いじめをYouTuberに相談した事件あったけど

93二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:03:05

>>91

おはゆたぼん

94二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:03:07

>>91

おう文科省に言えよ

95二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:03:30

中学生以降は半端に悪知恵をつけるからバレないようにやろうとするしそれで調子に乗って取り返しのつかんことをする奴も往々にしているからなあ
30～40人近い生徒の人間関係なんて全部把握できるわけもないし、対応する余裕がある教員も少ないし問題が起こると困る学校の圧力もあるしでろくに手が回らん

96二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:03:30

>>77

いやまぁそりゃ普通に迷惑ではあるだろうね

けど子供の頭で考えられることなんて(仮にスマホやPCがあろうと)限られてるし、ましてやイジメを受けてかなり精神的に参ってる状態で冷静に的確な対処が出来るというのも考えづらい

イジメられて精神病んでる人間なんてのはそれぐらい切羽詰まってんだよ

>>99 >>100

97二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:04:00

>>82

いじめが起こった時点で終わってるからセーフ

98二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:04:57

>>70より

今回動画を作成した、ユーチューバーの超無課金こと石田拳智さん（25）が取材に応じてくれました。

【「超無課金」こと石田拳智さん】

「ユーチューバーにしか頼らざるを得なかったって発言をされてて、それって違うよね。頼って、頼って頼ったあげく僕のとこにきているから、よくそんな軽い発言ができたなって思いますね」

多くの人が目にするYouTubeに動画を投稿した理由については。

【「超無課金」こと石田拳智さん】

「近くに支えてくれる人がいるっていうことを知ってほしくて、これ僕だから動けたことではないんですよね、絶対色んな人でも動いてくれる人って確実にいるんですよ。それを少しでも知ってもらいたいと思って、僕は今回動画を投稿させてもらいました」

今回の動画を投稿したことで、同じ高校に通っていた女子生徒からも、いじめにあい今年1月に退学したことを打ち明けられました

>>101

99二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:05:35

>>96

そりゃあ本人からすればそうかも知れんが…

>>110

100二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:05:57

>>96

だから基本的にそういうコメントはスルーする方がいいってなってるし意味ないよって話

そもそもイジメの話が本当かどうかも分からない上、荒らしとかスパムでその手のネタがあるからね

youtuberに相手して貰えてその上で解決したなんて例そうそうないよ

>>110

101二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:06:19

>>98

これ学校側の方が問題あんだろ…

何してたんだ今まで

102二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:06:48

この人は対応してくれて最後どうなるかはともかく問題として動いてくれたから
良かったねで終わりで良いやろ

>>103

103二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:07:28

>>102

これでfaだろ

これ以上レスバの余地ないよ

104二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:08:08

被害者視点なら
いじめをウケていて切羽つまっててどうしようも無かった
学校側も対応が遅くあてにならないからYouTuberに頼った

YouTuber視点なら
突然いじめ相談コメントがきた

105二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:09:01

イジメが発覚した場合教師の評価は落とされるし、校長の退職金やらも減る
制度の目的は「給料減らされたくなかったらいじめ起こさないように努力してね」だからまあ納得いくんだけど、一度いじめが起こったら隠蔽した方が教師にとっては得になっちゃってるから、学校の隠蔽体質は教師や教育委員会の人間的な問題というより制度に粗があることに原因があるんだよね
いっそのこと、いじめ発覚後に適切な対処をしたら昇給とか報奨金与えるぐらいの制度にした方が帰って良いような気もする（まあそうするといじめでっちあげる教師とか出てきそうだけど）

