もしかしたらAI学習も今後10年後くらいには

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:08:32

    Twitterでの無断転載画像大喜利がギリユーモアとして黙認されていたり、二次創作はもう文化としてしゃーないっす。ウチは推奨しますみたいなソシャゲの大元があったりする背景を見るに「AI学習されるのはしゃーないっす」とか「AI学習されて出力に反映されるくらいには自分の絵は人気」という価値観で捉える神絵師も出てくるのかもしれない

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:09:21

    すでにいると思うが……

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:10:15

    過激なAI嫌いの人以外は大体そう思ってるんじゃないか

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:11:17

    🙏

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:12:31

    現段階で全然見るけどなその考え方
    一般化するのに10年もかからないと思うよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:12:36

    結局反対派と推進派はどうしたいのか

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:13:52

    >>6

    推進派なんていないよ

    いるのは現状に異を唱えるくせに非生産的な行動しかしないアホだけだよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:14:10

    >>6

    そりゃ反対派はAI(もちろん『最近流行り出した生成AI』のこと)の無い世界を求めてるだろうし

    推進派はAIが世の中のあらゆる場所でブイブイいわせてる世の中を求めてるだろ

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:22:04

    >>6

    推進派として言わせてもらうと今の反でブイブイ言わせてる連中にもAIどんどん使ってもらっていい作品を生み出していってほしい

    規制派として言わせてもら現行法で許されてても際限がないから何かしらの利用制限があればいいなと思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:23:16

    流石にディープフェイク辺りは児ポ法改正されるか新法ができるじゃろ

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:24:49

    1の文が読みづらいと思うの僕だけ?

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:33:23

    >>8

    生成AIそのものを禁止とか言ってるやつなんて一部のやばい反AIかそういうことにしたい反AIアンチだけだぞ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:36:36

    >>10

    Xでaiは児ポも学習してるから学習内容開示させるかaiそのものを取り締まれと言ってたやつ見たけど現実問題ソレを理由に規制可能なのかね

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:38:41

    推進派なんざいない
    反対派とそれを冷笑してんのがいるだけ
    現在、大半はそいつらを無視してAIは使われている

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:44:11

    なんであにまんってAIに甘いの?
    二次元作品のクリエイターでAIに肯定的なのは少数派だし
    絵師もAI学習禁止の人が多いのに

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:48:58

    >>15

    二次元作品のクリエイターでAIに肯定的なのは少数派だし

    絵師もAI学習禁止の人が多いのに→

    X以外のSNSやれ、tiktokは生成AIでぬいやアクスタ踊らすの流行ってるし

    インスタは自分の描いた絵を生成AIで回転させるのが流行ってる

    AI学習禁止!なんて言ってるのはごく少数のマイノリティなんだよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:51:26
  • 18二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 16:55:58

    去年ぐらいから女性向けジャンルで「AI学習禁止!」って
    デカデカと二次創作絵にウォーターマーク付ける人が増えて
    頭にアルミホイル巻いちゃう人がこんなに多いのか……とげんなりしてたんだけど

    車折神社の放火騒動が地上波で放送されてから
    ウォーターマーク付ける人が減ったので、反AIと同一視されるのが嫌だったのかもしれんが
    やっぱみんなノリで付けてただけで、AI学習禁止をガチで訴えてる人なんていなかったんだね~ってなってる

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:04:02

    たいていの人は安くて質がいいなら手作りのブランド品だろうが機械生産の量産品だろうがどっちでもいいしなぁ
    最終的には折り合いをつけて棲み分けするんだろうが歴史を見るにまぁAIが安く便利に発展して普及していく方向に進むと思うよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:05:48

    >>17

    さすがに○○ですら〜でpixiv百科事典は弱くない?

