖になったのは間違いだったとラインハルトに思い直させ剣聖ラインハルトをただのラインハルトに戻してアストレア家に戻す
    お互いの目的はこういう事?

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:44:07

    >>90

    おそらくそう

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:44:09

    どんどん胃が痛くなってくるけどアストレア家関連は9章でかなり回収される予感はしてきた
    祖父と親父がとんでもないことになっててラインハルトはずっと嫉妬の魔女食い止めてますけどここから全員生きて大団円になれますか…?

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:44:16

    >>81

    フォルトナ母様みたいな口調で説教するエミリアたんいいよね…

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:44:38

    2人ともラインハルトが大好きなのはわかったから身内で殺し合いしないで
    その内ラインハルトvsハインケルも来そうで怖い

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:45:23

    えーんマジでどっちか分からん!
    今回文字数どっちかって言ったら少なめだし、5月のこのタイミングにしては41巻の文字数もまだまだだし先生1時更新もしてくれんかな

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:45:53

    >>92

    ハインケルが庇う必要も無い筈のラインハルトを庇って死ぬ世界線が出来るに一票

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:46:37

    アストレア家みんなの誤解が解けて幸せ家族になるまで毎日更新してくれ(強欲)

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:46:38

    ラインハルトって望んだら加護貰えるけど加護を捨てたり誰かに与えたりできるっけ

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:47:01

    ハインケルにとってラインハルトはまだ幼い子供なんだな
    「ごめんなさい、怒ってますか?」って不安げに聞いてきて、父親に抱き上げられると喜ぶ子供
    だから世界最強の剣聖に縛られる現状をどうにかしたいけどそこから出力されるのがコレって不器用すぎるぜ

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:47:26

    >>98

    削除は確定でできる

    与えるのは流石に無理じゃないかな

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:47:55

    ヴィルさん傷大丈夫なのか?
    描写見るに凄い痛そうなんだけど

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:48:13

    >>88

    でも>>63の意味でもあれは通るよね?

    そうなったら冗長な言い方になるからこうなったでも納得できるしわかんないと思う

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:49:12

    >>100

    消すのはできるのか、ありがとう。


    ならどうにかしてラインハルトが自分の意思で剣聖を捨てる方向へ持っていけたら……よかったね

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:49:25

    賢一や菜穂子さんに嫌って欲しかった、見限って欲しかったスバル君そっくり

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:49:30

    >>102

    まだわからんけど少なくとも今のヴィルヘルムがハインケルが剣聖の座に拘っていると思っているようには個人的には見えない

    まあ今後のハインケル視点次第じゃない

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:50:15

    >>102

    自分はまだハインケルは息子を愛していて宿命から解放したいんだなーって思ったけど

    まあ解釈は人それぞれだから続きを待とう

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:50:35

    今回のヴィル爺のお前のやり方じゃ剣聖を放棄する事は無いってやつ、恐らくヴィルヘルムからはラインハルトがハインケルの事を大事に想ってるのが見えてるんだろうな…
    たしか猫先生がいつかキャラに言わせたいセリフのラインハルトのやつも
    「僕のお父さんはすごいんです。僕のお父さんは立派なんです。僕のお父さんは、お母さんが愛した人なんです」
    だったからラインハルトがハインケルの事を嫌ってるはず無いし確かにハインケルのやり方じゃ剣聖を放棄する事はなさそう

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:50:57

    イマジナリースバルvsアルデバランvsフェリスvsハインケルの同族嫌悪ドリームマッチするしかないな

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:51:05

    >>104

    ヴィルヘルムがスバルくん気に入ったのって息子にどことなくそっくりってのもあるのかな

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:51:21

    他国に出入り禁止のラインハルト法とか人権無視だしな
    人間じゃなくて化け物としか見られてない

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:51:42

    >>107

    そのセリフまだラインハルトと確定してないぞ。多分そうなんだろうけど

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:53:08

    ヴィル爺が死ぬんじゃないかってハラハラしてる

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:53:15

    ハインケルが大罪人になることで、剣聖の加護は無くならないけど、アストレア家自体を周りから求められないようにする、っていう英雄殺しに似た方法なのかと思った。
    たとえそうなっても、ラインハルトは英雄を止めないよっていうのが爺の意見で

