ライバルリーって凪にとって

派手な大技ばっか真似したがるなコイツ

サッカー始めたてかよ

>>19 >>21

16二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:45:38

ライバルリーはマジで「違う！それじゃない！！不正解や！！」の連続だけど凪は脱落しないと絶望出来なかったから結果的には多分正解ルートというか…

17二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:45:49

ライバルリーで根本から目を逸らして逃げてきたつけがネオエゴで爆発した感じだからライバルリーから失敗してた印象だな

18二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:46:16

凪の自分の体が思ったように自由に動く感覚エピ凪のライバルリーで伝わってきて良かったわ
ボールが体に吸い付いてるみたいでああいう感覚が気持ちよさそう

19二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:46:42

>>15

はい

20二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:48:26

>>6

もともと日本代表への最短距離として全国優勝目指す→弱小すぎて厳しいからせめて自分が3人ほしい→校内探したら天才見つけた！の流れだからね

自分以外にも強い選手がそろってるブルーロックからお呼びがかかった段階で代表への道筋もついて実は凪が不要になってるのよ

思い入れがありすぎてお互いに気づいてなかったんだろうけど

21二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:48:59

>>15

ブルーロックははじめてか？まあ座れよ

22二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:49:31

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>>24

23二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:50:25

たられば言いたくなるけど覚醒前提で考えると多分本誌のルートが一番最適解なんだよな
どのみちブルロと凪は壊滅的に相性悪かったんだと思う潔と一難のように

24二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:51:14

>>22

潔倒すは目的と手段が入れ替わっちゃったというかそれが良くないのであって師匠にすればいいというのはまた違う気がするなあ　そもそも選手としての強みも目指している精神の方向性も全く違うし……

>>29

25二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:52:18

色々ダメだけどレオのカメレオンと同じ、必要な挫折って感じだな
きっとどの段階でも凪の絶望はレオと離れることだからライバルリーでもしレオだけ脱落しても凪が帰るだけだから
2人が2人でいること、サッカー選手で成功すること両方一気に実るルートを今最短でやってるイメージ

26二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:52:29

このレスは削除されています

>>33

27二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:53:22

今月の内容に限って言えばまず「玲王を失う可能性」を全く考えてないことに頭抱えた
読者は未来人だからスペイン戦でお前が本当に恐怖するのはそれなんやでぇ！？ってならざるを得ない
玲王はずっと考えて絶望して立ち直ってるポイントだから尚更よ

28二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:55:22

潔が食うやつとか玲王のコピーだけじゃなく

凪も見た技から自分のものにすることあるのか

全然気が付かなかったありがとう

29二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:55:54

>>24

22だけどなんか自分でも書いててちょっと違うな…と思ったんで消してしまったすまない

引っ掛かりを言語化してくれてサンクス

>>37

30二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:55:55

早く来い玲王のところとか疑いなく元のコンビに戻れるからの発想でゾクっとした
考えたくないレベルのことやったから考えたくなかったはずなのに向き合わずに時間が経ったらそれさえ忘れてるのか何なのかわからんけど本当に夢見てる感じ
選択が間違いだったとは思わないけど、夢がいつか醒めることに気づき、現実に向き合って知ることは必要だったんだろうか

31二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:57:19

でも実際玲王からは凪の元を最後まで離れなかったから慢心というか事実そうなんよね
環境しか二人を引き裂けないし絶望できないから今みたいに周り全方位逃げ道ないくらい外堀埋めて引き離すしかない

32二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:59:15

ライバルリー時点で気付いてくれと思うけど次回以降玲王がいなくなる可能性を感じるポイントが多いんだよな
なかなか出てこない7thとかトライアウトとか一人で世界一宣言とか
無意識に目を背け続けてた可能性がスペイン戦でドカンと来て恐怖に耐えられなかったって感じするわ

33二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:00:36

>>26

いや凪はまずサッカーの前になんでこんなに熱くなるのかとかなんのためにサッカーするのかとかそういう自己分析が足りてないから今の状態じゃ誰を師にしても無理だよ

クリスと同じになるだけだわ

34二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:02:43

長い目で見れば必要な過程であったが「ブルーロックで生き残るための選択」としては間違い踏みまくったって感じ
ライバルリー（正確に言えばめん玲王以降の逃避）の誤選択の積み重ねがネオエゴで爆発して取り返しつかなくなった

