- 1二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:18:02
- 2二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:38:39
殺しを仕事にするなら色々な発動条件満たして相手を殺傷する能力でいいけど
そうでないなら普通に基礎と応用技術を極めた方がいい - 3二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:41:29
汎用性か専門性の違いかなぁ
戦闘能力は基礎で十分、私生活で役立つ能力が良いのがスレ画になるし - 4二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:44:30
強化系には強化系の強みがあるし、
操作系には操作系の強みがある
そういう話。
長距離走向きの体付きで柔道無理にやらせても伸び悩むだろうし、その逆も然り。 - 5二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:48:15
- 6二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:50:20
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:53:03
肉体の強さと能力の強さの成長具合いなんて個人差大きそう
- 8二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:02:38
極めるのは至難の業で全然近道ではないと思うが…
- 9二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:05:28
念は修行を怠ると衰えるから近道どころか極みを維持するのにずっと努力を続けないといけない苦行なんよ…
- 10二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:20:13
- 11二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:23:27
- 12二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:38:35
基礎を鍛えるのはもちろん大事だが念能力はジャンケンバトルだから勝負だけを念頭に置くなら発を鍛えてもよい
てかそれを実践したのがクラピカ - 13二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:39:59
個々人の資質や気質次第すぎると思う
- 14二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:40:51
強化系なら多分そう
- 15二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:42:14
あくまでもネテロやビスケが強いだけでメモリが足りない奴が基礎だけを自分の限界まで鍛えちゃったら劣化ウヴォーにしかならないと思うが
- 16二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:48:25
イルミの針とかブラックボイスみたいな
格上にこそ刺したいけどフィジカル負けたら刺せない発はやきもきする - 17二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:53:12
基礎を極めていっても利用した風俗嬢がエロいことをトリガーとする操作系ならそれで終わってしまう
レオリオには常に危険が付きまとう - 18二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:53:46
強化系の発は基礎能力と連動してるから鍛えれば鍛えるほどに発も勝手に強くなってるしまた話が違う
- 19二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:54:55
まぁ結局初見殺しとじゃんけんがあるからなんともいえんけど、勝率を安定させて上げるという意味なら強化系はそうじゃない
- 20二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 13:59:18
というか鍛えてないとそもそも初手で負けるし
ハルケンブルグのジョイントの念の矢ってあれ初手でアサルトライフルとかで打たれたら崩壊するし
ハンター候補者1500人相手でもキルアが無傷で鎮圧できたのでそれぐらいの実力差がある - 21二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:04:36
ビル「発にメモリを振ったせいで基礎能力が落ちてる強化系もいるんですが…」
- 22二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:05:30
まぁいくら特殊能力強力でも基礎スペックが低かったら能力自体の出力も低い「はず」だろうし、
基本的には基礎が基本のはずだと思うんだけどねぇ……
<○○したら死にます><○○したら××することができない>みたいなスペックの大小関わりなくルールの押し付けがまかり通るから、そういう絶対のルールが強力ならその限りでもなさそう
- 23二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:06:29
ハルケンたちはパーティーフォームで最強化させたオーラの鎧纏ってなかったか？
- 24二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:10:30
クロロとかは発より基礎能力重視タイプ？
- 25二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:14:35
- 26二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:37:05
アモリたちレベル1500人なら念なしキルアでも殺せそうな気はしなくもないが…
- 27二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:39:59
眼の凝じゃないの？
- 28二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 15:22:09
強くなるのに近道なんてねー
「極める」ということも果てが無くただただ鍛錬して不足を埋めていく - 29二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 15:32:42
強化系に負けないように最低限のフィジカル
操作系、具現化系に負けないように洞察力
