- 1二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:53:48
火ノ丸相撲読んでおもいました
火ノ丸の体格って現実だともしや危ないのでは？ - 2二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:55:41
体が大きいからこそ吹き飛ばされても肉の鎧で防御できるからね
あの体格だと普通に危ない - 3二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:57:08
現実の相撲らしい体型でも結構命に関わるぞ
- 4二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:58:06
危ないからプロ相撲に入門できないように身長制限とかがある
だからこそ学生編はその辺の制限不問にできる権利獲得のために四苦八苦してた - 5二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:58:13
今の横綱って白鳳と朝青龍とだれ？
- 6二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:59:40
体格に恵まれてるはずの横綱でも平均寿命が60代とかいう危険すぎるスポーツだぞ
- 7二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:59:46
倒れるか枠に出るかで勝負が決まるとは言え十両以上は15日連続で無差別級の格闘技をやるんだぜ?
- 8二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:00:24
朝青龍の甥っ子だよ
- 9二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:01:29
この漫画面白かったなぁ
相撲みたいな裸でデブが戦う競技が国技なんて嫌だなぁと思ってたのが価値観変わった
筋肉の上にあえてつけた脂肪で衝撃ガードしてるのとかもなるほどと思ったなぁ - 10二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:02:14
それ食生活のせいですよね
- 11二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:03:13
そらもうめちゃくちゃ危ないよ
力士で小柄と言われる人でも170前後はあるし
火ノ丸それより小さい160とかだからかなり小さい - 12二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:04:06
よく角界を連載させて貰えたよね
高後編で終了 ヤンジャンか+でしばらく後に続編だとおもってたわ - 13二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:04:26
もっと小さく154センチだわよ
- 14二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:06:55
町中で関取じゃない幕下辺りの力士見たことあるけどその人達ですら町中で歩いてるガタイ良い人の一回りくらいデカい印象あるわ
- 15二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:07:12
- 16二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:07:50
- 17二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:10:39
ラグビーアメフトも体当たり祭りだけどあっちは胴体にタックルして倒れるからな
全速力で頭ぶつけ合うのはスポーツという名の自殺なんだわ - 18二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:11:55
- 19二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:13:41
- 20二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:16:57
なんで尊富士に2連勝かましてんだよあの人マジで
- 21二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:18:58
大の里に横綱昇進決めてほしいですね…
- 22二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:23:06
- 23二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:39:05
そりゃ身長170前後の石浦や炎鵬が活躍したら盛り上がったのに更に10センチ以上背が低い関取が幕内で出てきたらとんでもない事になるよ
- 24二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:47:10
- 25二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:49:33
だから火ノ丸相撲で小兵で優勝してインタビューで公開プロポーズした火ノ丸は多分あの世界で引退後もずっと擦られ続けると思う
- 26二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:49:41
- 27二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:53:13
白鵬が猫騙し打ったらニュースになったもんな
- 28二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:03:57
- 29二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:04:37
でも偶にならやっぱ見てる分には面白いから、大相撲の珍しいシーンまとめとかではっそうとびは必ず入ってるくらい人気だよね
- 30二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:07:26
色々言われてたけど白鵬は滅茶苦茶強かったからな…
- 31二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:09:03
幕内の小柄な方の力士、郷土力士の翠富士の肩透かしは好きですね。
- 32二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:09:36