106二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:09:30

>>92

>>93

>>94

コロナの一斉休校で子供たちが学校から解放されて何か問題あったか？

学校の授業の代わりに有名学習塾の講義や勉強YouTube動画で学力上がっただろ？

面倒な人間関係に煩わされることもなく自分の好きなことに打ち込めて充実した時間を過ごせたはずだ

>>108 >>109 >>128 >>132 >>135

107二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:09:40

>>70

なんとなく中学生だと思ってたが、高校生なのか…

108二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:10:56

少なくとも最低限人との関わりを持つためのコミュニティは必要だよ

>>115 >>119

109二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:11:09

それじゃダメなんだよ

その面倒な人間関係を構築することが社会性なんだから

学力だけが問題なら最初から学校自体いらん

>>112 >>115

110二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:11:25

>>99

>>100

なんか勘違いしてるかもだけどだから良いって話はしてないよ、そんだけ判断能力鈍るってこと

>>117

111二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:11:36

youtuberに相談して上手くいった例は良かったねで終わり
ただそれを推奨するってなったら話が違う
教育委員会とかみたいにきちんと調べることも出来ないし全く関係ないただの素人がイジメ問題に介入するっていうのはリスクが高すぎる
悪化させるかもしれないっていうのと、嘘情報に踊らされて全く関係ない人間がイジメの主犯にされるかも知れない
きちんとした精査の必要な問題の解決にネットは使われちゃいけないんだよ基本的に
次はイジメの主犯を作り出す逆ネットイジメが流行るぞ

>>114

112二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:12:32

>>109

つーかアメリカ見りゃわかるだろ

教育を自由にさせ過ぎるべきじゃない

国がガチガチに統制しないと綻びる

113二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:12:35

理想は今回のYouTuber並の行動力を公的機関が起こしてくれることだけど中々難しいな…

>>116

114二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:12:51

>>111

特にネットは一度走り出すと止まらんからな

115二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:13:07

>>108

>>109

今の時代インターネットで世界中と繋がれるのに、学校という狭い世界に押し込める意味ある？

>>122 >>123 >>149

116二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:13:48

>>113

公務員はどこも基本手が足りてないからねえ

117二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:13:49

>>110

まあそれは分かる

でもイジメ相談は増えていくほど相手にされなくなると思うなーって話

気持ちは分かるけど悪手だよねって言いたかった

118二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:14:05

経験あるからわかるけど、本当に先生はいじめに対応しないし、こっちが警察動かそうとすると無理やり止めてくるしそういう面では信用出来ないんだよね
学校によるとは思うけど、もう少し人の人生を背負ってることを実感して欲しい
YouTuberに頼ることがいいことか悪いことかかはわからないけど、第三者が間に入ってくれることで話が進むのはあると思う

119二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:14:53

>>108

その過程で死んだら意味なくねぇか

>>125 >>127 >>133

120二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:14:57

「迷惑だからやめろ」って言うけど「親に迷惑かけたくない」で抱え込んでる子供も死ぬほどおるんやで

>>124 >>131 >>160

121二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:15:29

いじめごときで警察は動かんよ
そりゃ警察が動かなきゃいけんくらい酷いいじめもあるだろうけど警察が介入するほど酷くない事でも心は傷付くんですわ

122二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:15:44

>>115

国民国家にならんからダメだし、

インターネットも現実の人付き合いと基本は変わらん

そういうのを学ぶのが学校って話

123二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:15:47

>>115

そのインターネットを整備してるのは会社って小さな世界やで

124二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:16:07

>>120

親に迷惑かけたくないってのも

「面倒事を知られたくない」とか「親を不安にさせたくない」とか色々あるしな

125二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:16:32

>>119

死ぬ奴なんて稀だろ

そういうのを起こさないようにする努力は要るが

学校は要る

126二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:16:40

自分はいじめを訴えた時に親も学校も凄く素早く動いてくれた
その後も色々気にかけてくれたし進学の時にもしっかり引き継ぎしてくれたから信頼してるよ

>>130

127二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:16:44

>>119

もっと選択肢はあってもいいんじゃ無いかなぁとは思うよね

義務教育の段階で通信制とかのその他のやり方あってもいいし

128二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:16:59

それで家にいる方が良いから登校拒否が続出したとかならなかったと思うんだけどそれが一つの事実では？

129二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:17:16

>>112

>>122

教育カリキュラムは統制すべきだが学校での人間関係の構築なんて誤学習生むばっかだしいらん

マニュアルだけ組み込んで理性が発達してから他人と関わるくらいでいいんじゃ

>>134 >>140 >>144

130二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:17:31

>>126

そんなレアケースの話出されてもねえ

>>136 >>143

131二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:17:52

>>120

困ってる人がいるのは分かる

でもそれを手段にされるとyoutuberだけでなく、いろんな問題(イジメのでっち上げ)が起こるし、基本的にお勧めしないよってこと

何よりそういうコメントはほとんどスルーされるか、スパム扱いであちこちからブロックされる(悪い場合は煽られたり悪く言われる)から虐められてる側のためにもお勧めしない