放出系に負けないように防御手段（高レベルの硬）
これらを基礎修行で磨けば
変化系に負けないように中~遠距離攻撃が可能な発を身につけるだけで戦闘は何とかなるから基礎はとても大事 - 30二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 15:47:34
ぶっちゃけ念無しのゴンがハンター試験でヒソカ狙ってた時とか絶りながら凄え視力発揮して遠くから監視出来てたし念とはまた別の技術だと思うわ指で輪っか作って覗くのは
- 31二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 15:50:44
ちょこちょこ念とは別にスペックおかしいのもまざってるからな
- 32二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:01:22
そもそも、外法以外で数年で念を会得できる時点で世界の上澄みだからな
- 33二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:12:38
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:18:44
ほっとけば勝手に目的みつけてその目的に向けて勝手に成長するゴンキルがおかしいのであって、普通は念にだけ集中して徹底的に修行しなきゃいけない期間が必要なんだよな
- 35二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:22:16
- 36二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:34:40
制約として弱すぎるから大して強くなれんでしょ
- 37二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:39:39
ハンターの王道は
戦闘力は基礎で十分
発は非戦闘用やあれば便利系に振る
どうしても戦力がいるなら金とコネで重火器持った兵隊を用意して対処する
って感じなんだろうな - 38二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:50:11
両方とも直接戦闘でも使えるけど工作活動とか主眼だろうというの置いといても
事前操作みたいな対策札ないなら実質刺されたら即死の毒針みたいなもんだから
ワンミス即死のプレッシャーを与えれるだけでも格上相手の戦闘でも有益じゃね
ヒソカvsクロロのヒソカとか携帯する運命警戒してその隙に蹴られたりしてるし
- 39二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:06:16
- 40二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:15:44
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:20:25
殺人だけが人生の目的なの？そうじゃないのならもうちょっと色々考えるよね？ってのはそれはそう
- 42二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:34:18
基礎だけでも幅広くできる事多いから殺傷用に能力振っても逆に困りはしないんだよな
- 43二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:39:37
ゴンやキルアも基本戦闘にしか使えない能力になっちゃってるけど、基礎スペックの高さで探索やら何やらやってるからね
なんだかんだでグリードアイランドで単純なケンカパワー以外が必要になるカードも集めてるし、カイトにくっついての生態調査でも大活躍してるし
- 44二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:44:55
自分で好きに特殊能力ビルドできるよってなった時に、戦闘用に能力開発するやつってそこまで多くないだろうしなあ
戦闘特化したとして犯罪行為してたら、警察や軍隊、他のハンターとかを敵に回す事になるから無謀すぎる - 45二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:54:34
ゴンキルは若いのに積極的に戦闘力にメモリ振ってておかしいし
ヒソカは星持ちハンターから見ても単騎ではあり得ない戦果を出してるし
レイザーはたかが念獣の一匹一匹がヒソカの指をバキバキに折る投球を出来るし
こういうのと比べると一般の念能力者はやっぱ同じくらい才能があっても戦闘力は数段劣るんかな… - 46二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:59:44
スタンド使いみたいに個人の性格次第で変更不可とかでもないし、使い手同士が引かれあって戦うことが日常的ってわけでもないしな
キルアは生活の一部が殺しレベルで戦いが染み付いてる、クラピカは復讐が目的だから戦闘を主体で考えてる、ゴンは危険な場所に行くことを想定してるから戦闘能力も必要としてる、レオリオは特に戦う動機は弱めなので医療を基本として能力を考えてる
賞金稼ぎやるとかボディガードするとか格闘家として武を極めたいとか危険な地域メインで活動するとか、そういう戦闘が最初から織り込まれてる事をする想定だったら戦闘目的で念の修行するだろう
ハンターハンターの物語としてはそういう人が多く出てくるところをメインで描いてるからそういうのばかり出てくるけど、みんながみんなそういうのばかりではないだろうな - 47二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:59:59
というより上でも言ってるけど
ベテランになる程、個人の戦闘力鍛えてもできることは知れてるな、と悟るので
その辺重視しなくなるだけだと思う - 48二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:00:41
なんでもそうだけど、自分が仕掛ける主導権握れるときは得意なところを押し付け可能なんだよ
相手から襲われるときは自分の苦手なところを突かれる
基礎が出来てると相手に主導権取られた時でも耐えやすい、防御力が高くなって安定する
一発勝負ならともかく長くハンターやるなら安定性は求められるだろう - 49二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:02:35
- 50二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:11:54
珍獣ハンターとかは、ある程度危険な地域に行くだろうし珍獣相手の戦闘もあるだろうけど、対人用の念能力を持つかというとメインとはしないだろう(獣相手の能力を副次的に人相手にも使えるとかはありそう)
失せ物ハンターとかも戦闘の可能性あるにしても戦闘用ではなく物探しメインの能力にするだろう
