竿役がイケメンな作品って別に女性向けとかじゃなくて

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:00:04

    案外キモいオタクとかムキムキのオッサンより爽やかな竿役の方が見やすいって男が多かったりするんだろか
    おらはキモい方が感情移入しやすいけど

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:01:25

    これ女の方が「身体は小さいけど…な先輩」だよな?
    何がデカいんだ?

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:02:07

    美少年や男の娘みたいな中性的なイケメンは憧れの対象なもんでそういうキャラが竿役のえち絵は好き

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:02:24

    >>2

    おっぱいかな?

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:02:46

    美形同士の方が絵面が良いから好き

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:03:00

    ブスって案外描きづらい

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:03:01

    エロ絵はおっさんでいいけど漫画は普通の青年じゃないとお話として成立しないからね

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:05:26

    カップルいちゃラブものとか漁るとイケメンとまでは行かなくても最低限清潔感ある男が出てくるぞ

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:06:06

    汚い竿役よりはイケメンな竿役の方が好きなんだけど身長コンプがあるもんで竿役が長身イケメンなのは苦手
    小さくてかわいいイケメンが大きくてエロいお姉さんに可愛がられるのが個人的にベスト

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:06:51

    個人的に竿役にコンプレックス抱く心理がわからん
    いやさ、絵やん?

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:07:58

    絵なんだから竿役も顔良い方がいいに決まってるが属性以上の個性はいらないと思ってるよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:08:33

    >>10

    男性向けエロ漫画に対してはあんまりコンプレックス抱かないんだけど、女性向け作品の竿役に対しては「こういうのが女性に受けやすいんだろうか…」って考えてしまい自分の憧れるイケメン像との隔たりが気になることがある

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:09:05

    >>10

    自分とは明らかに違う優れたオスが美女とつがってるとフッと我に返って「俺は何をイケメンが美女とエッチしてるところを喜んでみてんだ…」になることがある

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:10:24

    別に女向けイケメンに用はないけどキモいのはなるべく視界に入れたくない

    モブ顔や顔無し≒イケメン>Pヘッドとかハゲ先みたいな人外>キモ豚

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:10:55

    俺個人としては美少年ショタこそ至高

    おにショタでも良いしおねショタでも良い

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:11:47

    >>12

    >>13

    えー、余計にわからん…

    ただ単に作者の性癖が投影された絵ってだけなのに

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:12:15

    濃い竿役はノイズ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:12:20

    イケメンじゃなくてもいい
    不潔なのは勘弁してくれ

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:12:29

    何でそんなに汚いおっさんの竿役が多いのかが不思議

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:13:23

    >>19

    汚いものに美女が犯されることで生まれるエロスもあるんやで

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:14:02

    女性向けエロって女側も美少女デカパイばかりだけど女は嫌になったりしないのか
    へっ所詮男は顔と乳しか見てねぇのよって卑屈になるとかないの?

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:14:04

    >>12

    そりゃイケメンと男前と美男子とハンサムは種類が違いますし……


    >>13

    イケメン(美しいもの)と美女(美しいもの)がセットで見れてお得なのでは?