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:53:17

    >>110

    奴隷がある世界で人権云々もねえやろ

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:53:40

    >>109

    恩人ってだけじゃなく、いつか見た大切な存在に似ていたからか…

    ずっと、孫力が高いからと思ってたけど、その可能性も有るのか…

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:53:51

    なんでヴィルヘルムのやり方じゃハインケルはルアンナを助けられないと思ってるんだろう
    多分なんか理由あるよな

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:54:08

    人間関係がジメジメしすぎ湿度高すぎ
    ラインハルトからハインケルの感情もバカデカそうだしハインケルは国賊になっても息子と妻救おうとする愛の大きさだし

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:54:27

    言葉を選ばずにいうと底意地の悪い長月先生のことだから、ヴィルヘルムの誕生日にこういう株下げる勘違いをする更新をしても不思議ではないな

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:55:18

    >>113

    一番しっくりきたな

    これな気がする

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:56:12

    >>108

    ありえるかありえないかだとフェリス以外は有り得るしフェリスも龍の血が絡んでるから普通に有り得そうなのが酷い

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:58:02

    ヴィルヘルム&ハインケルはラインハルトの剣聖としての意志や在り方をどうにかしようとしてるんじゃねえかな
    例え剣聖の加護が消えてもラインハルトはラインハルトのままだと思う

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:58:17

    テレシア剣聖の加護あったらパンドラ相手に生きてたのか…長月先生さぁ

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:59:55

    ラインハルトはどう思ってるんだろうな
    そもそもラインハルトがどういうやつなのかモノローグほぼないから全然わからないな...
    もしかしてラインハルト視点がネタバレって世界の秘密的なことじゃなくアストレア家のことについてなのか?
    流石にないか

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:00:16

    ハインケル、ラインハルトが国家内乱罪で殺されそうになったことあるしな
    ガチで一度脅されてるんだよな
    自分が大罪人になって国家転覆することで、息子をルグニカからもアストレア家からも解放したいのかもしれない

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:00:52

    >>122

    そうじゃないと読者視点でラインハルトの罪が有耶無耶になりそうだし

    個人的には判明して嬉しかった

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:01:12

    >>122

    まぁ、そうだとは思ってたよ…

    そうなる気はしてたし、先生なら徹底的に『ラインハルトがあの時剣聖の加護をテレシアから奪わなければ』って感じにすると思ってたもん…

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:01:34

    アルカニカが居るので流石にヴィル爺が亡くなることはない…と思いたい

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:02:31

    加護といえば「加護がなければ剣も振れぬか盗人が!」はそろそろ来るんだろうか

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:04:16

    これヴィルヘルムもハインケルも向かいたい場所は三人での和解という同じ場所なはずなのにそこまでの道がどうしてもお互いの道を潰し合う形になってしまってるんだな…
    こうなるともはや三人で和解する為にはラインハルト側からの行動がないと無理なんじゃ無いか?

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:04:22

    それを孫に言う説内心が明かされて「ないだろう」と思ったけど、自分と戦わせるためにあえて言う可能性はあるのか

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:04:33

    ぶっちゃけこの人のツイートの通りだと思うわ
    更新来るまでなんとも言えないけど

    @
    『剣聖』の称号剥いだって『剣聖の加護』はどうにもならないよ?

    それにハインケルが国賊になるくらいで王国が最高戦力の放棄をするとは思えない。
    ハインケルを助けるためにラインハルトが称号を賭けて直談判とかならまだわかるけども、そこまで見越してハインケルが動いてるとは到底思えない

    @
    ラインハルトの名誉を落とすために自分が悪さをするってんなら今までにもっと色々やれたはずじゃん

    ハインケルが今までやってきたことはラインハルトの名誉失墜じゃなくて全部ルアンナさん目覚めさせるための努力だよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:05:12

    >>128

    ユリウスの例もあるしそもそも来ない可能性もある

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:05:35

    ルアンナを目覚めさせることがハインケルの中でどう言う意味を持つんだろうか

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:05:50

    こうなるとヴィル爺の盗人発言誰のなのか本当に解んなくなってきたな

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:07:55

    >>128

    毎回こんな感じのレス見かけるけどその台詞って来るの確定なんスか?

