おそらく現状日本最上位の武芸者藤太からの翁評がこれ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:33:48

    所謂剣聖クラス以上の技量持ち達の中でも結構実力差があるんだろうな

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:35:07

    人の身で一射届くおめえは何なんだ!

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:35:54

    >>2

    死そのものにも届く一矢と考えるとめちゃくちゃすごい

    多分平将門殺した時の矢がその境地なんだよな

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:37:06

    >>2

    翁も神の血とか一才入ってない純人間なんだよなぁ

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:37:30

    技量死んでるのにその翁より優れた戦闘力(正確には魔獣赫の活躍度)と評されるヘラクレス
    やはり筋肉...

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:38:20

    やっぱりこの人星3なのおかしいって!!

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:38:24

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:39:48

    >>7

    マジレスすまんが弓はオリオンしか確定してないぞ

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:41:35

    >>8

    一応綱の技がが剣士の到達点のひとつと言われてるのもある

    それ以外は完全に妄想だな

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:42:45

    >>9

    小次郎は頂点だと言われてるが

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:44:15

    >>10

    たしか人類最強の1人かもしれないと言われてたな

    剣士の頂点と言われてた記憶はない

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:45:55

    >>7

    じゃあ藤太って30~40年したら生前の翁にも届きうる強さになるのか

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:48:52

    60歳そこそこでグランドサーヴァントに一撃入れられる藤太何者

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:50:39

    平安時代の60歳なんて明日をも知れぬ身だろうにすごいな・・・

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:50:46

    >>11

    ソース

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:51:30

    まあ藤太が武の極みって言ってんならそれだけ極まった技量なのは間違いないだろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:53:52

    寧ろ龍神より強い武者がさらに3〜40年修行してやっと有効打いれれる翁は何
    元ネタ的には俵さんから約200年後の人物なんだが

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:55:54

    >>17

    そこから数百年以上研鑽を続けてたみたいだからなっとくじゃない?

    信仰心強すぎて生と死が曖昧になったからこそ至れた極地

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:13:22

    >>18

    恵まれた才を持つ武人が数百年ただ一念を極めてたとかそりゃ武の極みにもなりますわ

    一番ヤバイのは腐らず境界にたち続けた精神性だが

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:17:16

    格闘最強はセイヴァーって名言されてるな

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:20:44

    >>20

    一応格闘面だけならプラトンが比肩するらしい

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:21:22

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:21:33

    ガウェインの見立てだと神霊槍王クラスなのが六章翁だな
    まあ直前が節穴だったのでこれも最低ラインと見るべきかもしれないが

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:22:05

    >>21

    あれ氷室の天地のギャグ枠だから要するにギャグの領域じゃなきゃ対抗も出来ないってだけよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:22:54

    生前山の翁に関しては3倍ガウェインですら相手にすらならんって山の翁本人が言ってるしガウェイン本人にも貴方なら獅子王とめれただろって言われてるから規格外すぎて山の翁に矢届くかもしれんって時点でヤバすぎるよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:23:54

    プラトンはガチ設定じゃなくて歩いてただ殴るだけで相手は何も出来ずに倒されるってネタと同じ領域ってことだねセイヴァーは

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:24:37

    アニメでセイヴァーはネロの腹触っただけで大穴開けてたからな

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:26:28

    セイヴァーは殴ってくることが無いだけで多分三蔵ちゃんの宝具が通常攻撃だろ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:28:23

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:30:42

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:33:22

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:33:42

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:35:00

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:37:21

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:37:52

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:37:54

    ドンドン話題がズレるな

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:39:16

    覚者の宝具tueeeはあまりにもスレチだったな

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:44:00

    格闘技術最強:覚者
    弓術最強:オリオン
    剣士の技量のひとつの到達点:渡辺綱
    人類最強の1人かもしれない:佐々木小次郎

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:44:01

    そもそも修行したらって言ってもリリィ系統以外は技量も肉体も全盛期で召喚されるはずでは

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:46:09

    >>39

    そうとは限らんぞ

    クラスによって肉体の性能はバラバラになるし技量も然りってだけよ

    三騎士クラスじゃないと使えない技量宝具とかもあるだろうし

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:46:10

    >>39

    生前じゃなくこのサーヴァントとしての俵藤太が修行したらって意味とか?