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:06:09

    >>13

    生成内容を規制する(非実在でも写実的なロリとか)のはまだ可能かもしれないけど生成ai自体を規制はムズいんじゃね

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:13:24

    クリエイターに楽しませてもらってるのに彼らが嫌がることを堂々と肯定してあまつさえその姿勢をも貶すとはなんと傲慢で倒錯した態度なんだろう

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:14:23

    >>18

    どちらかというとノイズや禁止マークは女性向けで多いよな

    「反AIなのに反AIと思われたくない」というのはちょっと興味深い

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:14:58
    TikTok - Make Your Daywww.tiktok.com

    ちな、ぬい踊ってるのはこれ

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:15:36

    なんかあにまんでは「反AIが嫌われてる」って神話が流行ってるみたいだな
    Xの絵師界隈少し見ればあまりの乖離に驚くばかりなんだが

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:16:13

    >>25

    井の中ばっか見てるじゃん

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:16:41

    AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:17:11

    どっちにしろ問題はAIそのものじゃないの横滑りして混ぜっ返すのが居る以上
    延々擦られ続ける話である

    画像生成以外でも経営者が目キラキラさせながらコストカット語りながら
    既存社員ボロクソ言ってるのとかは語られないけどさ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:17:24

    >>25

    界隈狭すぎて草

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:18:01

    >>26

    あにまんもXも井やぞ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:18:33

    >>30

    別にあにまんばっか見てるわけじゃないしな……

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:18:43

    >>23

    ガチ反AIだった、というより

    「周りが付けてるし、よくわかんないけど、

    なんか怖いからとりあえずAI学習禁止って書いておくか・・・」

    という感じだったのではないかな~と

    天安門事件とかプロフに書いちゃうような周りに流されやすい人が書いているイメージ


    車折神社の件で反AIへの風当たりが強くなったから

    「AI学習禁止」を付けるのがデバフになったし、周りも付けなくなったのでやめま~すみたいな?

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:19:22

    AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:19:57

    車折神社の件で反AIへの風当たりが強くなったから
    「AI学習禁止」を付けるのがデバフになった
    そうなの?あんま聞いたことないけど

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:20:54

    チェスや将棋ですらAIが圧倒的に強くなっても産業が残ってるのに、誰が創作したかが評価に影響を与えることが大きい絵がAIに駆逐されるわけないでしょ

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:21:09

    「豚丼が流行ってる」と同じようなナラティブでしょ
    反AIが忌避されてるとかいう意味不明な言説

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:21:33

    AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神AIは神

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:21:46

    >>25

    反AI以外の絵師界隈はAIイラストの活用法情報を交換したりしてるよ(coloso中心の韓国系絵師界隈だとAIイラストガンガン使うぜ~がデフォ)

    だいたいそういうのって、discordでやってるから見えないのかもしれんが

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:22:39

    車折神社ってなに?って思って調べてみたらヤバすぎて草。たまに出るSNSや掲示板の頭のまま現実世界で暴れ散らかしちゃった本物のやつってことか

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:23:36

    >>34

    地上波で警察が「京アニ放火事件を連想させるような放火予告」って言ったのは重いよ

    うちの親ですら知ってたんだから

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:25:27

    反AIが忌避されるというより
    神社に放火予告やらリア凸やらする異常な界隈と
    同列視されたくないって感じじゃない?

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:27:19

    >>27

    >>33

    >>37

    AI賛成派効いてて草

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:27:25

    単純にクライアントがAI使ってるかもって想像つかない絵師や作家に仕事出したいか?って考えれば忌避されるのなんて当然よ

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:28:31

    >>43

    AI 使ってるかなんて気にしないでしょ

    そういう界隈向けに出すんなら別として

    そしてそんな界隈は狭いよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:29:01

    京アニの事件て何だかんだ記憶に残ってるからな。
    『本物』がリア凸して放火しちゃったのは紛れもない事実だし、正直このネット時代において「放火予告するやつ」がまともなやつなわけないしな……

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:29:11

    「異常な界隈」ってのが倫理0のAI推進派が作りだしたレッテルだよね
    実際はどんな立場にも少数の異常者はいるというだけのこと

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:29:36

    だいたいのゲーム業界は大なり小なり生成AIを使ってるし
    どんどん内製AI化に舵を切って、絵師への外注そのものを減らしてるしなぁ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:30:06

    >>44

    いや契約書に「使うな」って書かれてる

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:30:51

    >>48

    サンプル数いくつ?