こっちを読んでからバチバチを読んだんだけど「幕下ってこんなに過酷なの…？ダチ高って幕内力士3人も出してるの…？バケモンじゃん」となった
つーかあそこに国崎がいたらそりゃ優勝するわ - 33二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:13:02
- 34二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:17:50
ダチ高と言うかあの世代の高校生がマジの黄金時代だからな、どいつもこいつも幕下〜幕内まで上がってるし
多分だけど大河内君も数年後にシレッと十両までは上がってると思う高校生編でもゆっくりだけど着実にステップアップしてるし - 35二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:18:50
- 36二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:20:37
劇中でも言われてたけどこんなにも重量級の競技なのにルール上は無差別級だからな
敗北条件が多いからまだマシだけどそれでもなおめっちゃ危険よ - 37二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:22:36
作中でも言われてるけど身長制限は意地悪で設けられてるんじゃなくて無差別級だけどこれより下は危ないよっていう常識からくる配慮なんだよね
火ノ丸の身長体重で平均的関取とぶつかったら普通は命に関わる - 38二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:22:41
ヤンキー医者が言ってるように大体の関取は何処かの怪我を負いながら土俵に上がってるからね
負けが込んだ力士が休場するけど大抵が医者の診断書による怪我を理由にだから逆を言えばいつでも診断書を出せる程度の怪我を基本負っているとも言える訳で - 39二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:25:25
- 40二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:30:42
- 41二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:36:13
別視点で相撲を書いててどっちも傑作だったのマジで奇跡だったと思うよ鮫島と火ノ丸
作者の急死さえなけりゃなあ… - 42二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:37:29
元十両が親戚にいるけどもう足腰ボッロボロらしい
- 43二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:39:59
- 44二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:41:09
でも石浦や炎鵬見てるとやっぱり火ノ丸も関取での現役生活は短いんだろうなって思う
多分足か頚椎が持たない - 45二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:59:10
レイナがレイナの父から怪我したらどうするの？と言われて火ノ丸本人も現役は他の力士より短いかもっていってなかったっけか
力士に限らずアスリートは怪我持ち多いけど痛いといってられないってたまにインタビューで見る - 46二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:01:24
昔テレビ番組で検証した結果相撲のぶちかましって衝撃が１トン超えるらしいしまあ体壊すよね
- 47二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:06:20
作中でも「毎日交通事故に遭うようなイカれた競技」って言われてるしな
- 48二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:08:50
現実規準で考えると童子切がスター力士すぎる
あんな大関いたらバカウケやで - 49二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:11:54
- 50二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:16:17
- 51二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:37:41
上り詰める為にひたすら激しい土俵上の戦いを繰り広げ続けなきゃならないから
稀勢の里みたいに横綱になれてももう体はボロボロになってるパターンも珍しくないんだよなぁ - 52二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 04:15:49
肉体そのものへの負担に比べたら大したことないのかもしれないけど
漫画読んでて結構みんな普通に首に攻撃しかけるからびびったな…人体の急所じゃん… - 53二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 09:29:26
張り手もシンプルに腕の長さが物言うもんな
火ノ丸の体型で大関なれたら伝説名乗れる？ - 54二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 09:31:31
命燃やし尽くして何が悪いんじゃ！恵体のあんたに何が分かる！ってのは結局根本的には否定できなかったよね
周りが悲しむからという話で収めたけど、競技的には絶対的なフィジカル不利を覚悟で埋めるのは否定しきれん - 55二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 09:44:31
鍛えに鍛え上げた重量級のアスリートが防具もつけずに全力でぶつかり合います
そりゃ身長制限も設けるよっていう過酷な競技なんだよな - 56二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 09:48:35
公傷制度がなくなってこれだからなあ
- 57二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 09:51:57
だって平均で160kgある物体が7km/hに相当するスピードで突っ込んでくるんだぞ
- 58二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:20:49