賞金首ハンターも、戦闘よりかはそいつを見つけたり確保する方をメインの能力にする可能性は高い
戦闘メインのビルドするよはあんまりいないだろうな - 51二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:12:59
基礎を鍛えに鍛えたウボォーですら、念覚えてたてルーキーのクラピカに真っ向から殺されてる
勿論これはクラピカの対旅団特化念なんていう超特殊事情もあってのことだけど、この一例だけでも基礎鍛えりゃそれで十分とは言えないのが分かると思う(基礎を蔑ろにしていいという意味ではない) - 52二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:13:39
ぶっちゃけブラックリストハンターやるとしても大半は念目覚めてない犯罪者だから索敵能力とかのほうが欲しいよな…
- 53二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:18:56
ウボォーは攻撃力防御力とかの基礎能力は高いけど、念戦闘については基礎的なところあまりできてない感じだからなあ
さらにクラピカが特殊個体すぎる
まあもちろん常に大物喰いされる可能性があるのが念戦闘ではあるのはそうだけども
- 54二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:21:16
対人、しかも念能力者と殺し合いすることを軸に能力組む人なんて継承戦の軍人ぐらいなもんよ
- 55二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:24:04
パラメータで言えば発って尖ってるのが多いからなあ
特定の要素を尖らせるより地力を全体的に底上げした方が安定して強いって感じ - 56二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:28:43
基礎ありきなんだから基礎極めるのが近道というか正道なんでは？
- 57二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:29:53
念能力者の中で生きるのを前提とした発を作るにも除念とかの方が賢く稼げそう
- 58二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:30:55
- 59二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:31:31
- 60二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:31:46
- 61二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:32:43
- 62二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:33:38
- 63二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:34:38
- 64二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:35:16
GI編でスペル詠唱終えるまでにカード奪われる人とかいたしやっぱり基礎トレっすよ
- 65二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:35:49
- 66二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:36:38
- 67二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:38:12
ゲンスルー一味へのこの評価もちょっとズレていて、原作のカウントダウンのように"交渉"がしたいための能力だと思ってるんだよねそんでリトルフラワーが非効率な手の爆破してるのは、魅せ重視の念
暴力をチラつかせて交渉を有利にするってのがアイツらのスタイルで、交渉において大事などれだけイカれてるかをゴンに上回られて負けたのが本編の流れってわけ
- 68二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:38:21
- 69二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:38:33
- 70二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:39:20
- 71二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:40:17
- 72二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:40:40
- 73二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:41:32
- 74二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:42:40
いやモラウの考察から察するに、「周囲の音が聞こえないくらいの音量で聴く」のなら効果はあるぞ
- 75二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:44:15
- 76二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:44:21
基礎強化を全くやらない能力者はゴミだろ
ビスケもクロロもちゃんと基礎は鍛えてるぞ - 77二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:44:40
ヒソカのいうメモリ、リソース量に限界があるって前提がない人がいるのね
それなら全部鍛えるのが正解としか言えんけど、
違うのでビスケは強化隣接という適性を活かしていて、クロロは策を弄していると見ていいんじゃない - 78二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:47:37
ヒソカが正にこのタイプだよね。どっちの発も自分が楽しむ為に作ってるから伸縮自在の愛は本人のゴリラ力依存だし薄っぺらな嘘は本人の記憶力依存って感じで本体性能に依存しつつもソレをより高める為に構築してる印象
- 79二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:49:08
無理に発を強化するより基礎を極めたほうが強くなる近道なのか？ってお題で話してるんだからその前提は守ろうぜ…