でも凪の人間的成長という観点で見れば必要だったしそれを今後サッカーに繋げられれば良いんじゃないか

35二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:02:51

このレスは削除されています

>>39

36二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:03:38

エゴも熱も怖さも周りがヒントくれて考えるけど見当違いな方向に答えをだしてるというか正解を導きだせるだけの情緒と思考力がなかったというか…

37二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:04:05

>>29

こちらこそ突っかかるような言い方してすまんやで

誰かを師にする前に己を知るところからなんだよなこいつ……やっと1話潔の「勝ちたかった」の地点に居るんだと思うし

38二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:05:19

この2人はお互いの意思で引き離すことは何があっても難しいからもう環境ごと引き離すしかないんだよね
そうしないと凪は絶望しないし301話の自室にいる描写でようやく読者から凪絶望してるって言われてたし

39二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:05:59

>>35

忘れっぽいというか文字通り人生で初めての色々なことを一気に経験しすぎて大事なところ忘れてるって感じなんだよな

新しいもの入れすぎた結果核となる部分が覆われた感じ

だって凪はもう一度夢を見るために頑張りたい強くなりたいで玲王と離れたのに玲王と拗れた結果潔に勝ちたいにすり変わっちゃったし

玲王はなんであんなこと言ったんだろって考えることも忘れて早く会いたいなしてるし

>>43

40二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:07:43

凪の評価を自身含め誰もが天才で片付けたからかなと
逆に玲王は正しく評価されてないから、自分を客観的に評価出来なくなってしまっているような印象

41二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:10:01

絵心に「潔を追いかけ続けるべきだった」とか言われてたけど今回の感じ見るとそれもやっぱ誤りなんだよな（絵心は凪の内心知らんので仕方ないが）
「潔に勝てなかったら追いかけ続ければいい」と思ってても玲王がサッカーやめたら自分もやめる程度のものを熱にしてて
五連でそれが解消されてしまい玲王も返ってきて欲しかったもの（玲王との日常）手に入れたから満足してしまった
潔を追いかけててもいずれどこかで熱は冷めて躓いて終わってた
めん玲王で「玲王のこと考えたくない」という逃避から設定した「潔に勝つ」という熱が導いた脱落の結果でもある

>>47 >>52

42二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:10:09

ルナにも言われたけどライバルリーの凪は「幼い」の一言なんだよな
凪以外なら絶望したりエゴについて考えたり出来たシーンが本当に多い
メンタルピヨピヨだけど深く考えなくても天才故に才能でゴリ押し出来てしまった感がすごい

43二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:10:12

>>39

ごめん大体そんな感じのことが言いたかった

消すね　ありがとう

44二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:12:10

まあ本来普通なら15年くらいかけて経験することを凪はこの数ヶ月で一気にやってるからな
ごちゃごちゃなって肝心な部分が見えなくなる（深層に沈む）のも無理ない

45二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:13:09

少林サッカーマンが出てきたり試合中にノールックダブルヒールやれる奴出てきたり(なんでコイツ落ちてんだよ)かなりレベルは高いはずなんだがこのレベルでもあの時点で才能ゴリ押しで勝てるなら士道凛レベルの才能マンとバトらせないと挫折とかできないだろ
ライバルリーの敗北を身近に感じることで強制レベリングするシステムが凪と噛み合い悪かったのもあるんじゃないか

46二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:15:21

凪は玲王が脱落したら自分も帰るだけだから玲王が先に絶望して強くなって
「凪が脱落しても玲王は前へ進む」
これが凪の絶望と覚醒に不可欠だったんじゃないかな

47二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:15:44

>>41

絵心の言ってることって「まだマシだった」くらいのものかと思ったな

目標が無くなって熱が無くなるよりかは勝つという目標があった方が良かったっていう

とはいえ凪が自己分析できてない時点で絶対どっかしらでツケは払うことになると思うけどな

目標も達成したら終わりになるし

48二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:17:05

なんかのインタビューで「天才だけど、それだけじゃ突き進めないみたいな業も凪には背負わせてます」みたいなこと書かれてたっけ、出処も文言もあやふやでスマン
ライバルリーでの成長の仕方はブルーロックで生き残るという目的では不正解だけど、凪誠士郎という人間が心も強くなる過程では必要な経験いっぱいしたと思う

49二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:17:51

幼くて怖いもの知らず←コレに尽きるんじゃないか
ほかのキャラがブルロ前に経験してきたことをネオエゴで経験して一気に崩れた

50二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:18:33

潔に勝ちたいも潔に勝ちたいのがダメなんじゃなくて「なんで潔に勝ちたいのか」を考えないからこうなってるんだよな　目的と手段が入れ替わっているとよく指摘されてるけど凪はそれに気づいてないと思うしこの「なんで勝ちたいのか」の部分が凪の所謂深層エゴなんだと思うけども