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:17:14

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:17:34

    >>19

    女の子の尊厳破壊感と

    イケメンとか恋愛感情とか無くひたすら「性欲」に堕とされてる感が良い

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:17:35

    >>21

    まずエロ漫画を自分と関わりのある世界として見てねぇからよぉ…

    他の人は知らんけど私はわからん

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:17:38

    >>21

    女って男が思ってるよりずっと美女が好きだし女体が好きなので可愛い女の子に大きい乳がついるとか最高だぞ

    あと女性向けエロは割かしストーリーが描かれるので顔と乳以外も好きな描写がきちんとあるから気にならない

    あくまでエロはシーンのひとつ

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:19:05

    竿役の方が好みが激しく分かれるの不思議な現象だと思っている
    ああいう竿役は嫌いとかこういう竿役じゃないと抜けないとか

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:19:18

    >>19

    他のスレでは「美少女という嫌いなものが汚されるというシチュエーションが魅力であって竿役が汚ければ汚いほどそれが際立つ」みたいな意見を見た記憶がある

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:19:52

    胸はデカいより小さい方がいい
    ロリだと更に良い

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:21:00

    エロはエロとしてしか見ないからシチュエーションさえちゃんとしてれば全員モブ顔でいいんだよな。美醜がノイズになることもあるので

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:22:12

    >>21

    ガチブスとか見続けるの不快だし胸の大きさはどうでもいい

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:22:14

    >>29

    竿役に求めるもの独特やな

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:23:37

    >>29

    竿役か受けか分からんが受けなら君と握手がしたいで! さらにワイの好みをちと付け足すと

    黒髪で処女で太ももが綺麗だとさらに好みやで!処女が頑張って棒を受け止めるシーンが正に最高なんや...

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:23:59

    男性向けでも女性向けでも竿役で抜いてるから絶対美形じゃないと嫌

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:27:31

    ナヨナヨしてたり陰キャだったりする竿役嫌い
    陽キャっぽく描かれてても実際のセリフが早口で言ってそうなキモさ出てると嫌い
    顔はどうでもいいがマッチョで男らしい竿役じゃないとキショさが勝って興奮するどころではなくなる

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:28:49

    普通体形のフツメンがいいかな
    性格は陰キャ寄りのほうが好き

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:29:43

    デブ竿役嫌いだわ
    臭そうだしチンポ小さそうだし体力無さそうだしマ〇コに挿入出来なさそう
    のっぺらぼうムキムキ巨漢が最適解
    顔はノイズなのでなくてよし

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:31:51

    >>37

    画面が狭くなってむさくるしくなるからガチムチは個人的にはあまり好みじゃないな

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:36:38

    >>19

    綺麗なものが堕ちる落差がいいんじゃね

    軽めの尊厳破壊というか

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:36:53

    言うてそんなエロ漫画に感情移入するか?
    第三者視点からしか見たことないわ 監視カメラみたいな立ち位置で

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:38:59

    定点カメラすき

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:25:37

    >>21

    胸はでかい方が景気良くエロい

    多分男が巨根好きなのと同じ感情じゃないかな

    美少女については二次元では美形がデフォルトなのでなんとも思わない

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:26:51

    おっさんのは本当に汚い時とおっさんが好きで書いてるだろうなというのがあるから好みじゃないからイケメンばっかり読んでるな
    腹筋割れてるのが好きなんだ

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:27:05

    男性読者は1みたいな男が感じてる顔が大嫌いという偏見がある

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:36:52

    そういうコンセプトなら別だけどAVにおける男優のケツ映すなよ…と近い理由で、単に絵面が良いならそれに越したことないってのは大いにある
    感情移入とかでなく、不快かそうでないかの方

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:47:48

    >>21

    美女のおっぱいは揺れてる方がエロいし…

    一般漫画でデカ乳揺れてたら重い!痛い!ってなるけどエロ漫画だとそういうもんと割り切れるというかむしろありがたいまである

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:48:59

    >>21

    でかいから良いんだ

    エロ漫画だからこそでかい方が好みなんだ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:56:16

    あんまり不細工だったりデブだったり不潔だったりは嫌だな
    たまにむしろ女キャラより力入れて描いてんじゃないか?ってくらい濃い顔のデブス竿役描いてたりする人いるけど、モチベーションは何なんだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:57:39

    広告でおっさんや汚い系統のを見たことあらけどリアルすぎて現実いそう感あるからおっさんより普通が良い

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:00:43

    飯食ってたらゴキブリが出て来たくらいの不快感かな

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:10:01

    女の子と比べて異様に肌の色悪いおっさん出てくるともはや心配になってくる

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:18:13

    種付けプレスとか明らかに汚いおっさんの尻がメインだよね

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:19:29

    顔描くならイケメンの方が楽なんだ…
    逆に作画コスト高いからこそ不細工を好んでる人もいるけど

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:28:32

    竿役はちんこと筋肉バキバキに限る、筋肉さえあれば顔ほぼなしのハゲでもいい
    女向けのエロも意外とそういうタイプが多いんだが度々男の顔アップが入ってくるのが惜しいな

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:46:17

    ヒロイン目線のストーリーで最初は竿役の顔描かれて無いんだけど
    惚れた瞬間に顔見えるシチュ好き

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:47:07

    逆に女性向けの男メインの男女エロで相手役が汚い女とか無いの?