別に発の強化を目指してる能力者が基礎を疎かにしてるわけでもなければ基礎がしっかりしてる能力者がみんな基礎を極めんとしているわけでもないだろう - 80二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:49:23
基礎と一言で言っても身体能力、顕在オーラ量、流の精度、能力用リソースと多岐にわたるイメージ
ハメ特化なら能力用リソースだけあればいいわな - 81二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:49:40
基礎能力を上げるのは時間がかかるからな
現時点で相手や目的に届かないから発で戦闘力を底上げするしかない - 82二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:51:45
- 83二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:53:11
- 84二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:54:35
だからトンデモマッサージとインチキローション使えるようになってるやん
- 85二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:55:46
多分ビスケはツェヅゲラの面接で発なんて絶対見せてないだろうし、ゴンとキルアがもっと強かったら言葉通り練見せただけで合格だったはず
- 86二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:55:51
発特化な代わりに基礎戦闘力がゼロのメレオロンとか単体戦力で見ると弱いから発特化ビルドはやっぱ駄目じゃね？
- 87二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:56:30
能力の質が基礎能力に依存しないケース？がありそうなのがややこしい
ネオンみたいな天然ものは無自覚な誓約で底上げしてるだけかもわからんけど - 88二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:56:39
変化系の発を伸ばことを重要視じゃなくて系統別修行において変化系を中心にしてるが正しい
- 89二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:58:28
- 90二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:58:33
- 91二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:59:25
メレオロンはさっさと自分に見切りつけて目的の協力者見つけやすい発にしたから発特化に振り切ったのはそれはそれで正しい
- 92二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:00:36
レイザーなんて殆ど基礎能力だけであのメンバーを圧倒してたからな
ゴンの球なんて普通は避ける一択なのにオーラの攻防力移動だけでなんとかしてたし - 93二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:02:52
会得しうる技術の最高到達点を極みとするのなら発を強化するのは重要度ないね
- 94二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:03:36
これが念能力かはわからんが、この技を鍛えるより基礎能力を上げたほうがヒソカは喜んだだろうね
去年殺されなかったのはそっちのポテンシャルを見込んでの可能性が高い - 95二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:05:41
やっぱり自分のやりたいことをはっきり持って鍛えてる念能力者は強いよねっていう感想になるな
自分で倒したいんだが近づきたくないんだかよくわからないダブルってやっぱり中途半端だわ - 96二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:08:01
スレタイがタイマン前提の武闘派タイプなら基礎になるんでないかな
- 97二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:08:37
基礎能力は基本的にどんな時も役に立つし、鍛え方もある程度確立してるので無駄にならない可能性が高い
特化能力はハマれば強いけど、上手くハマらないと効果が薄いしどう伸ばしていくかも個人次第でムラがある
想定するシチュエーションとかが決まってるなら特化能力もアリだけど、そういうのが無いなら基礎を上げる方が丸い - 98二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:10:33
たしかウボォーギンは強化系を極めてたはず
- 99二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:12:07
作品が違うが、五条悟も単純に強いタイプが一番厄介だと言ってるしな
単純に強いって方が対策しにくいし戦いにくい - 100二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:14:54
- 101二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:15:42
ビスケは基礎レベル高いけどアレはメモリを発に振ってるビル系能力者のLv100版みたいなもんで念能力としての本質はくっきぃちゃんな気がする
武人としてのビスケはいくらでも替えが効くけどくっきぃちゃんはオンリーワンな性能してるし - 102二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:15:55
- 103二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:19:29
そもそも戦闘になったら逃げればいいしそういう念能力でもいい
- 104二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:19:44
忍術や幻術はそこそこに体術特化してるガイ先生と体術だけじゃなく忍術や幻術にも優れるカカシ先生はどっちが優れた忍者かみたいな議題に感じる
今ん所はガイ先生みたいな力こそパワーな勢力が優勢か…？ - 105二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:20:47
速度強化やワープ系は普段使いにも便利だしね
- 106二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:24:54
まあ、理想は放出系の技、もしくは飛び道具で牽制しつつ、スキがあったら接近してぶん殴ればいいからな