    本編外はあまり詳しくないから作者が言及したなら教えて下せえ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:08:00

    >>132

    でも先生は展開の先出しって言ってたしな

    ユリウスのは確か「口に出してはいけない、思いもある。それを明かした結果が、これなら満足なのか?」みたいなんだったと思うけど

    あれと違って言ってることが明確過ぎて避けるのは無理なんじゃないかと思う

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:08:21

    そもそもヴィルヘルムさんとハインケルはラインハルトが6枚舌から脅されているの気付いてる?ヴィルヘルムさんとハインケルは大丈夫でも家臣とかルアンナさんは守るの厳しいし

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:09:43

    ハインケル→ラインハルトは自分のことは気にするなもっと自由に生きてええんやでってこと🤔

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:10:08

    >>135

    ほとんど確定

    4章でエミリアが試練で最悪の未来を見たときにいずれ来たる災厄のセリフである

    アニメでもあったと思う

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:10:11

    英雄メンタルなラインハルトに剣聖失格ってことを自認させて剣聖の加護も投げさせる(自分の意思で加護を捨てるのはできるから)のが目的の一つだったりするのかな

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:11:27

    ラインハルトが剣聖の加護放棄してハインケルが継ぐのが最終的な落とし所だと思う

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:11:45

    >>122

    まあそりゃそうだろうな

    そうじゃないとラインハルトがあまりにも聖域すぎるし

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:11:45

    ハインケルにとってヴィルヘルムは世界一強い父さんでラインハルトは世話のかかるガキという認識はずっと変わってないんだろうな…愛

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:12:26

    あの試練確定してる未来が出るほど万能じゃなくね?
    ツギハグルートがある時点で必ずしもそのセリフが未来に訪れるわけじゃないと思うぞ

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:13:04

    >>136

    ユリウスのこれも胃がキリキリするのですがやっぱりこれもいずれ来る展開なのでしょうか

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:15:13

    多分英雄にしかなれないってセリフ回収も兼ねてラインハルトと敵対するような何かがこの後起きてヴィル爺ハインケル+αで打倒ラインハルトみたいな展開が来るんだろうな
    それがどういう意味での打倒なのかは分からんけど

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:15:32

    ユリウスの「口にしてはならない〜」はアナスタシアに想いを告げる→寿命でアナスタシアが死ぬのコンボな気がする

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:16:32

    >>135

    確定してると明言された事はなかった気がする

    個人的にはあくまで可能性としての未来でしかないと思ってる(スバルの死亡回とかだと回収されようがないし)

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:17:46

    >>121

    剣聖の座から降ろすことでラインハルトを罪の重荷から解放させようとしてるのかなと解釈してる

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:17:48

    >>145

    ユリウスのそれは回避されたって長月先生が言ってるよ

    たぶんいずれ来たるのセリフ忘れてたからとかだと勝手に推測してるけど

    ヴィルヘルムのそれはそういう誤魔化しが効くようなもんじゃないと思う

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:17:59

    ラインハルトが傲慢の大罪司教に覚醒する説
    フェルト陣営が傲慢の魔女の信仰組織と番外編で戦ってたし

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:19:12

    プリシラ曰くラインハルトは歪んでいるらしいからな
    あれ程歪んだあり様は見た事ないって怖すぎる

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:21:22

    >>150

    ひいいありがとうございます

    こうなったらvsガーフィール戦みたくみんなでvsラインハルト戦するしか本音引きずり出せないのかも…フェルトさまおねしゃす

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:21:26

    まあここまで傲慢大罪司教引っ張るとラインハルトかスバルかくらいじゃないと格足りない感はあるよな
    スバルはifルートでやっちゃったし

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:21:52

    >>139

    試練で出た台詞なのは知ってるよ!?