51二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:19:11

もうベッドの上で玲王の事考え始めるのに読者が疑問を抱かなくなってて草
ただ何話そうでｽﾞｺｰｯってなった　とにかく幼すぎたなこの時点だと

52二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:19:13

>>41

そもそも試合で潔に勝ててないのに熱失ってる時点で絵心の言ってることは、潔に勝つという目標を持った状態の方がまだ今よりは良かったと思うってことだと思う

その目標を達成して新たに目標を立てられないくらいならそのままの目標を持ってた方が良かったっていう

でもそれはそれで凪はサッカーつまんないやる気出ないし始めてたと思うけどな

>>58

53二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:20:25

一生潔に勝てないことを嫌だとか悔しいとか思わず「それならそれでずっと追い続ければいいだけ」と考えてる時点で元のメンタルが致命的にプロスポーツ界と向いてない感あるんだよな　強いは強いんだけど　本誌の潔は勝たなきゃ全部終わるここは結果が全ての勝負の世界だって言ってるから余計に

>>56 >>78

54二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:21:42

凪の熱の一因になってた舐岡・斬鉄、馬狼、潔倒すってその場で俺玲王を否定されてムカついたからとりあえず潰します→潔には負けたので勝つまでやりますっていうその場その場で適当に調達したものなんだよな
本当は「何故それで熱くなったのか？」（X戦の疑問）を考えなきゃならんかったが「わからんけど熱くなったら出来た！」（チンヤン戦）で乗り切ってしまったツケが一気にネオエゴで回ってきた感じ
勝って俺玲王が証明出来たら舐岡・斬鉄も馬狼も潔ももう熱にはならない再利用不可で捨てるしかなくなる

55二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:22:19

絵心ちゃんにその方がまだマシだったよと言われてはいるがここで延命したらもっとドデカいところでドデカい負債が全て溢れ出しそうだから感情をたくさん知ったここで叩き落とされて良かったというか……結局「もしも」じゃなくて今の原作の流れが最短ルートなのすげえよ

56二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:23:13

>>53

ノリがやっぱりゲームなんだよな

ラスボス倒せなかったら勝つまでゲームやり続ければ良いだけ

でも玲王に出逢った凪はゲームより玲王と一緒にいる現実の方が楽しいし好きだから玲王がそのゲームやめたら自分もやめる

57二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:23:16

当たり前のように玲王が上がってくる自分を追いかけてきてくれる許してくれると思えてるのが幼さゆえのものだと思ったな
読者視点も玲王視点も玲王は脱落1歩手前だったんやぞっていうかそもそもライバルリーっていう生き残りかかった競争でお前を置いて俺は先に行くできるのは余程凪は凪玲王以外を知らなすぎだと思うというか
本当に負けるかもって可能性考えてなかったんやなって
凛みたいなのがまだいる可能性とかさ

58二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:23:39

>>52

そうなんよね

まだ潔に勝ってないのにサッカーツマンネ…になってたからな

>>62

59二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:25:28

考えれば考えるほど最終的に凪の熱って玲王由来だろう？になる。世界選抜のスター選手にわざわざサッカーと関係ないエゴ合わせたのも伏線だろうし
そのまま別にサッカーそこまで好きではなく玲王といたいからやり続けるマインドで金杯取ってほしいわ

60二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:26:23

ネオエゴの時点だと新しい自分に出逢えなくなってたのか出逢ってもワクワクしなくなってたのかどっちなんだろ

>>63

61二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:26:49

>>57

多分これに思い至るのが来月なんだよな

ギリギリまで玲王も國神も来なくて千切と来ないね…って話をしてる

ただここで國神を失った千切と違って凪は「やっぱ玲王来たじゃん！」になって多分すぐ忘れてる

>>64 >>65 >>67 >>69

62二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:28:05

>>58

なんなら勝てなくてイライラしてたって自分で言ってたからね

イライラするってことはとにかく早く勝ちたかったってことかなと思うけどここもライバルリーでは呑気に追い続ければいいと言ってたのに焦ってたのかね

なんでかは玲王関連だというのはわかる

>>66 >>68

63二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:28:36

>>60

特訓したら新しい自分に出逢えるはずなのに特訓しても勝てないつまんないになったから堪え性もないんや凪は…

なんつーか即物的なとこあると思うんだよな気持ちは分かる

>>85

64二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:30:06

だいぶ有り得る線で草

すぐ忘れるところ含めて

65二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:30:15

もう容易に想像できる

毎月本誌エピ凪更新されるたび前のこと忘れがちなあにまん民みたいや

66二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:30:22

>>62

潔に勝てないムカつく→えっなんか玲王も一人でとか言ってるしヤバいヤバい→玲王に協力してもらって二人で倒せばええやん！→潔倒して玲王も返ってきて一石二鳥もう満足ー

こんな感じか？

>>72

67二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:31:13

すごい想像できる

なんだろうこの頭良いのにおバカな大型犬感

68二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:31:41

>>62

まあ玲王が一人で世界一と言い出した時に意味深に挟まれた黒背景凪見るに無意識に「玲王と一緒にいられない」恐怖を感じとってたのかなって思うわ

早く潔倒さないといけないのに玲王どんどん離れるしサッカーおもんないしでイライラして玲王に頼ってしまった

玲王のレベルがめちゃくちゃ上がってたから勝ててしまって「一人で潔に勝ててないのに玲王は帰ってきて一番欲しかった玲王と一緒の日々を手に入れてしまった」という誤った成功体験をしてしまった

