スナイパーがいないって相当なディスアドバンテージじゃない?

  • 1二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 22:47:50

    柿崎隊とか諏訪隊見てて思ったけど最高射程が中距離しかないと合流して本領発揮するタイプのチームだとあまりにもキツいのでは?

    しかもスナイパーがいたら取れる作戦もあるし集中を散らすことも可能だし他のスナイパーの牽制もできる
    今のところB10位以上で二宮がいる二宮隊と連携がすげぇ強い王子隊以外全チームスナイパーいるし結構大事な要素では?

  • 2二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 22:55:42

    でもたぶんオペの負担がキツイよなぁ…

  • 3二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 22:56:36

    A1太刀川隊・A3風間隊(そっかスナイパー居ないとアカンのか…)

  • 4二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 22:57:38

    ただスナイパーってオペがしっかり仕事しないとあんま活躍できないんだよな
    スナイパー1人増やすだけでオペの負担はかなり増える

  • 5二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 22:59:21

    狙撃手いないところも狙撃手にある程度カウンターできる射程の射手がいる印象あるし、やっぱリスク負わずに一方的に攻撃できるって強いんだなって
    狙撃手いるだけで盤面から得られる情報量も違いそうだしね

  • 6二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:00:38

    スプラトゥーンとかやってるとわかるけど
    上手いチャージャー相手にいるとまじで動けんからな…
    狙撃銃の1キルはガチで試合を変えるんよ

  • 7二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:02:24

    >>4

    他スレでも書いたんだけど、スナイパーの弾を手のひら大のシールドや下手したら刀の刀身でキンっと防げちゃう人がゴロゴロいるから、むしろ他ポジよりスナイパーの方がきっちり機能するにはハードル高めな気がするな。

  • 8二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:02:38

    合同訓練で結構な数スナイパーいた気がするけどC級ばっかりなんだろうか
    スナイパーちょっと少ないのでは?

  • 9二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:05:50

    >>6

    高台のクーゲルやらハイドロを一方的に殺せるってだけでもスナイパーの有用差が分かる

    レイガストの誕生秘話みたくシールドがクソ強化されても射程押し付けはやっぱり強いよ

  • 10二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:07:32

    強力なポジション故に相応の弱点もあるんじゃない?
    優先的に狙われやすいとか、アタッカーに寄られたらあっさりやられるとか

  • 11二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:08:24

    射程があって悪いことないからな

  • 12二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:09:51

    スナイパーいないとスペック押し付けて終わり!ができちゃうからね...

  • 13二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:12:03

    >>10

    よられたらやられるっつっても寄るための策を相手に強いるのは強味かと。

    この発言のあった荒船隊戦は荒船隊が集中攻撃受けるように立ち回ったからあそこまで寄られまくったわけで。

  • 14二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 23:18:45

    >>8

    正隊員は防衛任務入ってたり、訓練行かなかったりもあるし

  • 15二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 00:17:12

    >>13

    そういう強みはあるね

    東さんとか茜も、罠仕掛けて待ち伏せ→敵が罠に掛かったら狙い撃ち、みたいなことやってたし

  • 16二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 00:21:08

    ただまぁやっぱり前提として「優秀な」って枕言葉がつくからな
    4人編成有利ってのもそうだけど、結局のところ「そこそこできる腕前かつランク戦に参加してくれるような隊員」が中々いないからこその本編なんだろうな

    荒船隊は優秀な砂を3人も独占しすぎだよ(

  • 17二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 00:24:36

    >>8

    最低85%はC級だからな…

  • 18二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 00:25:47

    超人が多いから忘れられがちだけど本来スナイパーって高等技術だしなぁ
    始めて数ヶ月の千佳ちゃんが敵に当てられるもやばいと思う

  • 19二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 03:49:36

    他の人も言ってるけど実際スプラトゥーンでも「相手チームだけに相応の技量があるチャージャー(スナイパー)がいる」って条件だけで露骨に味方の動きが鈍くなってそのまま負けるってことめちゃめちゃ多いんだよね。
    チャージャーに限らず「その試合の最長射程を取れている」っていうのはめちゃめちゃ大きなアドバンテージで、射程で負けている側は常に一方的に即死させられることを警戒して動かないといけなくなるから戦場にいるだけで試合全体に影響し続ける。

    一応ワートリの場合は
    ・シールドで狙撃を防げる
    ・地形が複雑で射線を切りやすい
    ・三つ巴で敵の数が多い
    という3点でスプラよりは狙撃手の優位性が薄い可能性はあるけど、その反面で
    ・1デスが重い
    ・遠距離スペシャルがない
    ・武器破壊やシールド強制といった援護の融通が利く
    という3点で手が付けられない節があるから「腕のいい狙撃手」に限って比べればスプラもワートリもその優位性に大きな差はなさそう、どちらもめちゃめちゃ重要な駒。

    ただ他にもスプラとの違いとして
    ・試合前から敵のポジションがわかる
    ・一時的な緊急離脱(スーパージャンプ)がない
    ・バッグワームを使わないと位置がバレるがバッグワームを使用していると弾数も減っていく
    といったスナイパーに不利な条件も多いから、狙撃にしろ立ち回りにしろ技量の誤魔化しが効かない節はあるかもなぁ。
    「低い技量帯に関しては他のポジションよりも殊更に機能しなくなるポジション(1発を当てられないと話にならない)」なのはスプラもワートリも一緒だと思うけど、ワートリのランク戦ってB級中位でも普通にスプラのウデマエS+〜X2300くらいの次元の戦いだから下手なスナイパーを参加させても機能不全っぷりが目立ちまくると思うわ、B級昇格の条件が厳しいのはスプラと比較して考えても納得感が強い。