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:48:44

    俺は美形にしろ醜悪にしろ竿役の主張が強すぎると抜けないな…

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:50:10

    >>56

    ない


    女性向けで男が襲われる側で、キモ女に逆レ→イケメン攻めが助けてお清めとかならワンチャンあるかもしれんけど

    そういう方向性の作品だと女がでてくるくらいならキモ男に襲われる方が自然

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:51:08

    不細工デブでもいいけどできるだけあっさりした感じにしてほしい
    なんで竿役のケツ毛とかケツの出来物とかまで描きこんでんだよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:52:50

    >>58

    へえ〜おもろ

    男と女で自意識の差がありそうだな

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:57:07

    女性向けもぶっちゃけ男は添え物なんだけど男向けと比べて要求値が高いというか…

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:06:09

    >>60

    女性向けエロの女キャラ=自分というわけでもないので

    それだったらビジュアルが良いほうがいいなぁと思う

    女性向けエロ漫画を読んでいる自分は女キャラ側にたってると言うよりは

    女側から見たイケメンを堪能して、男側から見た美女を堪能してと

    背後霊みたいな感じでカップルを眺めてる感じがする

    なので一人称視点より互いの視点とか引きの視点ある方が好きかな


    男性向けは女性の裸が何よりも優先されるなという印象がある(攻め男の体が透けたり)

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:09:53

    汚いおっさんとかいうキモいし書き込むものが多いのにやたら描かれる存在
    なぜ…?

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:14:17

    >>63

    イケメン美女は引き算だけど不細工はめちゃくちゃ足し算できるから描いてて楽しいんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:14:45

    ぶっちゃけ竿役だからキャラとして見てないんだよ
    触手とかとカテゴリー的には同じ

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:16:24

    というか相当昔からエロ関連では「偉大な土地の権力者の娘が使用人の醜男に良いようにされて逆らえなくなる」みたいな醜男に汚されて悔しい!ってシチュエーションは東西南北どの国でもあるからね
    日本の浮世絵にもそういうの妄想しながらうたた寝する女性の絵とかあるし

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:17:31

    >>56

    男が襲われるシチュの需要はケツ掘られる作品に丸ごと吸われてて逆レはかなり少ないイメージがある

    汚い女……とまで行くと僕もちょっと苦手だがモブ女×かわいい男の子や雌クリーチャー×かわいい男の子が好きな身としてはちょっと寂しい

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:24:03

    >>66

    ちびまる子ちゃんの外伝の永沢君でもそういうのあったね

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:37:55

    女性向けは竿役じゃなくて相手役なんだからそりゃイケメンになるのは当たり前よ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:44:50

    >>69

    前提が違うよね

    女性向けのは竿があればいい抜ければいいってもんじゃなくてちゃんと互いに人格があってヒロインと仲を深めあった上で行為に入るパターンが多いしそもそも読者の自己投影の余地がなく目無しやメカクレとかは好まれないしまさしく「ラブストーリーの相手役」