>>72 >>74

69二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:31:49

かといってここで玲王が脱落してたら凪が絶望できたかと言われたらノーなんだよね

作者直々に玲王が脱落したらサッカーやめます言われてるし

70二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:31:58

凪と玲王←クソボケコンビ
凪と斬鉄←おバカコンビ

71二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:33:12

不快を別のもので覆い隠せばOKみたいなのを感じる
玲王の1人宣言聞いて恐怖を感じたとしても向き合えずに徹底的に避けたんだろうなと

>>73

72二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:33:47

>>66

>>68

めっちゃわかりやすくて綺麗な言語化だ

ありがとう

こうなってた可能性高いね

73二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:35:13

>>71

だって「約束」したからね

なんかこう約束したらもうその通り！みたいな万能感を感じる…

>>76

74二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:36:25

>>68

トライアウト（カメレオン覚醒）くらいから少し思うところありそうな描写はあるんだよね　急に爆発したと言うよりは今までじわじわ感じていたのに「気のせいだよね、ずっと一緒って約束したし」って蓋をしていたのがスペイン戦で爆発したのかもしれん　あくまで予想だからこの辺の詳細はエピ凪待ちかな……

75二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:36:40

イングランド戦の玲王のオープニングシュートで「欲張りさん」ってお気持ちしてた時点でもうだいぶイラついてたんだろうな
あの時は決められなかったし凪が自立キャンセルして引き留めたから「玲王と一緒にいられなくなる」という恐怖からまた目を反らせたけど
スペイン戦で玲王が一人でゴール決めて一人で生きれることを証明してしまったから認めるしかなくて恐怖から目を反らせなくてビビって死んだ

76二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:38:37

>>73

うわーそういやチムVで点取れそうなところで妨害ファールされてたな

裏切ってたやつがチームのために動けたみたいな空気出してたやつ

77二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:38:50

俺の怖いものはこの熱が消えることと言う割には熱の出処を理解してなくて今熱くなってるからこの状況がずっと続いて欲しいみたいなこれも幼い願望を感じる

78二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:39:52

>>53

リアルの世界でも向上心！悔しさ！みたいなのに重きを置いてないプロ選手はいるしマインド自体は別にそのままでもプレーをブレさせないメンタル強化は必要になってくるな

79二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:40:23

事ある毎にカットインして玲王ガン見する凪wwって笑ってたのに、最近の凪見た後だともう笑えねぇよ……

80二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:41:52

結局熱が消えてもマジの恐怖にはなってなくてその先にあった「玲王と一緒にいられなくなる」が本当の恐怖だった
それを熱に変えたけど今までと違って本当の恐怖だったからどうしようもなくビビってテンパって崩れて壊れた

こんなに見事にライバルリーから導線が引かれてる…

81二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:42:14

玲王は勝ち上がってくるかな？とか許してくれるかな？とかじゃないの謎の自信と信頼に満ちている
自分は肉親でもあんな喧嘩したら縁を疑うよ

>>84

82二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:47:35

肉体の一部や魂の片割れのような全幅の信頼
幼さゆえなのかもしれないけど狂気すら感じる

83二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:49:09

凪の内面がお出しされる度にノッブの「凪は玲王を信じてるから重い」的な発言の信憑性が増していく

84二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:50:29

>>81

そうなんだよね

でもそれも「約束」したから色々あったけど「玲王は最後まで一緒にいる」っていう無敵感の上に成り立ってたから結局凪の中でいったん深く考えなくてもよくなってしまって

目の前のクエストに突き進んでたって感じか

85二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:52:55

>>63

頑張ってでも手に入れたいほどのものじゃなかったのかね

凪がもうわからないわ

86二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:54:01

ライバルリーは間違ったっていうよりブルロ正解ルートにいくための情緒レベルが圧倒的に足りないからどのルート選んでても正解ルートにはいけなかったんだろうなって感じする