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:31:19

    AIに肯定的か否定的かというのが倫理的な人間かそうでないかの見分け方だね

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:31:36

    >>48

    下請けは生成AI使うなって言われてんだよそれ(コントロールできないから)

    会社はバリバリ生成AI使ってるよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:31:43

    >>21

    データセット開示して児○を学習してるのが分かったら流石にダメじゃね?

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:32:02

    >>48

    それ印刷に耐えられないからNGって理由じゃない?

    それなら見たことある

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:32:49

    >>46

    へぇ……少数ねぇ…?

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:34:08

    フェと同じ
    いや、リアルで活動しないでXで一生騒いでるだけだからそれ以下か

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:34:45

    >>40

    あなたの親がどんな存在かは知らないけど、それ別にその事件で「AI学習禁止」がデバフになったというわけではないのでは?予告した本人が付けてたなら分かるけど

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:34:50

    移住先で内ゲバ起こしてるから逃げてきてるみたいじゃん

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:35:15

    >>51

    それもそれで見たことねえなあ

    むしろ上が使ってんなら一緒に使えって言われるわ

    そっちの方がコントロールできるから

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:35:57

    >>54

    ん?で、放火を肯定してる書き込みはどこ?

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:36:04

    >>57

    君はニコ百の反AI記事に帰ろうか

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:36:05

    素人だからやり方はわからんが1から描くよりAI+人間の方が格段に早いだろうとは想像できるしコスト下がるならやるよねぇ

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:36:07

    >>49

    去年3つ 証拠出せないけど


    >>53

    理由は書いてなかったけどそういう理由もあるのかな

    今は下手に使ってることがバレた/疑惑を持たれた時の面倒ごとを避けるためだと思ってるけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:36:21

    >>52

    心情的に分からなくないけど仮に規制されたとして警察のリソースを余計に減らすだけな気がしなくもない

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:37:18

    パクるのはいいけどちゃんと版元に還元してやれよとは思う

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:37:47

    現状法的根拠がないとか防ぎようがないってのは置いといて自分の作品や商品を勝手に利用されるのを防ぎたいってのはそんな変なことかねぇ

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:38:23

    >>52

    その児○が何%含まれてるかとかそのものを出力しうるかとかも論点になりそう

    現状のAIは個人情報や誹謗中傷を含んだデータセットも学習してるだろうけど、それをそのまま出力することはほぼないし

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:38:51

    なんか取引ごっこしてるやついて草

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:39:20

    Xに出てる契約書にAI使うなって書いてある話は信用しないほうがいいぞ
    あれが本当ならとっくの前から錦の御旗にしてるはずなのにそんなことないから

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:39:28

    >>59

    放火の肯定はどこ?→はいどうぞ

    放火予告を反反AIのせいにする&放火予告を受けた車折神社を罵倒

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:39:53

    >>66

    そのうち写実的なものは規制される方向に進むかもね

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:39:58

    >>40

    >>45

    何でアニメ界隈にばかりそういう『本物』が出てくるんだろうな

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:40:02

    >>68

    契約書晒す奴とか馬鹿でしょ…

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:40:04

    >>65

    それ言うと二次創作やアニメ漫画キャプや目視の参考が刺さってくるんだから不毛なんだよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:40:44

    >>71

    そして青葉予備軍と言われてキレるまでがテンプレ

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:41:44

    >>73

    データを勝手に抜かれて乱用されるのと目視で確認するのとではまったくの別ものに感じるが

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:42:10

    ガンかんいて草
    会社員ごっこしてないでXに帰れよ

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:42:21

    >>72

    依頼DM晒すのが常識な界隈に何言ってんだ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:42:32

    >>72

    契約のDM晒すやつが後を絶たない界隈だぞ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:42:34

    >>16

    自分の絵を「他者のAI」に学習させることを許容してないじゃん

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:42:56

    >>70

    実際ディープフェイク規制の際にありそうね

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:43:19

    >>73

    二次創作は権利元が訴えれば禁止できるし

    人が参考にすることと機械で不特定多数が利用する事は一緒じゃないだろ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:44:03

    >>75

    どう参考にしたか判断つかないんだからネットにあげた以上同じなんだよ

    AI否定するなら絶対ついて回る問題なの

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:44:07

    AI絵師でAI学習禁止と書いてるやつは一体何がしたいのか理解に苦しむ

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:44:28

    >>71

    えっ放火犯って全員アニメ界隈から出てるんですか!?