- 59二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:24:54
歴代横綱の平均寿命62歳だからな…
勿論医療が発達してない時代の横綱も含まれてるがそれでも短い - 60二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:38:17
身長150cm台の幕内力士
歴代最強クラスの横綱刃皇と優勝決定戦にて直接勝利の上で幕内優勝経験あり
の時点でもう歴史に残る力士だからな
さらに真面目な性格と公開プロポーズとかいう珍事のギャップでバラエティ適正もあり
深刻な怪我なく引退することさえできればそうそう食いっぱぐれる事はなさそう
- 61二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:39:45
上いくほど膝周りのテーピングガチガチが増えてきて負担やっべぇだろうなぁってのは想像つく
- 62二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:11:00
地味に土俵が高くて危ないんだよな
ジャンクスポーツで土俵が落ちる先にお爺ちゃんがいたから咄嗟に変な着地した結果あと少しで脚を切断しなければならないケガをした力士さんいて戦慄したわ - 63二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:36:44
- 64二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:38:14
まぁ引退後も仕事がなくなる事は無いと思うが真面目だし頭もいいからやりたい事があれば勉強して資格取ったり必要とあらば認定取って大学行ったりしそうではある
あと妻のレイナも賢くて外面いいから悪いようにはならなそう､火ノ丸は絶対頼らないと思うが実家太くて兄2人も医療関係で経済面安定してるし
- 65二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:52:27
- 66二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:18:52
15日もあるからな。15日連続交通事故に遭うって意味わからんぞ
- 67二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:25:57
- 68二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:26:45
相撲に関してはもうちょっと試合数減らすべきだと思うんだよね
ぶっちゃけ昔は談合して星の譲り合い前提でやってたわけでそれが良いとは思わないしガチでやってほしいけどガチで今の試合頻度は無理がある - 69二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:37:37
でもって制限時間は10秒あれば長いほうか
三本勝負とか制限時間内に取り返すとかの概念がない一本一本が真剣勝負のこの世界で勝ち続けるのってほんとにすごい - 70二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:37:47
2ヶ月に1回本場所で15日間相撲
本場所が無いときも巡業で日本各地や時々海外まで飛び回ってそこでも本番さながらの相撲
巡業が無い時は近所のボランティア活動、朝と夕方に稽古で鍛える
本当に休みなんてほとんど無い - 71二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:42:18
- 72二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:47:15
現実の世界において重量や質量は絶対の正義だからね…
他の格闘技が滅茶滅茶細かく階級分かれてるのは重さだけで明確な差がつくからだし - 73二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:49:51
- 74二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:24:24
- 75二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:50:21
結局年寄株を買うのにもお金が居るから本場所でどれだけ稼ぐかが重要だよね
- 76二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 14:11:46
ボクシングは重量徹底されてるもんな
- 77二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 14:12:35
ボクシングってミトンみたいなの付けたうえで制限されてるよね？
相撲ヤバいのでは？ - 78二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 14:33:11
例えば自身の100Kg+相手の100Kg+ぶつかりの勢いを無理に耐えようとしたら最悪の場合歩けなくなる怪我をしてもおかしくないからね
- 79二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:21:03
相撲が張り手なのは武道の精神的な問題以上に拳だと互いの重量に耐え切れずに手の骨や手首が砕けるとか聞いたことがある
相撲よりよほど軽い重量のボクシングでグローブを付けてすら骨折することがあるのに向かってくる超重量の相手にやったらそりゃそうだと納得したわ - 80二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:38:46
学生編のキャラが大体大学相撲部でプロに行ってないのは妥当というか勝負の厳しさみたいなのを感じる
国宝と呼ばれながら山いった刈谷とかもいたし
レギュラー陣から関取になれたのは1～2人で鳥取白桜とダチ高だけが3人だしてたりするからな… - 81二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 19:34:15
- 82二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 19:45:18
大般若もちょいちょい炎上してそう
- 83二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:08:38
大炎上待ったナシやと思う…
- 84二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:17:10
ただ昔よりも相撲の関心は減ったからニュースになっても盛り上がらなさそう