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:50:21

    >>61

    よく言われるが男性向けエロは丼物、女性向けエロはコース料理で考えるとわかりやすい

    フルコース食べるならきれいな食器やテーブルセットで味わいたいんで清潔感ある方が嬉しい

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:54:07

    >>21

    貧乳ヒロインがもっと欲しいとは思う

    胸の大きさは性癖だから強制出来ないしょうがない

    特に現実と照らし合わせはしない

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:30:01

    白ハゲ頭自体が個性的に感じるから
    それやるなら160後半〜180くらいの背丈のイケメン見たい

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:33:39

    >>61

    女性向けの場合竿役的な人物をあてがう場合でも モブ×○○みたいな形で モブという一人のキャラクターとして扱っている印象がある

    男性向けの場合竿役は文字通りの"竿役"であって"女を凌辱する"とか"読者とヒロインを中継する"とかといった目的ありきの舞台装置だと思ってる

    まあ実際に書き手がそこまで考えてるかは知らんけど

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:44:58

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:46:57

    >>44

    実際嫌いな人は多いと思う 少なくとも僕は嫌い

    スレ画みたいなのはバリバリ女性向けって感じだから仕方ないとは思ってるが

    少なくともこんな感じの目無しの感じ顔(男性向けの男性受けでよく見るやつ)はやめてくれって心底思ってる

    なんで目を無くすっていう情報を消す方向に寄せておきながら表情とか自我の情報入れてんだよ ハの字眉ののっぺらぼうとか下手なオッサンよりノイズだよ

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:51:44

    女性向けでもスレ画みたいな男の方が蕩けた顔してるのを描く人は大抵BLの人なので警戒することはある
    BLの隠れ蓑みたいな感じで商業男女やってる人結構いるからさ…

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:06:46

    男からするとイケメンとかブサイクとか竿役にそういう記号や情報があることそのものがノイズかなぁ
    人によってどちらが良いかってのはあるけどその意は「どちらがマシか」っていうマイナスの比較なんよ
    顔はもちろん台詞も不要だし名も要らぬ 竿役の言葉通りに竿だけ提供してくれればそれが最良よ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:35:39

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:52:08

    エロ漫画に限らず男向けのラブコメもヒロインの魅力全振りな傾向にあると思う
    主人公のキャラデザがモブっぽかったり性格がアレでもヒロインのかわいさだけで人気出てる作品もわりとあるし
    女向けの恋愛漫画はヒロインのキャラデザも気合い入ってるから需要の違いだな

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 03:12:06

    >>22

    もし本当に"イケメン(美しいもの)と美女(美しいもの)がセット"自体が好きならそれは否定はしないが

    その”お得”って発想はこの手のジャンル論では違うと言いたい

    なぜなら単に"イケメンが見れる"ことと"美女が見れる"ことと"イケメンと美女が見れる"ことはそれぞれ別物だから

    ベン図で"イケメン"、"美女"の集合があったとして、"イケメンと美女"はその中間の積集合ではないしましてや両方をカバーする和集合でもなく単に"イケメンと美女"という全く別の集合

    "美女"しか好きでない人はもちろん"イケメン"も"美女"も好きだからといって"イケメンと美女"が好きとは限らないんですよ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 03:46:13

    スレ画の漫画の詳細キボンヌ

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 03:47:46

    >>82

    真恋先輩に喰べられる。〜小さくてデッカい甘サド先輩に堕とされるまで〜

    サークルは咲田書店

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 03:48:10

    まず全員の性格が良くないと抜けない
    性格悪い奴がいい思いしても不快

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 04:01:52

    >>27

    そもそも期待してないものと期待を台無しにされることの違いかなぁ

    当然女の子の好みの方が激しく分かれてはいるんだけど、まずそもそも好みじゃない女の子に近づかんよねって話

    で、いざその好みの女の子に触れたら個性的な竿役さんがコンニチハと現れるわけで、この構図でどっちに怒りが沸くかっていったらねぇ…

    大抵女の子は表紙やサムネにデカデカと描いてあるけど、竿役はまず描かれてないし

    上げて落とされるくらいなら最初から上げられない方がマシなので 結局それを警戒してまず竿役がマシであることに意識が向いちゃうのかと

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 04:13:25

    >>84

    男の人から見た性格悪いのラインがよくわかんないんだよね

    メンヘラ執着男だったりヤンデレだったり無理矢理だったりとかもさ(イケメン前提)

    これらの男の人を女々しいキモいとか性格悪いって言われると

    男の人だってメンヘラ執着女や激重ヤンデレ女や襲ってくるエロ女とか好きじゃんって感じで

    性別変えて想像してからアリかナシか言ってほしいなって思ったりする

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 04:23:31

    >>86

    性別変えても性格ダメな奴のラインは変わらんよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 04:29:08