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:44:49

    >>79

    tiktokもXもインスタも「自分の投稿物をAI機械学習に使っていいですよ」

    に同意しないと使用できないSNSなんだけど、何言ってるの??

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:46:05

    絵師嫌悪ですって自己紹介してるのがちょくちょくいるな

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:46:17

    >>81

    絵柄模倣は権利元が訴えれば止められますが

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:47:03

    (結局自作発言したりするのがアウトなのでは?)

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:47:18

    便利な言葉よね絵師嫌悪って
    描けるやつに嫉妬してるんだああああって言い分になるから

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:47:46

    >>69

    ん?放火や脅迫自体を肯定していないよね?

    偽旗作戦って知ってる?

    問題のある人が犯罪を受けても元の問題は消滅しないと思うんだが…

    例えとして良くないけどオウムが犯罪を受けてもオウムは善人にはならないよね

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:47:54

    >>85

    じゃあAI学習禁止って書いてるのはなんなんだよ

    そもそもX運営でもない野良のAI絵師()に学習させることは許可してないだろ

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:48:00

    煽り抜きで自分の絵が学習に利用されるって何が嫌なの?

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:48:15

    >>89

    もういいんだ

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:49:02

    絵師嫌悪とか言うけど反反やってる人間がぶっ叩いてるのって「絵師」じゃなくて「絵が描けるバカ」でしょ
    バカだから叩かれてるだけ

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:49:03

    >>89

    便利な言葉よね反AIって

    AIっぽいイラストが嫌いって言えば反AIだああああって叩けるから

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:49:48

    「せいせいえーあいの中にはじぽがぁ!入っててぇ!」
    「私が使わないでって言ったからAI学習禁止!」から

    「AIイラストのぉ……自作発言が駄目だからぁ……(ゴニョゴニョ)」
    まで論戦後退させてるの涙出ますよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:49:49

    絵師はAIとか関係なく仕事減ってること気にしたほうがいいわ
    もう後ろ盾ない個人に依頼してくれるのvtuberくらいだぞ

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:49:56

    >>94

    それを絵師全体が社不であるかのように吹聴してる偏った人が困るのよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:51:01

    俺使ってるし、Xもやってるし、なんならFANZAで作品売ってたりもするけどこんなん不毛だからガン無視してるわ
    反対側が全然ロビー活動しないからイラストに関して規制とか無いわとは思ってるけども

    割と有名どころでもフォローしてくれる絵師と、ブロックしてくる絵師が居てその辺も考えが見えて面白い

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:51:17

    >>95

    反AIって便利な言葉

    そうだね反AIが自称してた名称だからね

    x.com
  • 101二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:52:37

    >>97

    スレタイ読めない?AIの話してるんだよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:52:44

    レス投稿と同時に自ハート押してる人いて面白いな

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:52:50

    クリエイターに支えられてるあにまん民がAI擁護でクリエイターを攻撃するってまんま自分の足を食べるタコじゃん

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:53:35

    支えられている…?

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:53:58

    >>103

    あにまんは絵師追い出しまくったからクリエイターの恩恵はそこまで受けてない

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:53:59

    >>91

    AI学習に同意しないと使えないSNSでAI学習禁止って書いてるのはなんなんだよ


    馬鹿です

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:55:20

    >>99

    実際魔女狩りふっかけられて被害被るの手描きだけだからなあ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:55:56

    二次元オンリー掲示板にいる人達の楽しみの源泉は誰が作ったと思ってるんですかね…

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:56:36

    反AIのゴタゴタ見てるとミシンの発明者が仕立て屋に襲われたってエピソード思い出す
    200年経っても人間って変わらないんだなぁ

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:56:37

    >>105

    あにまん博士じゃん

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:56:56

    >>108

    AIに反対してないクリエイターたちじゃねえかな…

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:56:56

    >>106

    馬鹿だとしても

    「AI学習を許容してる」が嘘になることには変わらない

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:58:37

    >>109

    アニメがデジタルになる時も撮影やセル画の彩色の仕事なくなるって大騒ぎだったんだよね

    結局そのままなくなった(差し替わった)けど

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:58:43

    >>111

    あのさぁ…君が好きなコンテンツの作者や関係者が全員AI肯定派の確認が取れてからそういうことは言ってくれないかな?