- 107二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:30:38
才能はあって身体能力は高いのにクソみたいな能力で自分を潰したヂートゥと才能はともかく身体能力は師団長最弱といってもいいが王を倒すという目的をしっかり持って能力を吟味したメレオロンってこう見るとかなり明暗分かれたな
- 108二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:33:49
- 109二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:38:21
生身でマッハパンチ打てるまで鍛えても蟻最上位とは殴り合えんけど発の傀儡マッハチョップを極めたら王とも戦えたし戦闘用の発ならそっちを極めた方が強い場合はあるんじゃない
- 110二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:41:08
念の発は通常本人の集大成だから、基礎の高さと熟練度で使い方が軽くなるんだけど、まあね
- 111二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:41:54
バンジーガム無しで基礎をさらに鍛えたヒソカが強いと思うか？
俺は思う - 112二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:54:05
- 113二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:54:06
- 114二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:55:16
蟻は個体差あるし打撃は得意だけど斬撃は苦手っぽいからセーフ
- 115二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:55:43
相手取ったのが自分の享楽のために個を突き詰めてるような奴等だったからな…
- 116二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:57:17
最強への一番の近道は色んな念能力者と協力できる事
作中でも言われてる通り多人数の念能力者には多人数であたる事が原則というか
念能力同士の組み合わせで出来る事の幅が増えすぎる - 117二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:57:39
- 118二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:58:26
基本的なハンターの思考だと格上には相性の良い相手を当てるか数でボコれが正解っぽいから個人で倒そうとするタイプはハンターじゃなくてどちらかというと武人タイプなんよね
- 119二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:58:36
ビスケは発で基礎修行をサポート出来るから言ってしまえば発を強化したと言えなくもない
- 120二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:00:56
- 121二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:00:58
GI〜蟻編で念の戦闘で重要なのは顕在オーラ量と流って明確に描かれてるよね
- 122二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:01:01
なんかメモリについて勘違いしてない？
- 123二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:01:19
ノーカラテ ノーハンター
- 124二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:02:05
王やゴンさん、護衛軍の強さも圧倒的なオーラ量とフィジカルによるものだからな
- 125二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:13:40
- 126二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:14:08
ゲンスルーやナックルをワンパンで沈めるゴンのグー
を命からがら耐える念無しの兵隊長蟻
が洗礼を受けてパワーアップした念有り兵隊長蟻のをワンパンで殺すリッパーサイクロトロン
と考えるとリッパーサイクロトロンは相当強化倍率が高い発だし明らかに普通の硬とは一線を画する性能してるよね - 127二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:14:51
- 128二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:15:42
戦闘蟻は喋れないから頭がキーンってなるやつじゃなかったっけ？
- 129二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:17:39
- 130二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:18:09
ヒソカのメモリ理論って高度な能力を使用中は他の事をする余力がなくなる意味で捉えてたわ
基礎能力とかそこらにも影響出るんだっけ - 131二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:19:05
- 132二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:20:37
蟻を基準にして過小評価してるだけじゃね？
- 133二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:21:11
- 134二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:21:42
- 135二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:21:59
- 136二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:22:16
毎日ひたすら纏と練、大体３時間くらいってなんかふわっと言われてるけど、
要は３時間ガッチガチに全力の筋トレしたら強くなれるって話なわけで、これやれる奴は中々おらん
ジムでもせいぜい１時間やれたらすごい方だ - 137二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:27:19