    性格悪いと思うけどそれそれとして好きor嫌いではないパターンもあるからどっちかって言うと情報を受け取る側の感性で変わってくるのでは
    つまり人による

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:22:58

    美男美女で描かれるとCPとして見ちゃって抜けなくなるから顔なしとか人格が見えない姿の方が好き
    汚いおっさんもまぁヨシ

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:37:25

    興奮よりきったねえなあが勝るから竿役汚いのは嫌だな
    顔無しかモブでいいわ

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:40:25

    汚い竿役はマジでノイズだしわざわざ汚い竿役書くやつはむしろそっちに力入れてたりする本末転倒なのも多いから消えて欲しい
    イケメンかモブかはストーリーに凝るかどうかで変わる気がする

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:44:26

    >>1みたいな男の顔に力を入れてるのはそれそのものがノイズになるから俺はあんま好きじゃねーわ、俺は女の子がよがる所を見たいんであってイケメンを見たいわけじゃないし余計な情報は不要

    やっぱのっぺらぼう系の竿役が一番安心感がある

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:46:02

    個人的には眉毛もいらないと思ってる
    でも鼻は無いとクリリンみたいで気になるので必要

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:48:42

    竿役は情報量少なければ少ないほどいいと思ってるので極端なイケメンもブサイクもいらないと思ってる
    まあ導入はともかく本番の画面占有率が低いなら何でもいいけど

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:52:08

    汚い竿役がどの程度汚いかにもよる
    デブいだけのハゲ竿役だったら清潔感あれば全然良いが他の人にとってはそれが汚い竿役扱いかもしれんけど
    顔の汚さやゴブリン、餓鬼体型にして不自然に気持ち悪い絵柄にしてるのは受け付けない(ただまぁこういうのやってるのって大抵低画力の人だから自分はそもそも読まんけど)

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:52:26

    竿の情報量は少ない方がいいけどソシャゲの男主人公ののっぺらぼうだけはやめてほしい。モブにしてくれ

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:57:47

    竿役いらん
    触手と機械があればいい

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 08:08:05

    >>21

    巨乳も貧乳もどっちも好きだが巨乳ヒロインが多すぎてワンパターンだと思うことはある

    巨乳の方が絵に華があるから仕方ないね

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 08:16:10

    女性向け男性向けというよりは女性優位ものの要素に引っかかってる人がいるような…
    スレ画は普通に男性向けだと思うよ

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 09:45:00

    のっぺらぼうも不自然で引っかかるので画角で顔を見せないか
    地味な顔が一番いいわ

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 09:48:13

    そもそも男側の見た目に興味ないから描く方も絵的に省コスト化
    特に濡れ場では構図でコマ外に追いやるのが正解だと思う

    男の紅潮した喘ぎ顔アップに吐息描写見たい奴とかもうただのホモかバイだろ

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 09:55:18

    >>101

    レズじゃないけど女キャラの喘ぎ顔見たくなる

    快感のバロメーターになるからね

    男女差出るなここ

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:00:12

    ある程度汚っさんでもイイけど住所不定無職とかのリアルでも汚物なのはちょっとなー

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:08:44

    >>102

    スレ画も女性優位ものっぽいから「自分はやられる(やってもらう)側」であるという意識や願望が出るんかね

    責める側の意識が強いと相手側の反応が主食になるんだろうし

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:21:43

    >>102

    なんかの本で男も女もエロは女側見て興奮する(女は男見ても興奮するが)ってデータ見たことある

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:26:12

    男か女かより責められてる方がエロいというイメージがある
    男が女を責めてる場面では女がエロいと思うし
    女が男を責めてる場面では男がエロいと思うし

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:29:35

    イケメンでも汚いおっさんでもいい
    ただちんこはデカくあれ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:42:47

    竿役がキモいと抜けないからイケメンかのっぺらぼうで頼む

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:43:41

    単純にキモいのが目に入ると萎えるから竿役は無味かイケメンにして欲しいな

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:43:51

    美少女が汚い野獣みたいなおっさんに汚されるのが性癖だから個人的には竿役は汚くいてほしい
    あとイケメンは服着てた方がかっこいいし裸体がちょっと間抜けに見えてしまうから、服は脱がないまま致してほしい

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:59:55

    >>66

    その絵脱げって言われてるの男の方じゃなかった?