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:58:55

    まるでラッタイド運動みたいだぁ.....
    ところであれって主導者処刑されてたんだね

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:59:32

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:00:11

    あにまんって反AIの女絵描きがやたらかみついてくるイメージある

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:00:23
  • 119二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:00:34

    >>114

    大抵の出版社やゲーム会社はAI賛成だからそれでいいか?

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:00:57

    >>117

    どんな透視だよ

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:01:32

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:02:09

    >>115

    いいね!さっさと反aiぶっ殺そうぜ

    ここは反AI嫌いが多いし

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:02:25

    >>115

    ブルスカの反AI同士の内輪もめは

    赤軍派の末期に似てるとか言われてましたねぇ

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:03:17

    >>109

    アニメ界隈は特にそういうの多いな

    精神論と職人の世界だからな

    義和団や共和制初期のフランスを悪い意味で引っ掻き回した職人たちを思い出す

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:03:17

    会社は生成AIがクリエイターの権利を侵害しないことを大前提に進めてるよね
    こんなことさえわざわざ言わなきゃいけないのか…

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:03:46

    >>103

    「このクリエイター、上手いけど個人的に思想が合わないから作品だけ見ていたいな」ってなるのは割とあることでは

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:03:50

    絵描きの描いた絵がなきゃ絵を生成できない生成AIと機械化を一緒にすんなよ

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:04:40

    ここ数年で、「アニメはカルトへの薬」が嘘だと気づいた

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:04:42

    結局「AIのポン出しのみ<<<絵描き+AIの補助」だってずっと言われてるんだよなぁ
    生成AIは歴史上の技術革新の一つだろうけど、黎明期から資本家だけじゃなくて一般層まで恩恵があるのは珍しい部類だと思う
    絵師側がAIを拒絶してしまったせいで、その強力な恩恵やアドバンテージを自分からぶん投げちゃったけど

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:05:36

    >>99

    実際AI使ってるやつだいたいそんな感じよね

    ガン無視。


    反AIは反応するやつを群がって叩いてるだけ

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:05:38

    >>129

    「電気使わない」位の主張だからな

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:05:47

    >>127

    もう機械学習時に使う絵は、大半がAIイラストだよ

    手描きの絵なんて学習に使えるくらいクオリティ高いのなんて

    ほんと一握りやぞ

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:06:07

    >>127

    一次創作が無ければ自分の(二次)創作を見て貰えない二次創作絵師の悪口はやめろ

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:07:02

    やっぱ絵師嫌悪いるなここ

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:07:24

    反対派にしろ推進派(という名の反反対派)にしろ過激な事はするなってだけの話だしな

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:07:44

    switch2にDLSSが搭載されるから、今年中に生成AIの恩恵を直接的に受けたことがない人の方が少なくなるんじゃないかな

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:08:47

    「生成AI自体は有用だが無断で著作物を学習して権利を侵害することがないよう注意深く利用を進めるべき」が社会の最大公約数的な受け止めでしょ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:09:00

    >>132

    じゃあ同じ様なのばかり作られて新しいのできないじゃん

    なろう系かよ

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:09:28

    >>72

    貴様依頼者が生成AIユーザーだから仕事断ってやったという素晴らしい武勇伝を披露した芝石ひらめ先生を侮辱したか

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:10:31

    >>137

    一般層がそんなことまで考えてるならdeeplは広く使われてないと思うぞ

    まあ「無断学習が法的にアウト」と勘違いするのは一般的な著作権法の認識のラインなのかもしれんが(それにしたって著作物で飯を食ってる絵師がその認識なのはどうかと思うけどね)

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:10:42

    >>137

    その為のルール作りが出来ない内にAIを不適切に使いまくってる奴らがいるのが現状

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:11:39

    >>137

    社会の最大公約数的な受け止めwそんなの反AI界隈でしか言われてねぇよw


    いい?著作権法で「無断でどんな著作物も機械学習させて良い」って決まってるの

    これを変えたかったら法律そのものを変えないといけないの、分かった?