- 138二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:29:18
ウイングさんも言ってたけど強化系は能力とか関係なく鍛えれば鍛えただけ強くなるから必殺技に手を出すのは止めとけってのが王道だよな
- 139二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:30:26
ビルが戦闘能力低いのはメモリ云々じゃなくて単に練度が高くないだけでしょ
能力からして余り荒事を好むタイプでもないし - 140二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:30:54
鍛えればそれが必殺技と呼べるとは言ってたと思うが必殺技作るなとは言ってなかったと思う
- 141二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:31:57
ウイングさんの選考用の付け焼刃な発作るなって意味だと思うよ
- 142二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:32:47
- 143二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:37:59
協専だし単純にそこまでレベルが高くないんだろうね
- 144二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:38:51
- 145二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:39:46
- 146二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:43:42
- 147二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:43:43
個人的に全く才能が同じだったら発を覚えずにメモリいっぱいまで基礎修行だけした強化系と発を色々覚えまくった上でメモリいっぱいまで基礎修行した強化系の基礎戦闘力は互角だと思ってるんだよね
じゃないとあんまり使い勝手の良くない発を覚えた能力者が不利過ぎるし - 148二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:48:07
フィンクスの戦った蟻はオーラ見てびびっていたし兵隊長だろ
兵隊長以上にしか念の授与式は行っていないはず - 149二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:52:03
- 150二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:52:18
念無しでフィンクスに殴られても無傷でイキれる一般兵がいたら天才過ぎる…
- 151二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:54:37
- 152二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:55:51
ポックルのオーラが見えたパイク的に兵隊長は素でマチ並の念への適正を持ってるんだよな
ズルくない？ - 153二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:13:27
- 154二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:25:14
念能力の基礎は現代社会で言えば基本的な頭の良さや知識、効率的な勉強のやり方みたいな感じ
発は医師免許とか司法試験とか電工二種とかそういう発展型免許とかスキル
基礎能力を高めてればだいたいどこでも役に立つけど、発を開発することで特定の状況で強い効果を発揮する
ただし発の開発はそれなりの期間、密度の努力や資質も必要となる
基礎が高ければ発を習得するにもある程度有利になるし、基礎がないやつよりも早く効率的に習得も出来る
しかしだからといって資格やスキルを増やせば増やすほど良いかというと、プラスになることも多いだろうけど特化してるやつのほうが各分野では有効なことのほうが多いし習得時間とかを考えるとあんまりお薦めはできない行為
そういう塩梅だと思うなあ - 155二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:28:21
ゴンのグーを蟻が耐えてるのも事実ではあるが、あの時のゴンと宮殿到達時のゴンだとレベルが大きく違うしその時のゴンがパフォーマンス100％出してる状態とも言い難いからなあ
ただでさえゴンはパフォーマンスにブレが大きい奴だし、話の中での成長率もやたらデカいからその時だけを切り取って語るのはかなり向いてないぞ - 156二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:29:32
- 157二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:59:49
- 158二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:04:26
何の関係があるんだって強さ考えるのになぜその結果に至ったかって過程を無視してもしょうがないでしょ
モラウの戦闘見てたら物理的なダメージ与えてないから知略が高いのは分かるけど旅団との強さの差があるかは分からんのだし
- 159二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:10:14
フランクリンとやりあったら念能力者の九割くらいが一瞬で蒸発しそう
- 160二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:11:09
もっと分かりやすくまとめて
- 161二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:15:07
撃破と言ってもヂートゥは蟻の基礎スペック対して生かせない知略戦の鬼ごっこ
ハギャは知ってる能力相手に酸欠で殺して硬さ無視
ザザンは尻尾ちぎっての不可逆かもしれない変身強化からの硬の刀折りで隙作ってダメージ
モラウに流石ベテランハンターってなるのはまだしも旅団微妙とはならんわ - 162二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:16:14
フェイタンは過小評価されてるけどレオルくらいならモラウより楽に倒せそう
ザザンは女王やってたから師団長以上の準王級っぽいし - 163二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:19:55
シズク≧念パイク＞パイク＞ポックルだろうし旅団は充分人類の中では上澄みだよ