- 85二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:18:41
北の富士さんのふてぶてしさに
シュンカイさんに通ずるものを感じてたんだよね - 86二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:41:53
火ノ丸は日本人にメチャクチャ好まれるタイプだからCMTV出演その他で引退後もお金には困らなさそう
判官贔屓の気がある日本人にとって圧倒的チビが最強クラスの大型力士を投げるなんて痛快過ぎて人気が出ないわけがないし、性格も生真面目で受け答えもよくアスリートとして致命的な問題も起こし辛い
そのくせ唯一恋愛絡みだけは笑える問題を起こしたのは親しみやすさを感じさせる
ネットで大人気になるタイプだと思うわ - 87二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:19:27
- 88二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:25:44
無敵の刃皇みたいに言われてるけど天王寺とか本編終了後の次場所で優勝してるんだよな…
三役になってか2場所連続で優勝あるいはそれに準ずる成績だから次横綱候補は天王寺が一番近い - 89二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:27:25
- 90二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:33:16
少なくとも公開プロポーズはTV出演の度に映像見させられるのは確定したよな
- 91二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:50:44
- 92二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:56:18
親方になるうえでは、お金も重要だけど業界内・一門内での人間関係というかそういうのも大事らしいな
駿海さんはちょっと浮いてるとはいえ先代大和国には認められてるし大丈夫かな
一門内だと、典太のとこの親方はそこまで鬼丸のとこ好いてなさそうだが、しぶしぶ認めてるみたいなかんじだった - 93二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:57:06
重量制限無しの対戦で、張り手とはいえ顔面攻撃可の格闘技が
「15日間毎日ある」
という、普通に考えて頭おかしいと言える格闘技 - 94二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 03:24:46
- 95二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 06:13:36
- 96二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 06:52:20
- 97二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 08:57:09
相撲好きな漫画好きとしては最高の時期だった
同時期に最高峰の相撲漫画が二つの雑誌で鎬削ってたんだもんなあ - 98二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 09:12:05
天下の少年ジャンプで長めの連載かつ、太めの男性メインの相撲というジャンルをやりきった作者はマジですげーよ
アニメがちょっと勿体なかったくらいで、今後少年漫画の相撲ジャンルの不可侵チャンピオンなのは間違いない
刃皇もある作者の作品が出続けるたびに出張ってくるぜ！ - 99二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 09:33:31
見てる立場としては2ヶ月ごとの開催は待ち遠しく感じるが
2ヶ月ごとに15日間って年間で均せば4日に1回のペースで実戦があると考えると恐ろしくハードなんだよな
加えて本場所以外にも巡業やら何やらあるし - 100二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 09:39:26
原付の急発進邪魔してから始めるってそれ格闘技？
- 101二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 09:56:21
相撲は伝統的な国技だから…で許されてるところはある
これが近代とかに生まれたなら階級別とかもっと直接的な配慮される程度にはぶっ飛んだ格闘技してる - 102二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:36:29
- 103二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:59:45
ボクシンググローブは殴られた側の顔がグロい事にならない（あと痛みもかなり軽減される）のが商業的には一番のメリットよな
脳震盪は寧ろ悪化するっていう説もあるけど
ちなみに殴ったとき一番折れやすいのは手の甲の骨（中手骨）なんだとか、テーピングでガチガチに固めても結構折れる程度には脆い上にパンチの衝撃がモロに来る位置らしい
- 104二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:05:23
半裸でチョンマゲの巨漢がほぼルール無用でぶっ飛ばしあってるんだぞ
冷静に考えるとやべぇよ - 105二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:16:54
無差別級の時点でイカれてるんだよ
しかも小兵とか言われる力士でも100kgあったり - 106二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:19:16
階級制のスポーツらしい競技にするとどうしても、技術体系がシンプルなレスリングみたいな感じになってスポーツとして埋もれそうだもんなぁ
- 107二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:24:57
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:30:53
舞の海（95kg）VS小錦（275kg）とか言う滅茶苦茶な取り組み
なお戦績は舞の海7勝ー小錦5勝の模様 - 109二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:30:59
もっと中日増やしていいと思う