>>91

87二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:55:55

ごめんスレチかもだけどヒールってヒールリフト？
足の間に入れて巻き上げてやるんじゃなかったっけそんなサッカー詳しくなくて…

>>93

88二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:56:25

何から話そうなのも幼いなあ
玲王と対話したいわけじゃなく自分が何を話したいか考えてるもんなその期間玲王がどう過ごしてたとかには考えが及んでないし
ほんまドッグラン帰りのワンコやん

>>98

89二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:58:04

これもうだいぶありえないけど実際凪の熱源は潔を倒すこと(サッカー)にあっていま読者と凪は熱を見誤ってるって可能性はまだある？？玲王を失ったらもう倒せないと勘違いしてるとか

>>96 >>99 >>100 >>101

90二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:58:06

ライバルリーはネオエゴで正しい絶望を刻むための布石

91二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:59:32

>>86

脱落が決定することでようやく監獄での正解ルート弾けるメンタルが手に入るってのがな　挽回のチャンスが無いんだよな凪の場合

92二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:59:45

凪も食ってたのか

全然気づいてなかったわすごい

93二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:01:40

>>87

ヒールリフトには種類があって大抵両足で持ち上げたり巻き上げたりするんだけど踵で浮かすのは難易度が高い

それを試合中ボール見ずにやってる(しかも最初に浮かせる時片足に当てたりしてない)からバカの考えたお子様ランチみたいなことを柊はやってるんだけどそれを才能でゴリ押ししてぶちのめしたのがこちら凪誠士郎くんです

94二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:02:57

あんなに細かく開示されてたステータスの冷静さ積極性攻撃意識の高さがネオエゴで活かせてなかったもんなコンディション安定の低さだけは出てたが…
悪く言えば危機感のない良く言えばどっしり構えてるマインドがメンタルデバフのせいでマイナスに傾きまくってた気がする

95二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:03:00

ただ、喰ったそれを応用できてる訳じゃないのがミソ？

喰ったものを糧に新しく生み出す、ではなくそのまま使うってのが凪の創造性のなさの表れでもありそう

96二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:08:17

わからんけどないかなと思う

理由としては潔に出会う前馬狼に魅せたトラップに答えがあるような描写があるから

97二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:08:36

>>12

エターナルサンシャインの原題はEternal Sunshine of the spotless mind(翳りなき心に宿る永遠の陽光)で、作中でも触れられるアレクサンダーホープの詩が元ネタ

「真の幸福は罪なき者に宿る。忘却は許すこと。太陽の光に導かれ、無垢な祈りは神に受け入れられる。」

だからまあ本誌でイノセントってサブタイが出たり、エピ凪で無知だ無垢だ子供だって繰り返し言及あるのも意味あることなんだろうなとは思う　

98二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:09:11

>>88

ドッグラン帰りのワンコだし幼稚園帰りの園児だし…

飼い主見てニコニコでﾊｯﾊｯ言ってるイッヌであり「あのねーきょうねーさっかーしてねー」ってママにお話したい童…

99二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:12:41

潔以前に既に熱あるから無いかなあ

その方面で行くにしても潔限定じゃなく舐岡や馬狼との共通点を抽出すれば「凪玲王を否定する存在」の方が正確だと思う

100二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:13:53

本誌だけ読んでる人ならそう思ってもおかしくないがエピ凪読んでたら鬼ごっこ時点でエゴ炎焚きまくりX戦で既に熱くなってましたがお出しされてるからないと思うぞ

あとZ戦も映画が分かりやすいけど凪に火つけたのは諦めなかった蜂楽でフィールドの熱に当てられて熱くなる⇒サッカーって面白いんだねだからZ戦内で熱くなった時には潔は関与してない

ラストゴールで勝って悔しさを与えた結果、勝ちたい強くなりたいという新しい熱に繋がってはいるがこれは常時発動できる熱じゃなかった

101二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:14:26

もちろん可能性はあるよ完結してないし

ただその場合ってエピ凪いる？…って気持ちにもなる

本編描写だけで充分わかるし仮にミスリードしてたとしてもさ

あと熱源がそれなら熱を維持するためにずっと潔を「倒さないように」するしかないだってキングや凛と違って1回勝てただけで満足しちゃったから

ラスボスに勝てそうになったらリセットしてまたゲーム再開するを繰り返すような感じじゃない

102二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:18:27

まあエピ凪映画が分かりやすかったけど凪が潔に見た光ってサッカーボールだったしな（→だから300話で玲王に光（サッカー）を貰ったに辿り着いた）
やっぱり潔という個人に拘る理由って「俺と玲王を否定して俺らを負かした」以外特に無くて、それを解消出来たらもう再利用出来ない使い捨てタイプの熱だった