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:05:39

    >>70

    女向け男女エロの女があんなに夢にいそうな見た目と性格ばっかで自己投影の余地がないは流石に嘘過ぎ

    女オタクって抑圧されてきたせいか自分が汚い性欲持ってること否定したがるけど性欲あること認めた方がいいよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:32:50

    純愛系なら両方美形が良いけど
    陵辱物なら竿役は醜い方が好き
    綺麗な人が穢される感 
    獣姦や蟲姦の亜種だよね汚いおっさんって

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:50:01

    >>112

    夢にいそうな見た目と性格とやらが分からないけど単に男向けの竿役のように顔なし無個性は求められてないってことでしょ

    そんなに詳しいってことは夢女子なんだろうけど

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:52:50

    男性向けでも女性向けでも男女のエロ本のメインディッシュは女キャラだと思う
    どうしても性行為は入れられる方の反応がメインだから

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:06:07

    >>111

    この絵は「山賊に襲われた夫婦、夫の方に脱ぐように指示する山賊」を夢に見てる女、の絵だよね

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:06:59

    >>112

    自己投影しなくても性欲は感じられるだろ

    醜女を見るより美女を見るほうが興奮するってだけだよ

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:09:05

    男がエロ漫画のメインディッシュになれるのは結局BLだけなんや

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:12:50

    女向けはここにいるのは私気分を味わうためのジャンルも発展してるし
    男女カプのエロでシコる女がいるだけの事もわかってほしいね

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:17:31

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:52:57

    イケメンの女性向けエロはこういうのが好きなんだろ?と言われてるようでノイズなんだよね

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:16:30

    つまりレディコミとか女性向け女性作者のエロ本が好きな俺は女の子ってわけか
    なるほどどうりで

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:48:35

    男性向けはその作品で抜いてる男性読者の存在も幻視して興奮材料にしてるんだよね
    女性向けは作者があなた向けだよとこっち向いてる感覚になって抜けない

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:21:40

    >>93

    ミギーのこれ見る度に毎回思うけど 表情無くしたいのに眉口汗許容したらいかんでしょ それだけでも十分表情出るでな

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:26:38

    自分は顔なしに比べたらまだ汚っさんの竿役の方が好きなくらいなので、竿役に個性はいらないって男性をみると本当に男女差ってあるなと感じる

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:40:40

    オッサンは「美少女がオッサンにヤられてる」って状況作るための舞台装置だと思ってる
    なんなら冒頭に「この漫画の竿役は見易さの為に全てマネキンにしてありますが実際にはむくつけきオッサンで女の子はマジで嫌がってます」って書いてあっても良い

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:00:49

    女の子を気持ちよくさせてくれるなら相手は誰だっていいよ俺は
    ただたまにキモ系はキモくさせるのに力入りすぎて集中出来ない時もある

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:04:10

    >>117

    なんで自己投影するのを否定するの?って言ってんだよ。投影先が美人かどうかは関係ない

    自己投影なんてしてません!って言い張るの本当に不思議。女が性欲のために自己投影したっていいでしょ

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:06:07

    抜けないとまではいかないが竿役の描写量があればあるだけ脳内でその情報を消す手間が生じて抜きの気持ちよさが減衰する
    足りない描写を補完するより不要な描写を削除する方がコストは高いんよ