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:46:28

    武蔵は佐々木と同格なのは剣豪で言われててその武蔵でも勝てるか分からんのが柳生と剣聖はヤバいの集まってるよね
    ヤマトタケルも若い頃の柳生と武蔵と佐々木を知ってる伊織が剣の神扱いするほどの存在だし

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:47:25

    >>39

    李書文の例があるからそうとは限らんぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:49:43

    >>39

    リリィとついてなくても未熟な状態で召喚されるやつはままいるぞ

    ラーマとかセタンタとか

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:50:05

    セイバーディルムッドは残留思念の武蔵相手とはいえ相討ちしてたし一応剣聖の領域にいるって考えていいのかな?

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:52:47

    >>45

    わからん

    初手で小次郎vsアルトリアとかやってるので勝敗が技量の保証にならん

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:55:15

    >>44

    未熟と言われてるのにカルナと普通に勝負出来るラーマ中々技量も凄そう

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:56:11

    >>47

    インド神話の頂点だしね

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:57:55

    >>47

    大人版はアルジュナ基準で英雄としての完成形らしいから

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:58:17

    スカサハはどんな領域なんだろ?間違いなくヤバい技量なのは分かるけどどんな領域なのかよく分からん

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:59:15

    >>50

    少なくともクーフーリン≒アキレウスと同レベル

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 00:59:55

    剣の道にしても無窮の武練と剣聖に至るのとでスキルツリーがまるで違う感じだしなあ
    翁にいたっては現象になってるから人間が術理を極めて英霊になってるわけでどちらともルートがまるで違う

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:00:22

    >>51

    幕間で昔より強くなってるせいで兄貴勝てないってなってたと思うんだけど兄貴レベルなの?

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:03:56

    >>53

    その昔より強くなった状態でクー・フーリンのゲイボルクとゲイボルクオルタナティブが相殺だから互角

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:04:03

    >>47

    そもそも剣が別に得意じゃない上でだから実はとんでもない可能性がある

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:06:53

    >>55

    ヘラクレスしかりあらゆる武器を使いこなす武人の方が総合点高くなるからね

    バキの本部理論よ

    オリオン・小次郎の弓・剣が120点でヘラクレス・ラーマの弓・剣が100点だとしても2人はあらゆる武器を使いこなすので総合点は500点みたいな

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:09:22

    アーラシュも宝具みた俵さんに星落とすものはあっても砕くものなんてみたことないって言われてるぐらいにはヤバいから技量絶対ヤバい一人だよね

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:10:03

    >>56

    一つを追求するのではなく全てを極めたからこそ至れた強さだな

    専門分野では上がいたとしてもその専門家を圧倒するほどの対応力が持ち味なタイプ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:14:17

    >>56

    ヘラクレスのナインライブズもラーマの武の祝福もどっちもオールラウンドっぽいからな

    ヘラクレスは明言されてるので剣槍斧弓盾素手

    ラーマは使ってるのだけで剣槍斧弓鎚鞭チャクラム

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:20:12

    一点特化型か万能型かってのは綱と頼光にも通ずる話だな
    刀だけなら綱が頼光を上回るけど頼光はあらゆる武芸に秀でたからこそ平安で無双の武芸者になったわけだし

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:22:06

    結局単純なカタログスペックで言えば万能型が強いんだろうか
    上で言われてるセイヴァーとかも結局格闘なんてサブウェポンでしかないレベルで全部強いし

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:25:15

    >>61

    刀の扱いでは上を行く綱が居ても平安最強は頼光だし、ありとあらゆる英雄の中で一番弓の扱いが上手いオリオンが居てもギリシャ最強はヘラクレスなんだ

    プレイヤーからの評価はともかく作中世界観においては万能型の方が強い

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:31:01

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:36:50

    >>63

    技量の話してる時に宝具頼りのやつはスレ違だろ

    そもそも自分でも分かってるみたいだけど技量とか関係なく万能型の極みがギルガメッシュだし

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:39:47

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:42:14

    >>65

    万能型の技量の方が強いのだろうかって疑問に話に答えてるんだが

    レスバしたいなら他所行ってくれ

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:46:07

    刀だけを極めたら刀の間合いでしか強さを発揮できないからな
    あらゆる武器を極めるってことはあらゆる間合いで戦えるってことだ
    近接が不利なら遠距離から攻めるとかそもそもの選択肢の数が桁違いだから、そりゃ万能型の方が強い