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:11:48

    >>137

    社会の最大公約数としてだと"無断で著作物を学習して"の部分はもう含まれないだろうな

    Google翻訳とか当たり前に膾炙してる

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:12:00

    switch2が大人気でSNSには漫画の切り抜きがベタベタ貼られて二次創作が広く行われてるんだから、著作権の権利意識なんて一般人はロクに意識してないんじゃねぇかな

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:12:39

    そもそも同人っていう名の著作権侵害が横行しまくってるオタク界隈で「イラストレーターの権利を守れ!」って流れにするのは無理だと思うよ

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:12:42

    >>134

    アルミホイルの時間だぜ

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:13:22

    まぁ殆どの人はAIには無関心というか
    手書きと偽ってAI絵を出したり犯罪紛いな事に使わなければなんでも良いよって考えだと思うよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:13:41

    >>142

    残念、機械学習の為に作成されたデータセットの無断学習は禁止

    AIによって生成された作品が既存の著作権を侵害した場合も違法

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:13:50

    反AIやってる人間の大半がこれで笑えない

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:14:38

    ぶっちゃけイラスト分野でAI製ってだけで蛇蝎のごとく嫌ってるのは一般層じゃなくて普段から絵師に近い人間な気が…

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:14:48

    >>138

    機械学習の仕組みしらないの?!

    AIイラストのこと切り貼りか何かだと勘違いしてない?


    美的スコアの高い画像から美的な概念を解析して抽出するのがAIイラストだよ?

    機械学習に使う素材が人の手で作られてる必要性はないんだよ

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:15:34

    >>142

    法律が未整備だから合法でーすwってそこまで堕ちてしまったのか…

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:15:43

    昨日だったか一昨日だったかのAIスレですら、絵柄が著作権で守られると勘違いしてるアホがいたからなぁ…

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:15:43

    >>147

    知らん人からしたら「綺麗なイラストっすねー、え?AIで作った?はえーそうなんだ」で終わりだからな

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:16:02

    >>151

    その美的概念とやらが固定化されるって話だよ

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:17:12

    自分の思い通りに法律がなってないってだけで具体的に未整備な場所も示せずに「法律が未整備」って言うのはやめような

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:17:37

    >>152

    AIに関する著作権法の法整備ならもう終了してるし

    法解釈の検討すら行われてないです。


    日本著作権法は生成AIなどの活用を促進するため、著作権法の一部を改正する法律(平成30年法律第30号)が、画像生成AIなどの普及を想定して制定されており

    某党以外の全政党、大手出版社新聞社の同意の元、可決された。

    また、2024年11月時点「AI学習による著作権侵害事例や裁判例の蓄積がない」(文化庁)として、

    この部分の法改正の予定は無い。

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:17:38

    無断で引用したり無断で学校の授業に利用したりするのが認められているのと同様に無断で機械学習に使うのも認められているんだよね
    本気で無断学習を禁止するならやっぱり法改正するしかない

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:18:27

    AIごときで美的観念が固定されるんだったら、イラストレーターは絵柄が古くなるのに怯えたり流行を逐一追ったりする苦労をしてねぇんだ

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:18:42

    >>155

    されねーよ、機械学習をなんだと思ってんだ

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:18:47

    反AIの言うクリエイターって企業所属の人は含まないんだよな
    大半のクリエイターはそっちに分類されるのに

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:19:48

    EUやデジタル先進国と違って日本はAIガバガバの法整備しかされてないからな

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:20:32

    >>154

    ガチで知らん人は「今でも絵で描いてるの?全部機械だと思ってた」とか平気で言うからな

    AIで作ってるって聞いてもやっぱなとしか思わないと思う

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:21:09

    「日本は法整備が追いついてない」とか言う人はよく現れるけど、どういう部分が未整備なのか具体的に言及してるのはほとんど見たことないな

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:22:32

    >>148

    そりゃデータセットを販売してるひとがいて、そのセットを割るかデータセットを組んでるのが権利者だから自分の利益とぶつかるから権利を主張できるって話しだろ?