    あくまで「起こり得る」ってだけだったから回収されない、若しくはIFルートで回収される可能性もあるんじゃないか

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:22:04

    あと地味にタイトルの『末席』ってどういう意味なのか分からないんだが誰か教えてくれん?
    本来の更新分から削ってるから結果的に意味わからんくなってるんかな

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:23:02

    >>156

    アストレア家の末席って意味じゃね

    ハインケルのこと

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:23:06

    ラインハルトの英雄性って本人の英雄メンタルもでかいけどそれとおんなじくらいルグニカが神龍と剣聖の力に頼りすぎてるのもあるよな
    六枚舌に脅されてるのもそうだしラインハルトを剣聖じゃなくて1人のラインハルトと言う人間として見てる人も少ない、国が剣聖の力を求めてラインハルトを英雄にしてるから、剣聖の力を無くせば英雄でいなくてよくなるもしくは汚名を被せて失墜させれば英雄でいなくてよくなるみたいな思考なんかな

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:23:31

    >>154

    権能と加護は共有できないからラインハルトが傲慢説は厳しいと思う。

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:24:27

    >>136

    >>150

    微妙に気になるんだがなんで「明確だから回避難しい」とか「誤魔化し効かない」なんだ?


    あくまでその未来が訪れるかどうかの話じゃないの?

    なんならユリウスが回避してるのが明言されてるなら来るかどうかはもう先生次第じゃないの?

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:24:51

    剣聖の加護、運命に縛りつける呪いなんだな
    テレシアにはヴィルヘルムと優しい家族がいたが、ラインハルトも救われてくれ

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:25:20

    >>159

    ぶっちゃけなくともラインハルト加護なかろうが最強だし...

    というかそもそも傲慢の権能にせよラインハルトの謎の世界からの寵愛にせよその辺無視できそう感も凄いが

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:25:32

    人の感想やコメントに突っかかるのも程々にね
    読んでて疲れる

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:29:27

    アストレア家周りの話書くのが好きな先生が盗人発言を放棄したまま9章を終えるとはとても思えない
    ただここからどうその流れに繋がるのかは見当もつかないが…

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:31:00

    >>156

    確かに何に対しての『末席』なんだろう

    席に関連するワードなら「『剣聖』の座」ってのは出て来たが、だとしても末席は関係無さそうに見えるし…

    ハインケルがアストレア家の末席であるとしても話はそんな内容じゃなかったような気もするし…

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:35:58

    >>144

    ツギハグルートが何に関係あるん?

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:36:28

    末席: 集まりや席の中で、謙遜して自分の立場を最下位、または目下であると示す表現

    アストレア家の3人は全員剣聖の家系には自分は相応しくないと考えているようだから、3人とものことを指すんじゃないかな

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:38:00

    >>160

    ぶっちゃけ「口にしてはならない〜」の方はあんまり話題になってなかったし、もう避けられたって言われてもみんな「へ〜」で終わると思うんだけど

    「——が無ければ、剣も触れぬか。盗人ガァ!!」はこの先の明確なヴィルヘルムとラインハルトの対立を匂わせてて、明確に強いフックとして作ってるのに先生が「その未来は回避されたよw」ってユリウスと同じように言うとは思えないって話

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:42:47

    それこそ傲慢としてラインハルトが覚醒するならラインハルトとの敵対も加護がなければ~も英雄にしかなれないも全部回収出来るんじゃね
    はく奪か放棄かは知らんけど権能と加護の両立は出来ないみたいだし

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:42:59

    外伝のフェルトといるラインハルトとか見ると、家族が好きな子供が、クソ真面目に無理して英雄やってる感じはあるからちゃんと話せば通じるところはあると思うんだけどな…
    いや、じゃあラインハルトが英雄をやめるかと言われるとやめないんだけどね

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:45:10

    >>155

    作中ではそうだったけど、長月先生のリゼロ2期解説ツイートで「早い話が展開の先出し」って言ってたから

    基本的には起こると思ってた方がいいと思う

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:48:14

    >>166

    いずれ来たる災厄は4章のラストであった

    もし必ず訪れる未来を見せる試練ならそれ以降に派生するルートでも同じセリフが発生してないとおかしい


    なので6章IFツギハグで回収不可能なセリフがあるなら、あの試練で聞くセリフはあくまで可能性でしかないって話


    実際にセリフが回収されるかどうかとはまた別の話ね

    設定的に今後の展開を確定付けるようなものではないってこと

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 01:56:35

    つまり親父さんはここでラインハルトに人間らしく怒らせるために挑発してたんかな

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:11:38

    やっぱルアンナが眠った原因にあるのかね?ヴィルヘルムさんだと目覚めさせられないって思ってる理由
    もしかしてルアンナを目覚めさせることは正しくないこととか?