132二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:18:01

それができるのは社会資本の整った家庭だけだぞ

全員が自分と同じ家庭環境だと思うなよ

133二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:18:02

>>119

それは特例中の特例だろう。基本は学校という集団で社会性を学ぶんだから学校に問題がないとは言わんが学校が必要じゃ無いは絶対に違う

134二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:18:24

人間をロボットか何かと勘違いしてるのか？

135二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:18:35

お前はテストの点数だけで金稼いで飯食ってんのか？

136二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:18:42

>>130

レアケースなの？

>>139 >>147

137二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:18:46

平教員としては警察に動いてもらいたいんです

138二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:18:58

このYouTuberの場合学校側がイジメ認定していた上で10ヶ月も経過して
何も事態が進展していなかったってことがあるしな
この件に関しては学校側の不備が大きいわ、いくら先生が手が回らなかったとしても

139二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:19:12

>>136

さあ？他のケースを知らんからなんとも言えん

140二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:19:14

コミュニケーションなんて生活の基礎を学ばせないとかそれこそ下策だ

141二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:19:14

>>134

肉でできた機械だろう

最初に学習させるデータがおかしかったら取り返しがつかない

>>145 >>154 >>170

142二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:19:21

警察頼るならいじめと言わずに具体的な被害内容を言うべきっての見かけたけど実際どうなのか？

143二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:19:22

>>130

個人の経験・感想の話にレアケースなんて言ってもねぇ

144二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:19:44

人間関係なんて生まれた時から死ぬ時までずっと学び続けるものなんだよ

義務教育だけでは全然足りないくらい

145二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:19:48

146二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:20:01

学校に行かなかったからいじめが無くなるかというとそうは限らないだろ
インターネットでも掲示板でも職場でも少しはいざこざがあるだろ
それを何とかするためにコミュ力を養うのが学校だろ(その学校でいじめがろくに対応できてないのがあれだが)

147二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:20:09

>>136

いうほどレアかな？　そんな世紀末みたいな世界なの？

>>152

148二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:20:09

うちの学校も教育委員会ぐるみで隠蔽して全国区で問題になったくらいだし、どこでもあるんだと思う
外国だといじめをする方が精神的に問題があるとされるのになんで日本はいじめられる側が我慢しなきゃならないのかね

>>151

149二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:20:24

>>115

狭い世界ですら折り合いつけられない人間が世界出たらどうなるかってのはゆたぼんが証明したからな

正直やる気も根性もあって凄い有望な人間なのに、

悪い大人に利用されて金せびって回るようなのになってる辺りいきなり世界はキツい

生まれた時から世界とやりあえる才能持ってますとかなら大丈夫だし、ゆたぼんも比較的そっち側なんだけど、それでも上手くいってないし、そんなパターン極稀

150二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:20:40

>>78

>>67書いた者だけど、その通りだと思う

だからこの一件自体はプラスでいい事だけど、これが定型になるとあまり宜しくなるかな

一番の最善は教育委員側が本件を受けて、とんでもない方向から晒されるくらいなら早期解決をちゃんとやろう、になるパターンだけど、「個人情報の流出になるから、外部の誰にも相談するな」とか被害者に言うろくでなしもいそう(全うでちゃんと解決をしようとしてる学校職員だとかいるだろうから失礼な揶揄だけど)

151二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:20:53

>>148

どこの国だよそれは

>>161 >>163

152二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:21:27

>>147

SNSとか見てて学校の神対応エピソードなんか見たことないだろ

>>162

153二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:21:45

手取り16万残業代出ません、労基なし、ストライキ起こせません、モンペクソガキに強く出たら問題になります、自分等の知らないところで虐めがあった場合公開処刑
↑この仕事やりたいバカいる？www