- 164二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:20:47
というか師団長ってくくりだけで見てる人に変身後ザザンが過小評価されてるんじゃねっていう
- 165二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:23:10
念能力バトルの基準がわからんから何とも言えないけどな
向き合ってよーいドン！するなら基礎が強くないと一発貰って負けになるから何ともならないけど、ゲンスルーみたいな事前の仕込みやクラピカみたいな特定条件狙いなら発一本でもなんとかならない訳ではないし - 166二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:30:30
そもそも具現化系や操作系からしたら、敵が前にいてさあバトルだ！という時点で半分負けてるようなもんだよな
- 167二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:39:41
- 168二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:46:11
- 169二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:59:14
殺傷専用の能力って基本的に戦闘での汎用性も低いんだよ
なにせ相手を傷つける以外の選択肢がないから害意しか相手に返せなくなる
カイトが大鎌の発をクソ能力と愚痴るのも宜なるかなとなるくらい殺傷しか出来ない発は使い勝手が限定される
だから実力のあるソロ系ベテランハンターは自分の専門に沿いつつ戦闘“も”出来る能力を作ってることが多い
- 170二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 03:39:06
- 171二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 03:58:10
能力が完全に祈りと正拳突き（=特技）の延長だから自然に発現したやつにかなり近そうでこれでメモリとかを語ろうとするとあまりにもノイズ
- 172二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 04:12:37
メレオロンがわかりやすいけど師団長の中でもフィジカルの格差はかなりでかい
もしかするとザザンは師団長でもぶっちぎりに強かった可能性もある - 173二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 04:19:05
念は武芸と言われてる通りだな
どこまで鍛えても100%勝つのはありえないし現代兵器や軍隊を正面から相手取るのも無理
それなら戦闘回避や不意打ち、乗っ取りに主眼を置いた発を持った方が有用な場面もある - 174二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:38:40
一般的なハンターとして活動するなら、蟻編始まったくらいのゴンレベル(一瞬の出力が中堅ハンター並よりも更に弱い程度)あれば十分だろう
そのレベルなら、念を習得して時間をかけて鍛えれば基礎だけでも十分到達できる範囲だろう
利用する割合を考えると、念能力は本業メインで戦闘になった際はその副産物辺りで対応するか基礎で対応するかのほうがよほど効率的だろう
- 175二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:43:39
よくエステが最適解の一つみたいに言われるけど、ビスケは天性のフィジカルと格闘技術が前提だからな
そういったものがないなら戦闘寄りの発で緊急時に備えるのもありだろう
原作の序盤でも「ハンター同士で獲物の奪い合いは珍しくない」と言われてるし - 176二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:00:27
- 177二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:35:13
格上相手は発でワンチャン狙うしかない
自分に基礎を伸ばす才能があれば基礎伸ばしでいいけど
発習得の為の修行も念への理解深める為に良いだろうし
発修行やらずに念修行するメリットはそこまでない気がする - 178二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:48:12
- 179二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 09:49:18
ベンジャミンの私兵みたいな完全にタスクを上から振り分けられるタイプの仕事人なら発特化でいいと思う
- 180二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:02:33
格上相手にワンチャン狙うより
戦いを避けるか、どうしても戦いが避けられないなら
集団でボコった方が確実ってのがベテランも考えなんだろう - 181二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:13:52
念能力者としてはド新人でゴリゴリの発特化のクラピカが強化系100%だったらビッグバンインパクトを腕一本で防げるのを見るとクラピカほど極端じゃなくても勝利条件の押しつけを狙える発を作って磨くのはアリだと思う
- 182二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:40:44
- 183二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:29:37
旅団以外と戦う時のクラピカ弱いしな
- 184二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 14:09:17
ただまぁゴンさん化みたいな一足跳びは何処かしらで取り返しのつかないデメリットを負うから結局真面目に修行するのがガチで近道なんだよね
- 185二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 14:12:09
- 186二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 14:25:28
同レベルの集団内の比較で分かりやすい所が基礎特化の病犬、バランス型の蚯蚓、発特化の蛭ってイメージ
個人的にはバランス型の蚯蚓が一番良さそうに感じる - 187二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:58:33
強化特質と次点で放出はオーラ量とか多いほど基礎的な所で有利な系統な感じはする
それにハメやチート系の発があるとさらに厄介な感じ