103二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:24:01

潔に見た光はサッカーボールじゃなくて「人が生まれ変わる瞬間」なんじゃ…？
だからこそ生まれ変わってカメレオンになった玲王にもなんか感じてるものありそうなんだよな凪は

>>115 >>117

104二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:24:31

ブルーロックにいる限り絶望出来ないし凛や馬狼と違って潔の存在がモチベにもなり続けることがなく恐らくエゴにも絡んでこない時点で裏ルートとしてスピンオフ主人公に抜擢されたの割と納得しかないんだよな

105二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:26:09

今はまだあまりに能天気だからU20以降じわじわ焦る凪見れるのが楽しみになってきた

106二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:26:56

凪が光って言ったのは「人が生まれ変わる瞬間」と「サッカー(光のルビ)」でスペイン戦の煽りで使われたのは夢(ひかり)
あと玲王に対して眩しいって言ってるな

107二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:29:25

絵心の演説から烏乙夜までのやりとり見てると天才であることと玲王のパートナーであることの否定や脅かすもので熱くなってるっぽさがあるかな
天才であることや玲王とのパートナーを否定する存在が敵になり得るなら潔ってまさにそういう存在だから熱くなる対象の頂点、まさにラスボスって感じ
フランス戦でも天才を越えるモードになってたからね
潔は主人公だし何にも関与がないとは全く思えないからあるとするなら生まれ変わりの光を潔に勝つことで手に入れることとか？
ドイツ戦だと勝った判定でも光を手に入れた感じなかった
やっぱり凪の覚醒だというZ戦のあの描写は重要だろうしこの先何かありそう

>>110 >>122 >>140

108二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:31:53

ライバルリーが不正解ってわけじゃないけど
ここで真のサッカーに対するモチベについて気づかないと間に合わなくなるんだけど切羽詰まってないというか…………

109二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:31:59

でも正直、いまの凪は玲王にはいらないよ
士道の見誤るなは正にそれで、クリスにパス貰ってエゴしなかったらヤバかったわけだし

110二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:33:06

>>107

ドイツ戦は勝って光取り戻した認識なんじゃない？

>>116

111二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:35:00

読み返したら19話で柊の技カッケェから真似してるって言ってたな

>>113

112二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:35:08

玲王はここから一人でゴールぶち抜くエゴ開花しそうだけど
凪ともう一度共闘するルートがなさそう

>>120

113二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:35:26

>>111

自レス22話だったわ

114二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:36:08

別に世界レベルで進化したらいくらでも共闘できるやろ

115二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:38:39

>>103

エピ凪で光にサッカーってルビ振られてるよ

もうちょい細かく言うと光=サッカー=サッカーで人が生まれ変わる瞬間ってことだと思う

潔がサッカーで生まれ変わったから自分も生まれ変わりたい！ってなったけど、玲王と出逢った時点でサッカーという光が与えられて生まれ変わってたっていうオチと思われ

>>126

116二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:38:45

>>110

凪が発光してないのとそのまま脱落したから生まれ変わった雰囲気がないかも

凪にとって大事なのは生まれ変わることである気もする

あと本当に奪い返せてたらあの時知りたいと思った答えとかの正解に辿り着いてる気がする

117二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:39:14

>>103

俺は光(サッカー)に魅せられて変わってくってその後言ってるな

凪にとってはあの時の潔がサッカーで見せた光＝人が生まれかわる瞬間なんじゃね？

118二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:39:35

実は玲王のサッカーには凪は必要ではありませんでしたて否定してくるの
容赦ないなて思ったわ
変わっていく残酷さはむしろ玲王の方だったんだよな
本人が自覚なかったみたいだけど
来週の本編で回収されそう

119二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:39:59

玲王は瞬間的に99%の限界を越えるために凪は瞬間的に自分より強い相手を凌駕するためにお互いの存在が必要なのかなと5連共闘見て思った
最高で最悪なコンビが最高に振れた瞬間

120二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:43:23

>>112

スペイン戦でぶち抜いたのにここまで曇ってるのが問題なんですよ…

121二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:43:38

玲王は自分より強い相手をコピーして進化するからなんならいろんな相手と組んだ方が進化するんよ
凪は白宝の玲王にこだわりすぎて、今の玲王を見てなかったし、なんなら俺がいなくちゃ駄目とか否定したのがいかんかった

122二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:46:20

>>107

光は潔が自分でダイレクトシュートという技を掴んだように自分自身で掴むものだと思うんだよな

凪はもはや脱落してるから自分で光を掴んで進化した状態で帰ってきてくれと思う

>>141

123二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:49:10

凪は未来を見るのも怖がってるんかな
夢は見たいけど現実と未来は見たくなさそう
玲王と出逢う前の過去もだけど

124二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:50:56

一緒に戦うことを否定されないくらいお互い一人で強くならなきゃいけないってだけでは？玲王に凪がいらないとか凪に玲王がいらないとかは本人達の意思次第で強いならそれがモチベーションになってもいいと思う