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:47:25

    >>67

    いやサムレム見るに刀でもビーム撃てるから一概には言えんやろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:49:30

    >>68

    ビームでも対応できる距離には限界あるだろ

    弓だったら数kmは余裕でカバーできるんだぞ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:52:44

    そもそも剣聖クラスでビーム撃ったりエフェクト飛ばすのなんて武蔵とその弟子や綱くらいだろ
    ヤマトタケルとかは刀でビーム撃ってるというか魔力放出だし

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:54:00

    >>70

    少ないから考慮に値しないってこと?

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:55:08

    >>68

    ビーム撃てるから間合いカバーできるは草

    対槍・対長物とか懐に入いられた場合のこと全く考慮してないやん

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:55:57

    >>71

    剣からビーム出るからどんな距離でも対応しますなんて甘い話はないってこと

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:56:50

    >>73

    それ純粋な剣技でビーム撃てる剣聖が少ないってこととどう関係あるの?

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 01:59:08

    刀でもビーム撃てるから遠距離対応!→ならビーム届かないくらい遠くから攻撃するね
    刀の間合いに入れば圧勝!→なら長物使って近づけさせないね
    ここまで来ればもう刀の間合いだぞ!→さらに踏み込んで刀を振れない間合いでインファイトします

    こういう対応力が万能型の強み
    得意分野で勝てないなら得意分野に持ち込ませないってことができる

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:00:53

    翁は信仰がヤバすぎて人間といえる存在じゃなくなったと考えると
    鍛練して一射届くのがむしろヤバく感じる

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:01:41

    >>75

    クラスによって持ち込める武器変わるのにそんな事できるんか?

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:01:57

    >>74

    刀極めたら刀の間合いでしか強さを発揮できない

    ビーム出せるヤツもいるぞ

    それはひと握りの例外

    例外は考慮しないのか?

    たとえ例外がビームで遠距離に対応しようとしてもビームでカバー出来る範囲なんてたかが知れてるよね


    って流れ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:02:59

    >>77

    そんなことできてしまうのがヘラクレス・ラーマ・頼光

    ついでに時と場合によるがランスロットも出来るだろうな

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:04:04

    >>79

    バサクレス武器持ち込めんやろ

    他のヘラクレスはよくわからんし

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:05:19

    忘れちゃいけないけどアルトリアとかガウェインも別に遠距離が強いわけじゃないもんな

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:05:32

    >>80

    そりゃバサクレスはここで話されてる技量が完全に封じられてる状態だからな

    別クラスで言えばアーチャーなら弓しか持ち込めないが、その弓1本と素手でありとあらゆる場面に対応した技を出せるのが射殺す百頭

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:08:44

    >>82

    劣化してるアルケイデスでも弓の射殺す百頭だけで速射型・対幻想種用ドラゴンレーザー・最大火力の一点集中型と3種類見せてるからな

    ここから対人用とか対軍用とか対城とかさらに種類あるんだから恐ろしい

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:09:28

    強さすらろくに議論できないのに技量は難しいよなあ…公式に言及でもされん限り比べられないし

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 02:12:33

    >>82

    >>83

    弓で敵をぶん殴るわ王の財宝払い落とすわと使い方がめちゃくちゃ豪快なんだよな

    そういう使い方してもビクともしない魔弓だからこその使い方なんだろうが

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:20:58

    技量が宝具にまでなってるやつはやっぱり桁違いの技量だと思うんだ

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:34:26

    >>86

    ランクついてるやつと付いてないやつの差は何なんだろうな

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:07:44

    >>87

    宝具にも匹敵する技止まりだったらランクつかないんじゃない?

    あくまで宝具相当の"技"だから

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:44:08

    英雄って複数の武器を使いこなせるやつ結構いると思うんだけどサーヴァントの特性的にその要素がピックアップされることあんまないよね
    だからこそ1部のやつの凄さが際立つが

オススメ

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