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:52:24

    >>128

    男性の場合は男の顔だの表情だのいらん男の存在がノイズって言ってて

    俺×女キャラな自己投影するのに邪魔ってハッキリいってるしね


    顔いらない系男子は女でいう所の夢女子と同類で男の人はその傾向強い感じ

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:11:35

    >>128

    自己投影しない派の人がクソデカ主語で語ってるだけで自己投影する派の人もそりゃいるだろ

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:38:52

    自己投影抜きでエロ漫画で抜くのは無理だろ

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:48:12

    女にも男にも両方に入れ込みながら別の自分が壁となって見守ってる感じの読み方してる
    のでできれば美形orモブの純愛がいい

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:04:06

    >>132

    男はそうかもしれんが女は別に…

    おかずにしてる人もいるだろうけど

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:41:38

    性欲で夢やるタイプの夢女子はわざわざエロ同人に自己投影なんて回りくどいことやるより普通にエロありの夢小説読んだ方が早いから…

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:24:11

    >>130

    夢女子って言うほど顔なしなんか? 夢女子謳ってる人ってわりと顔ありの像出してる印象あるが…

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:28:27

    >>46

    残像がつくくらい揺れまくってるのはやり過ぎだと思う

    エロいと思う前に笑ってしまう

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:41:14

    ジャンルとか内容によって竿の好みある派
    たとえば汚い竿役のオッサンは好きだけど
    おねショタ(ショタおね)の竿クソガキは大嫌い

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:43:16

    無駄にキモい臭そうなデブのおっさん入れるぐらいなら始めからゴブリンとか別の種族で良いだろと思う
    視界に入れるのにノイズ過ぎる

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:47:15

    汚いおっさんに慣れるほどグロいエロも見れるようになっていった気がする
    リョナやスカ的な意味じゃなくて絵面がグロく見えるほど肉体描き込んでたりなんかエグいきったない顔した女の子のエロ絵みたいな

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:49:00

    >>139

    ゴブリン的な存在が無い作品でやったら逆にノイズになるやんけ

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:51:30

    >>136

    顔あり夢主は作者がこれは私!って言ってるやつか、単にオリキャラ♀を便宜上夢主って言ってるだけか

    ROM専が乙女ゲームとかでヒロインに顔付けんなって言ってる

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:51:39

    >>132

    百合エロ漫画(非ふたなり)で抜く奴らは何に自己投影してんだよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:52:55

    性別が違っても投影くらいするだろ
    神の視点でもいいし

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:57:11

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:58:27

    女向けは顔ハメパネルじゃなくてお人形.遊びなんだよ
    だから女キャラに自己投影してるんだろはズレてる
    強いて言うなら男キャラ側にも自己投影してる
    だから男女ともに美形な作品が多い

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:10:30

    >>146

    ドラゴンボールごっことシルバニアファミリーで遊ぶの違いだよな

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:34:08

    自分が竿役になりきって女の子にエロいことしたいのがのっぺらぼう系
    お気に入りのお人形さんたちを使って一人でおままごとするのが女向け
    監督やトレーナー的立場から竿役に指示して女の子にいろいろエロいことするのが汚いおっさん等の濃い竿役
    のイメージ

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:18:23

    >>146

    夢主の個性あるなしで揉めてんのに女キャラに自己投影してるのがズレてるって主張こそズレてんだろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:19:36

    理想はのっぺらぼうというより首から上が描写されないこと、なんなら胴体なんかも極力描写されないことかなぁ
    目的は自分をスムーズに投影できるかであって、それは竿役の情報量が少なければ少ないほど達成しやすいわけで
    のっぺらぼうはのっぺらぼうでそういうクリーチャーみたいで情報量多いんだよな

    まあ情報量って話で言えば結局名前があったり喋って感情持って自我があるっていう情報もまた害だから顔以外も結構重要な問題なんだよね

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:20:26

    俺は美少女とえっちして感じてる男の顔(ssなら、男が快楽に溺れてる描写)は、この世で最も美しいものだと思ってるよ
    1の漫画みたいなやつも大好き

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:25:08

    >>149

    夢主は初めから自己投影するために作られるものだからそりゃね

    それ用のエロ漫画じゃないならしませんよめんどくさいし

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:28:55

    男からすると女性向け界隈が夢とかメインでないキャラのことも分類分けして表示する姿勢であることに感心するんよね
    男性向け界隈も竿役の描写がどうなのかちゃんと表示して欲しいという気持ちがある

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:35:23

    ・夢(ドリーム)作品と女向け男×女作品は別である
    ・女はプレイヤーや読者がヒロインですよ、と明示されている作品に自己投影して楽しむ事が多い
    →翻って読み手の自己投影先とは設定されてない、マジでいちキャラとして作られてる男女カプ作品のヒロインはいちヒロインとして扱う事が多い