    データセットなんてネットに何年も前から転がってて学習に使われてるよ

    出力結果が著作権を踏むのも手描きファンアートが著作権的に紙の上では違法でも実際の法は無害なことで訴えてるんじゃねぇよと権利者側が怒られるように実際に権利を行使するにはハードルがあるよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:24:04

    >>162

    逆定期

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:24:06

    >>162

    EUならマクロンがAI規制緩和すっぞ、って言ってるので

    EUact規制緩和するよ?今のままだと米国中国産のAIを使うしか無くて情報抜かれ放題になるし


    それと日本はめちゃくちゃ早い時期に

    生成AIの誕生(AIイラストの登場も)見越して著作権法の改正がされている

    ぶっちゃけこの改正がないと日本のAI開発はめっちゃ遅れてたし、いい仕事してる

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:24:54

    何もやってなかったのが海外で、見越して先にある程度整備してたのが日本ってのが事実

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:25:21

    EUのAI Actってアメリカですらもう参考にしてないのにまだ話に出すやついるんだ
    (トランプになったからっていうのも大きいけど)

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:27:00

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:27:25

    >>165

    前半は「どんな著作物でも」が間違ってるから訂正しただけなので気にしなくていい

    著作権が実際に行使されなくてもそれを理由に「AIで既存の著作物に酷似した作品を公開してもいい」と声高に主張するのはおかしい

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:27:25

    EUの規制、ぶっちゃけると自動車分野だとよく見た自分有利にルールメイクして主導権を握りに行くいつも通りの欧州仕草の部分が大きいだろうしな…

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:27:40

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:28:01

    >>168

    AIに関する法整備をしてなかったから

    欧州や米国でAI開発会社が訴訟されまくってるからね……

    (そして訴えが棄却されまくってる)


    逆にちゃんと法整備して論点を整理してた日本では

    訴訟が全くなく、安全にIA開発を進められる

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:29:15

    >>160

    お前こそ機械学習をなんだと思ってるだよ

    機会学習で生成したものを更に機械学習していけば特定のデータセットに固定化していくだけだぞ

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:29:28

    反AI集団がオウムみたいな何らかの犯罪犯してくれれば一気に潰せるのに

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:29:32

    EU法にならったら日本が優位に立てる医療AI全部規制されるんだから無視に決まってる
    生成AIだけしか知らないやつは規制語るなよマジで

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:29:35

    >>172

    実際ドイツにめちゃくちゃAI会社立ってるしね

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:30:32

    >>176

    誹謗中傷→犯罪予告って来てるからそのうち逮捕者は出そう

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:30:38

    この前飲み会でお偉いさんがみんなの顔写真取ってジブリ風にしてた
    世間はそんなもんよ

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:31:43

    著作権法第三十条の四
    著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
    一 著作物の録音、録画その他の利用に係る技術の開発又は実用化のための試験の用に供する場合
    二 情報解析(多数の著作物その他の大量の情報から、当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報を抽出し、比較、分類その他の解析を行うことをいう。第四十七条の五第一項第二号において同じ。)の用に供する場合
    三 前二号に掲げる場合のほか、著作物の表現についての人の知覚による認識を伴うことなく当該著作物を電子計算機による情報処理の過程における利用その他の利用(プログラムの著作物にあつては、当該著作物の電子計算機における実行を除く。)に供する場合

    基本的に学習は認められているが「当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。」

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:31:56

    >>176

    これにハートがつくとか世も末だな

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:32:16

    イラスト生成AIについて言えば、
    著作権方面→既に整備済み
    安全保障面→イラスト分野が一番遠いから関係ないっす
    労働者保護→企業お抱えならまだしも、今一番騒いでるフリーのイラストレーターは立場的には経営者なんだからただの資本主義案件っすね…
    って印象がある