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:21:53

    実の息子の性格も分からない奴

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 02:37:29

    子供のラインハルトに剣聖は完璧なものだと教え続けてしまったからこそ今のラインハルトは完璧な剣聖という役割を演じ続けてる
    だから剣聖という看板に傷をつけてにんげんラインハルトを解放したい的な?

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 03:37:15

    この時間にドーンしてるの長月の筆が乗りすぎてる。右手の動きが早すぎるよ

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 03:43:43

    ハインケル虐に筆が乗りに乗ってると思われる

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 07:00:17

    ラインハルトを嫌いになったとかやさぐれたとかではなく
    中身あの頃のままお酒の力を借りてクソ親父のロールプレイしてるのかなぁ

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 07:08:59

    >>128

    記憶はパクれても加護はパクれない暴食相手かもね

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 07:50:18

    アル相手かもしれない、
    間違いなくスバルを盗んでるし最終ループでスバルに権能覆されたら攻撃もままならないだろうし

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 07:52:28

    愛の深さが視野の狭さや言葉足らずで拗れまくってんのちょっと興奮するな

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:11:59

    眠り姫はアナスタシアのケースがあるので
    起こすと暴食に食われた誰かが完全に忘れられてしまうのかもしれない
    ユリウスの特殊状態に似た何かが誰かに起きてる、的な
    つまりルアンナさんを起こすのに必要なのはスバルとシオン

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:16:28

    自分の知らないところでお父さんが国賊になったりお爺ちゃんを刺したり自分の教育方針で揉めたりしていることなど露知らず今も両腕ぐちゃぐちゃのまま頑張って嫉妬さんを食い止めているラインハルトくん(20)

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:26:12

    つまりアレか?ダイスキヤキの1件はラインハルトに剣聖の座を降りてもらいたいハインケルと同じくラインハルトに剣聖としてではなく孫として接したいヴィルヘルムさんとの無意味極まるバトルだったってことか?
    2周回ってアホだろ…!!!

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:35:14

    好きなものは愚かな男と強い女

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:36:15

    ルアンナさんがちゃんと目覚めてくれますように…

    フリとかじゃなくて

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:47:05

    ラインハルトが年相応に僕最強だから!って調子こくクソガキメンタルだったら逆に拗れなかったんだろうか

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:50:04

    なんや感やラインハルト野ことを想っていると判明した2人だけど、2人とも1ミリたりともラインハルトにそれを伝えておらず、客観的に見たらアストレア家崩壊の現場でしかないから9章以降ラインハルトのメンタルは却って悪化しそうだ…

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 08:57:14

    ハインケルが親父の強さを疑わないの凄いな
    剣鬼が神龍や剣聖より上だと信じ込んでる
    これ一種のトラウマか何かあるだろ
    実の父親だから仕方ないけど

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 09:09:10

    >>135

    askより未来のセリフ対して

    「たぶん全部出てくる(笑)」

    「実現するかもしれないし、回避できる未来かもしれない。」

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 09:41:03

    ルアンナのためじゃなくルアンナを理由にラインハルトから逃げてるだけだと突き付けられてしまったな

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 10:06:36

    ヴィルヘルムさんの方は不可抗力としても、揃いも揃って当のラインハルトを置き去りにして何をやってるんですかね…

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 10:11:35

    このレスは削除されています

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 10:52:53

    これラインハルトを助けるのにルアンナ(母親)が必要と思ってるんじゃね

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:03:21

    それはそれとしてもう出血多量で死にかけてそうなんだけどヴィル爺大丈夫なんですかね...

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:15:07

    >>177

    深夜のラブレターになったようで草

    先生寝てください

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:10:00

    動揺すると「とうさん」呼びになるの良いですね。
    テレシアのこともプリステラで「かあさん」って呼んでた気がする…

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:29:28

    過去にこんな解釈分かれることあった?

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:33:23

    ラインハルトが剣聖になったのはルアンナが眠ったよりかなり後だよね?
    俺たちがハインケルとラインハルトならルアンナが目覚めないとラインハルトも救われないって認識がよく分からん
    眠った母を助けたくて剣聖の加護を願ったとか実は眠り自体にラインハルトが関わってて贖罪意識で英雄でなきゃいけないって自分に科してるとかあるんかね

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