125二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:51:38

凪はライバリーで自分の深層エゴというかサッカーに対するモチベ見つけられなかったのが遅効性の毒みたいにどんどん効いてきちゃったんだよね
天才だからそれでも行けたがネオエゴではそれがスランプの元に………

126二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:51:44

>>115

青い鳥かな？

127二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:51:45

前日譚でも「将来」についての話がピックアップされてたの意味深だよね
凪は目標さえ決めれば計画的に実行できるから「将来もレオとずっと一緒」と決めたら爆速で実行すると思うんだが
あらかじめ「W杯優勝まで」と玲王に期限を切られてることでその「将来」を考えたくなくて
「今がずっと続けばいい」「夢から醒めたくない」になってるんじゃないかな
ここはやはり「レオがなんと言おうが俺は絶対離れない」というエゴに覚醒するしかない

>>131 >>136

128二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:52:02

俺を見てろ言われてたのに、凪くん

129二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:54:13

正解を最短距離で走った結果絶望が必須になるから脱落してまだ道の途中って印象

サッカーって11人でするスポーツだから二人で世界一がW杯優勝であるなら本来は矛盾しないんだよな
俺がストライカーだ！っていう潔とか馬狼とかがいるから余計に凪と玲王はストライカーにどこまで拘りあるんだろという疑問がある

130二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:54:49

玲王は繋ぎ止められないて理解してから凪がどうしたいかに掛かってくるかと
隣に居たいなら今度は自立の邪魔じゃなくて、凪が踏ん張るしかないんよ

131二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:54:50

>>127

これはやっぱあると思うんだよな

世界一のその先を気にしてるしわざわざアンケも取ってたし

>>139

132二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:56:02

エピ凪読んでない本誌読者はみんなライバルリーの頃に戻れ！っていってるからおもしれーよな
ガワしか見てないとそうなる

133二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:57:21

俺が天才じゃなくなったら別のヤツと世界一を目指すカンジ？とか俺より凄いやつがいたらどうする？とかやたら気にしてる描写もじわじわ効いて来そうでもはや金城がこええよ

134二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:58:49

エタサンがそもそも似た間違いを繰り返しながら何度も惹かれ合う二人の物語だから
むしろ間違い繰り返すことこそ正解に繋がるってキャラだしなっていう
玲王の方は組み分けで凪が与えて絶望からエゴについて考えてカメレオン手に入れて、和解でメタビで手に入れてるので拗れて絶望したあと立ち上がった時に覚醒繰り返してるし

135二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:59:16

金城式反転術式の美しさが怖い
凪だけじゃなく、玲王もかよ

136二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:59:26

>>127

そうだよね

もう玲王が言ったから、玲王が言ってくれたからじゃなくて

凪はどうしたいの？

俺はこうしたい！

それが玲王に関わるならちゃんと話をして伝えなきゃいけない

玲王の話を聞かないといけない

それはきっと「赤ちゃん」のままじゃできないことなんだよね

137二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:02:34

玲王は凪を先に失って挫折を繰り返したから凪を失わないための今の強さがあり
逆に凪は挫折回避した結果、強さが手に入らないまま玲王を失わないための強さを手に入れることができず玲王を失う怖さに才能が壊れた
結構シンプルでは
だから来月もし玲王が脱落していたらそこで玲王を失うので怖さを知って才能壊れてサッカーやめていて
玲王は脱落しなかったから怖さを知ることが先延ばしになった結果が今だから
どのみち凪はサッカーやめるルートを一旦通ることになる図式になってる

>>143

138二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:02:41

ちょいちょい白宝は離れてた方が実は強いんです
でも2人とも一緒にいたいんです
という情報をちょくちょく出す金城先生…………

139二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:04:13

>>131

絶対この描写意味あると思ってる

>>142 >>144

140二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:05:40

>>107

あれは凪は潔に光を奪われたんだよ

俺が変わるはずだった光を横から奪われたから悔しくて勝ちに向かってる

潔は凪に悔しさを与えてて

その悔しい気持ちを持ったのは玲王のおかげだよってガイドでも解説されてるし300話でもいってる

141二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:05:47

>>122

自分で光を掴むことであの時の知りたかった答えを知れたり本当の玲王との夢の続きも帰ってくると思ってる

142二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:06:37

>>139

そういえばここって映画の方でカットされてなかった？

ごめん確認してないけどあれ？って思ったような記憶が

143二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:06:47

>>137

もはや脱落＝真のエンディングに辿り着く為に必要不可欠な負けイベなんじゃねえかと思うわ

来週本誌で絶望回やるかもしれんしな…

144二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:07:03

>>139

凪くんその三点リーダーの間に何考えてたのかちょっと吐いてくれない？

あとどうして玲王の言葉に否定も肯定もしないのかな？

145二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:07:40

首痛めながらごめんねしてた時はまだ目に光があったから「ワンチャンずっと一緒だよって言ってくれないかな～」みたいな期待が残ってたんだろうね
でもお出しされた答えは「もういい」だったからついに真の絶望を見て目が真っ黒になってしまった