連戦過ぎるわ - 110二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:31:47
さすがに漫画の人気考えてあんこ型は多くなかったけど、プロ編とかはちゃんとみんな太鼓腹作ってたよな
- 111二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:35:33
本場所みたいな勝ち負けを気にせず見れる地方巡業が一番エンタメとして見易いんだよな…
しょっきりとかネタ全振りのコーナーも有るし - 112二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:45:48
- 113二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:51:23
国崎は国崎でそこそこおかしいよな
- 114二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:00:59
1年生で国体制するの割と頭おかしい
- 115二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:14:13
アスミカケルはどうしてああなあった
- 116二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:17:43
チヒロは1年でレスリング国体優勝して2年で相撲やってMMA王者になる追いかけるため高校辞めてアメリカ行って火ノ丸の結婚式の時にはベルト持ってたからだいぶおかしい
- 117二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:21:15
毎日が交通事故って言ってたけどぶつかり合い見てるとマジで凄そうだよな…
- 118二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:38:02
何日も連続で交通事故もかくやという勢いでぶつかりまくりほぼノーガードで殴り合い投技を放つ冷静に考えなくても格闘技でも上澄みの頭のおかしさだからな相撲
- 119二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:53:43
- 120二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:56:29
この取り組みを見てもなんとなくわかるけど
相撲は相手をKOさせるのが必須じゃないし張り手は空振りすると隙だらけで押し出されたりしやすいのでメインウェポンにはそうそうならないんだ
なので素手で相手の顔面叩いてもOKルールではあるけどそれで力士全員が顔を腫らす事態にはならない
ただこれみたいにちょっとしたきっかけでしばき合いが始まって記憶に残る相撲が誕生するのもまた事実
- 121二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:25:13
相撲って受け身に回ると突っ込んでくる相手の衝撃をもろに受け止めることになるから足腰へのダメージが大きいんだよね
だから負傷して満身創痍な力士ほど自ら前に出ていかないと怪我が悪化するというのがキツい - 122二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:29:48
土俵から足が出たら負け、もしくは膝から上が地面についたら負けっていう決着の単純さも原始的な蛮族の競技感がある
- 123二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:33:41
- 124二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:25:16
土俵外に足をついたら負け
土俵上で膝上がついたら負け
こんなで容易に勝ち負けひっくり返る競技なのに
不沈艦みたいに勝ちだけを積み上げる白鵬やってバケモン？ - 125二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:49:38
- 126二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:35:03
- 127二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:50:27
- 128二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:58:16
膝や腰へのダメージもさることながら、内臓への負担も凄そう
糖尿病なんて力士の持病だし、強くなるために食べるのは必須だからカロリーコントロールや体重コントロールもままならないだろうし
腎臓までダメージ行ったら塩分制限も必須だよ - 129二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:45:32
- 130二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:05:05
優勝した時の年齢を確認したら、34歳2ヶ月(2019年初場所)と37歳10ヶ月(2022年秋場所)でした。
そして、そんな玉鷲の義理の弟(妻の弟)も初土俵から皆勤しています。玉正鳳という力士です。今年の初場所に幕内に昇格したのですが、師匠曰く「玉鷲の優勝に匹敵するくらい奇跡ですよ。」と言ったそうです。
※玉鷲のときと同じく、あの時期のコロナ休場経験あり
ちなみに、令和七年五月場所(夏場所)前の時点での玉鷲の連続出場記録は1688回。
これは通算連続出場＆初土俵からの連続出場ともに歴代１位です。通算出場は歴代７位。
幕内出場記録は1392回で歴代５位。幕内連続出場記録は1047回で歴代５位です。
※Wikipedia参照
- 131二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:06:30
- 132二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:33:19
火ノ丸相撲から現実の相撲も見始めたわ
ルールが明快だからわかりやすくていい
明日からの場所も楽しみ - 133二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:42:33
- 134二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:47:46
引退しちゃったけど貴景勝の二の腕すごかったな 力士の中でも抜きん出て太かった そりゃ押し強いわ
- 135二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:49:25