>>157 >>179

154二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:21:45

3つ子の魂百までとは言うが別に幼少期の間違いなんていくらでも正すことは出来るよ

>>167

155二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:22:00

でもいじめの報告件数は増えてるし良くなってはきてるよね

>>158

156二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:22:00

話逸れてきたな
YouTuberに相談するというのは時代の流れとかもあると思うし取り上げるかどうかはYouTuberしだいだわ
あと児童相談所はもっと存在感出せ

>>159

157二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:22:29

>>153

でも「やりがい」があるから……

158二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:22:42

>>155

昔よりはマシなんだろうなこれでも

159二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:22:45

>>156

実際コレコレくらいの拡散力があるところに取り上げてもらえれば、良いか悪いかは別として事態は動くよな

160二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:22:59

>>120

そもそもイジメって特大の迷惑かけられてるからな。

迷惑とか他人と比べての云々は端から見るから言えるだけで、本人はそれこそ死ぬほど真剣だし後先考えず迷惑なんてもっと周囲にかけていい存在ではあるよ

>>188

161二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:23:07

>>151

アメリカだとイジメ加害者にカウンセリングしてるで

いじめるのにはそれなりの精神的に問題があるとされてるから

162二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:23:10

>>152

神対応も糞対応もあるけどTwitterとかだと糞対応が基本バズるね

163二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:23:12

>>151

フランスでは実例あるぞ

それも幼稚園の段階で実際にその後解決したらしい

164二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:23:15

つってもねぇ
「誰に相談したらいいか」なんてケースバイケース過ぎて共通の正解なんてないしな
YouTuberの是非は置いといて教師や親でダメだった場合にもっと選択肢はあって然るべき

>>177

165二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:23:20

>>144

ならせめて見よう見まねで覚えろはやめてほしい

具体的にどういう言動をすればいいかのマニュアルを提示すべきじゃないかなといつも思う

>>169 >>172 >>175 >>176 >>181 >>185

166二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:23:41

www.google.com

児童相談所PDF

167二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:24:13

>>154

正せるとは思うけどマインドセットを変えるのは手間だとも思う

>>175 >>195

168二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:24:18

>>161

>>163

それ聞いただけではなんとも言えんよ…

>>173 >>186

169二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:24:47

そんなマニュアルはないから色んな人間と関わって学ぶしかないんだよ

170二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:24:52

普通に友人や恋人と接していたらそんな考えには至らないぞ、自分の対人経験の少なさを御披露目してどうする

171二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:24:56

親・教師・児相等々の信頼がYoutuber以下になっている
問題の根本はそこだろうな

もちろんYoutuberに頼るってアプローチには山ほどリスクがあるけど
そこが重要なのは、あくまで自分たち外野だけ
当事者には関係がない
だからそのリスクがこの流れを止める理由にはならない

>>196

172二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:25:03

んなもん用意したら電話帳の倍くらいの量になるぞ

173二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:25:07

どちらにせよ、いじめの被害者が我慢しなきゃならない社会はおかしいと思うぞ

>>183

174二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:25:16

YouTuberに相談するぐらい可愛いもんよ、本場は銃持ってきて乱射するから格が違う

175二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:25:27

>>167

お前マジで人間をなんだと思ってるんだ

都合の良い機械に教育したいのか

>>200

176二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:25:41

コミュニケーションに明確な答えがあるわけないだろ

177二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:25:52

>>164

実際今回に関しちゃこれで良い方向には動いたしな

最終手段の一つではあるよね。良い手段ではないけど

178二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:25:58

旭川の件見ると警察や親でもどうにも出来ないと思ったのかもよ
再生数稼ぎでも話題大きくしてくれる人が一番いいって感じに

179二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:25:58

>>153

平均年収700万・長期休みあり・昼飯代タダ・絶対クビにならない特権階級がなんだって？

>>189 >>197

180二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:26:00

証拠が残りやすくて原因がわかりやすい体罰や器物損壊はともかく
暴言とか無視とかは対応がしにくいよな…

181二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:26:10

それこそ十人十色の人間関係があるし、マニュアル用意なんて出来るわけが無い

182二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:26:17

平教員だけど加害者へのケアもちゃんとやってるよ
基礎中の基礎の対応だしやってないとこなんて無いんじゃない？

>>187 >>199

183二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:26:24

>>173

結局どこかが負担することには変わらんぞ

良い公共サービスは税金もかかる

184二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:26:26

YouTuberに相談するのはかまわんがそれで親教師が信用ならんとなならんやろ

185二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:26:43

そのマニュアルを誰が作るんだよ

人間関係の構築に正解なんて何一つないぞ

人間関係の構築こそが人生なんだから

186二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:26:45