>>146 >>147 >>153

146二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:08:44

>>145

絵心さんのお説教の後の玲王にはまず無理なんだよな

もう凪を解放することしか頭になかったろ

147二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:09:08

>>145

つまり玲王は凪の欲しいコタエじゃなかったけど正しく凪に必要なことをしたってことだね

>>152

148二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:09:09

このレスは削除されています

>>155 >>157 >>161 >>163

149二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:09:25

絵心の言葉とかすれ違ってた方が強かったって言葉を凪から玲王に言わせたり読者にもお互い一緒じゃない方が本領発揮できるよねって思わせてるよね
この二人はこの二人にしか扱いきれないって言葉に繋がってくるなら凪だけじゃなく玲王も変わってくんだろう

150二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:10:07

「不正解は無意味を意味しない」という某人気漫画の名言があるがこれだと思ってる

>>154

151二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:10:49

「もういい」が凪の話だったらエグい絶望が来そうでもうとにかくがんばれ…としか言えない
頑張れ裏ルート主人公…

>>156

152二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:10:56

>>147

凪もこの時同じことしてトドメさしたからね

そのあと潔が墓掘り返すとこまで同じ

そしてここから自分のエゴについて考えてカメレオンになったのが先月今月や本誌の玲王だよ

153二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:11:58

>>145

これどっかで白宝版ナイトスノウ言われてて異なる部分はありつつも確かに重なるなーってなった記憶

双方傷つくけど、その後の成長のために必要なことって意味で

154二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:14:11

>>150

いい名言だね

その通りだって思う

155二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:14:25

なんで急にネス？

ネス別に恐怖に勝つみたいなことしてなくね

156二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:14:57

>>151

これ、本来は来週の掲載話来てからのエピ凪だったはずで

来週もしも絶望回で、玲王を失うことが本当の恐怖だったってことと向き合うような内容だったらその後のエピ凪で改めてほらほら怖いことの履き違えをしてるんですよこの男ー！ってのを叩きつけられてたはずで…

読者を殺す気か！

157二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:15:09

ネスの状況と玲王の状況全然違うけど

むしろそのネスのマインドって今後の凪にに必要なんじゃないの

158二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:15:10

>>153

つまり復活した暁には凪も潔三連弾マシーンになる…？

>>160 >>164 >>168 >>170 >>172

159二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:15:45

実際もう一緒にいれないで踏ん張らずにさよならしてるから凪
あの状況だししゃーないとはいえ「必ずお前の隣に戻る」くらい言えるつよつよメンタリティがいるってことでしょ
今の凪にはそれがねぇからエゴにならんのよ

160二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:15:46

既に玲王三連はしてるんですよこの男

161二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:16:55

一緒にいたいから強くなるしかないでネスは別に強くなったわけではないでしょ

さよならカイザーして封じられてたイマジネーション解放してパスしたらその先に潔が居たって流れだし

>>165

162二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:17:08

このレスは削除されています

>>166 >>171 >>187

163二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:18:11

>>1

話題逸れそうだから消して欲しい

164二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:18:34

凛と凪は別の人間なんで…

165二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:18:51

>>161

ネスはさよならカイザーして失った後

自分の魔法をつかった自分のしたいパスをだしてその先にカイザーがいたらいいなと思ったがカイザーはこなかった

しかし諦めない、嫌だ、僕は君に魔法かけるんでおちだよ

さよならカイザーからこんにちはカイザー一緒にいますまで作中時間だと10分くらいだよ

166二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:19:09

>>162

流石にエタサンスレでやったらどうや

原作描写で話してるスレだし

>>173

167二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:19:24

ネスとカイザーの話は別スレでやってくれや

168二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:20:06

潔関係ないやろ草

169二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:20:06

原作の話、そんで凪と玲王の話をさせてくれや

170二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:20:47

凛ちゃんは破壊エゴの先にあったのが潔だっただけで凪のエゴ強い場面ってエピ凪映画ラストだよ

171二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:21:04

>>162

はい

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172二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:22:21