  • 20二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 04:01:34

    >>12

    スナイパーの長所と短所ってここだよな。片側のチームがスナアリの3対3で戦う時に遮蔽を使われてスナイパーが機能しないと3v2で戦わなきゃいけない。


    そうなると数の暴力で負けるし、スナの初弾を読まれて交わされる場合や位置が割れてる場合も同じでスナが場所を変える間に詰められる。


    逆に初弾や意識外からの弾が当たれば戦況を一気に有利にできるから必須というわけでもないのが良いバランスだとは思う。

  • 21二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 07:09:53

    正直ステージによるんじゃないかな
    それこそ射線通さない市街地Bや、屋内戦になった場合の市街地Dだと狙撃手は働きにくいから、他のポジの方が有利っぽい
    逆に狙撃手が働きやすいステージだと、無しの隊は狙撃警戒で一方的に行動パターンを縛られる負荷がかかるから、狙撃手がいた方がお互い負荷をかけ合う状態になって、無しより有りの方が有利っぽい

  • 22二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 10:03:03

    >>20

    それがまさに弓場隊だったよな

    トノがいるメリットはあるけどトノは基本潜伏してる時間が長いから常に2人で戦うのを強いられる

    4つ巴になるとキツイと思う

    だからこそカンダタがいればってことだよね

    でも4人部隊だとオペの負担が大きく、栞ちゃんでも4人になった時はアラートが間に合わなかったりした

    特にスナイパーに対するアラートは最重要だし

    それもあって王子隊はスナイパー入れないで機動力重視したのかもね

    あとは優秀なスナイパー自体が数が少ないのもあるだろうけど

    その優秀なスナイパー3人も独占してる隊は遠慮ってものを知らないんじゃないですかね…

  • 23二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 10:12:12

    (スナイパー欲しいし東さん取るか…)

  • 24二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 10:18:58

    別作品で超優秀なスナイパーな上に実は近接もめちゃくちゃいけたってキャラ知ってるけどそういう人材がそうそういる訳ないもんな……

  • 25二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 11:49:24

    >>24

    逆バージョンだと荒船がいる

    後たぶん入隊時期的に東さん弧月いけると思う

  • 26二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 18:06:35

    >>4

    スナイパーだからって特別増えるか?壁抜きとかするならともかく

    どこ行ってどう撃つかはスナイパー本人と隊長辺りが決めることじゃない?

  • 27二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:16:29

    >>16


    優秀でないスナイパーはあの悪魔ぐらいしか居ないしな・・・

    技量的にはチカも優秀ではないが

  • 28二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:17:54

    >>26


    独立して動くスナイパー周辺の警戒と全体の戦況連絡が必要になるから負荷は高くなるだろう

  • 29二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:49:34

    近寄られて戦うのが無理でも、逃げればいいんじゃないかのグラホスナイパーは
    トリオン富豪じゃないと無理っていう、努力で何とかならない分
    ある種弧月マスターよりハードル高い事になってるしな

  • 30二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:53:30

    >>27

    真の悪は観察眼とか発想には光る物があるんですよ。後、腕もそんなに悪くないし

  • 31二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:57:18

    >>18

    C級スナがB級に上がる条件も厳し目なのよね

    他はポイント貯めればいいだけだから個人ランク戦でいまいち勝てなくても任務でポイント取得可能だけど、

    スナは正規隊員も入ったランキングで上位に入らなきゃいけないから

    スナ入れたくてもいい人材がいないってところもあるんじゃない?

  • 32二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:09:10

    そういえば関係ない話だけど自力戦闘力のなさそうなトラッパーとかスポッターってどうやってB級に上がるんだ……?

  • 33二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:43:43

    >>32

    特殊な戦術でA級で戦力になるレベルの逸材なら、C級レベルなら4000p位稼げそう。唯我とは違うのだよ唯我とは。

  • 34二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 23:22:58

    >>30

    実際わずかな弾速差を見逃さずトマホークに気づいて咄嗟に来馬先輩をかばったり、停電作戦なり色々と思いつくのはやっぱりスナの上澄みだけあって優秀だからな

    狙撃手としての活躍シーンはないんだけど

  • 35二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 23:37:50

    >>32

    その辺は他の攻撃能力のあるトリガーでBに上がってから転職したとか?

    特殊工作兵なら一応攻撃能力のあるトラップも含まれてるっぽいので頑張ってそれ当ててる可能性はある

    バッグワームない状態でやるのは難易度クソ高そうだけど

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 01:25:00

    本来はそれぞれの隊に一人ずつくらい砂を分散配置させて「砂がいることで広がる戦法」を生み出すのが手だと思うが砂3人集めてる隊もそれはそれで他チームにとっては新たな戦略を編み出させてくれる良い相手になってるよな
    遠慮ってものがないのか!とは思うけど…やってる事もなんか変だし…隊長は実質スナイパー詐欺だし…

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 01:47:22

    >>34

    スナイパーの視覚距離の広さ生かしてレーダーに誰が映ってるのかを確認して、バグワつけてる相手の目星つけたりしてたし…

    一応捕捉&掩蔽訓練でも13位125点(おそらく的中27被弾5)で上位10%からギリ外れる程度だったりで腕がいいのは確かなんだけどね

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