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:32:21

    >>176

    こういう荒らしが推進派のフリしてるパターンが多いのは同情するな

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:34:13

    何割くらい自演なんだろう

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:35:39

    >>181

    「当該」著作物な

    ようは人間の手で著作物を作った時と同じ処理になる(絵柄が似てるってだけで著作権者の利益を不当に害したとは認定されない)

    インターネットだと絵柄が似てるってだけで燃やしにかかるアホが多いせいか、「絵柄が似ている=元の絵師の利益を不当に害している」って考えてる人間がやたら多いが

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:35:47

    >>176

    AI推進派はこういうヤツらの集まりです!みたいな風潮にしたいのが見え見えですよ反AIさん

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:36:51

    ガチ活動.家の扇動だったってとっくの前にバレたのにいまだに反AI続けてるやつは何考えてるんだろう
    もう騙されたって言い訳もできない頃だぞ

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:37:07

    >>181

    これ当たり前だけど「著作権者の利益を害する」じゃなくて「著作権者の利益を”不当に”害する」なんだよな

    著作権者が害されたな~と思っても不当ではないパターンもあるし著作権者が思うよりその範囲はずっと広い

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:37:39

    >>181

    「当該著作物」を享受について

    「当該」とは学習に使われた元の著作物

    元の著作物において表現された思想又は感情、すなわち本質的特徴や創作的表現(画風ではない)

    「生成物」を享受する目的であればその限りではない。


    つまり学習対象著作物の著作権を侵害すると評価できるような、類似表現を出力する目的(創作的表現)を伴って機械学習を行う場合は享受目的が併存する。


    当該著作物を享受する目的(例、鬼滅の刃1巻を機械学習させて、鬼滅の刃1巻がそのまま読める生成物(構図、配置、コマ割り、台詞、ストーリーといった創作的表現全てが類似している)を作ることを目的に作られた)AIモデルは違法になるが

    当該著作物を享受しない目的(例、鬼滅の刃1巻を機械学習させて、鬼滅の刃風の画風(アイデア)になる、炭治郎(キャラクター、アイデア)が生成される)AIモデルは違法ではない。


    よく言われている「情報解析は享受」「絵柄を享受できるから絵柄LoRAは違法」「出力されたイラストを見るのは(国語辞典の用法における)享受だからAIイラストは違法」「版権キャラクターが生成されるから違法」などは間違った認識である。


    著作権法30条の4の但し書きに該当し、著作権違反となるケースは非常に狭く

    2024年11月時点、但し書きに該当するのは、データセットの複製のみである(データセットも著作物であるため)

    データセット自体が著作物として保護されるのであって、データセット中に入っているデータ(絵など)の保護ではない事にも注意が必要である。

    また情報解析用としての販売実態がある事も必要であり、中に入っている絵などをSNSなどで一般公開している場合は、その絵は保護対象から外れている。

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:38:02

    とりあえず反AIがヤバいヤツらしか居ないということだけは分かった

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:38:39

    >>186

    絵柄が似てるだけで批判するのはそいつらの認識不足だが

    「法律で認められるからAIで学習するのもそこから作品を生成するのも自由!」みたいな認識のやつもいる

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:38:50

    そういやブルスカで内ゲバしてたってニコニコ大百科の掲示板で晒されてたな>反AI

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:39:00

    このレスは削除されています

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:39:26

    >>193

    あれ終わった話じゃなくて、現在進行形で

    ブルスカで内ゲバやってるからね……

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:39:45

    >>194

    さすがに法律とか契約守らないクリエイターはリスペクトできないっす

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:39:45

    印象操作してる時点で同じ穴の狢なんだがな

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:39:54

    >>190

    炭治郎そのものが生成されるのはアウトでは?

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:40:02

    >>192

    その認識に何の問題が…?

    >「法律で認められるからAIで学習するのもそこから作品を生成するのも自由!」みたいな認識のやつもいる

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:40:22

    プロンプトも一緒にのせて欲しい

オススメ

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