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:23:11

    >>138

    しんのすけの横顔みたいなのって汚いおっさんとは別の嫌悪感あるよね

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:25:38

    竿の顔とかイラねぇんだよな
    好きな絵柄の絵師でも竿の顔とか描かれてたらガン萎え

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:44:14

    女性優位を見てる時女の顔いらんなと思った
    男性向け見てる時は竿役の顔いらない派だから攻め手の顔がいらないのかも

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:00:56

    顔の美醜はどうでもいい無様な射精顔晒せ

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:14:10

    ワイ、絵師なんやけど
    皆の需要はともかくとして不細工なおっさん描くのって意外と楽しいんや
    顔に色々特徴を盛り込めるからな
    綺麗な整った顔って逆に特徴が少ないからどうにも描き足りない気分になるんや
    まぁそのせいで原稿落としたら世話ないんやけどなガハハ

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:44:17

    >>157

    >>158

    受け側の男性の感じてる顔やイキ顔を求めるのは女性サイド特有のものなんかね

    男側からしたら一番いらん要素 何が悲しくてよがってるM男くんで抜かなならんのか

    気持ちよくなりたいのはお前じゃなくて俺なんだって

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:36:58

    俺男だけど性格は全員良くて
    顔も全員美形の方がいいわ 顔が全員アレなら?そもそも買わんな

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:14:49

    イケメンだろうがブサイクだろうがそれを描きたい人と求めてる人がいる限りなんでもありだと思います
    もちろん描いたからにはそれを表紙なり販売ページのサムネにヒロインと並べて描いてあげるべきですが
    ご自慢の竿役くんならしっかり表面に描いてあげなきゃ可哀そうでしょうが

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:17:39

    女だけどその時の気分による
    美男美女の絡みが読みたい時、美女が汚いおっさんに無理やりされてるのが読みたい時、BLが読みたい時がある

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:35:27

    男にとっての竿役は女を汚す醜男とか自己投影のためのアバターという役割こなす舞台装置だと思ってる
    「竿」でもって「役割」を果たすから「竿役」ってね

    ところで女性向け界隈ではここで言う竿役を実際に竿役と呼ぶんですかね
    そっちの界隈で登場人物に竿役なんてぞんざいな言い方するイメージが沸かんのです

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:37:51

    体格差ックスが好きだけど汚っさんは苦手なので
    イケメンで程よくムキムキな竿役だとめっちゃ嬉しい

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:40:35

    ナンパとか顔で堕ちてるみたいなシチュエーションで白ハゲ出すのはもうちょっとこう…あるだろ!って思っちゃう

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:42:25

    >>164

    BLのモブレ物でもない限りヒーローとか相手役が普通

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:45:29

    >>164

    腐女子界隈のモブおじさんが竿役に相応するかな?

    版権キャラ同士のカップリングじゃなくて、キャラA♂を陵辱したいだけだという腐女子がやるやつ。自称する腐女子もまあまあいる

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 07:52:14

    >>160

    自己投影して感情移入するため

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:43:55

    >>143

    実際非ふたなりの百合ってラブコメとして楽しむ分には人気でも抜ける人は少ないんじゃないか?

    物理的な快感が想像しづらいし

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:03:01

    自分は男女ともに顔と個性が欲しい
    音声系で1人しか声がないやつとか相手役が何を話してるかわからんから楽しめないし
    イケメンが1番だけど、汚っさん竿役も割と個性をかんじるのであり

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:03:16

    女性向けの竿役と男性向けの竿役のルックスを比較対象にするのはズレてる
    読者層にとってはトロフィー側と非トロフィー側だから
    男性向けは女性のルックス、女性向けは男性のルックスが何よりも重視されててそこは変わらない

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:11:28

    >>172

    ここあにまんなんですけど

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:52:47

    まあ顔はいらん ゲイじゃないし
    よしんばゲイだとしてノンケ本にそれを求めんし

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:48:58

    >>1の作品は作者が気弱イケメンを快楽責めするのが好きってだけ

    結局は作者の性癖で変わって、タイミングとか運によって人気作、傑作になるかどうかが変わるだけで

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:54:37

    スレ画はそういう作品じゃないけども
    イケメンなのに女性と性交渉するのに同意じゃなくてレイプなんだ…
    みたいなところに良さを感じるので
    ハードなやつで竿役イケメンはわりとアリ

オススメ

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