わからなくなってきた

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 09:16:50]

焦凍の火傷事件と
燈矢の焼死事件
どっちが先なのか？
何か考えれば考えるほどこんがらがってきたので真面目に教えて欲しい
まずスレ画の場面では「お母さんが入院して間もなくの頃だった…」という発言から火傷→焼死の順番で確定だと思ったんだ
これで一度は安堵してた

[3 1 25/05/10(土) 09:19:33]

次にこの場面では焼死→火傷の順番になっている
え矛盾じゃね？と思ったがどうやらここは単行本では修正されているらしい、という訳で結果変わらず火傷→焼死の順番
（続きます）

[4 1 25/05/10(土) 09:24:07]

そしたらさらにこの場面
燈矢が瀬古杜岳に行く直前だが冷さんは家にいるし焦凍も火傷を負っていない
ということはやっぱり焼死→火傷の順番なのか…
じゃあスレ画はなんだったんだ？？入院の後に具合が悪くなったってのと矛盾してないか
またはこの場面は燈矢が週末瀬古杜岳に来てよと言ったその日のことだからその週末までの期間に火傷→母親が入院する→燈矢焼死（週末）→具合悪くなる、かもしれない
この一連の事がわずか1週間の間の事だったなんてちょっと無理があるような…でもそれしか…
自分の考えたのは以上だもうまじでわからない
どこか間違ってたら教えて欲しい

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 09:41:47]

……確かに…どっちなんだろ？

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 09:48:18]

「病院に隔離され燈矢のことを聞いた」だから熱湯事件→病院で隔離→入院中に燈矢死亡を聞いた

だから焦凍熱湯事件で入院→燈矢焼死

燈矢は何度もセコト岳で火傷訓練を繰り返してるから>>4の日は燈矢は火傷して普通に帰って来てその火傷をエンデヴァーが見つけてそれを冷に「何で止めなかったんだ」とキレてるのだと思われる

この時点ではまだ熱湯事件も燈矢焼死事件も起きてない

[7 1 25/05/10(土) 10:01:57]

>>6

いや、>>4は燈矢がエンデヴァーに瀬古杜岳にきてよって言った当日（燈矢がすごいことになったから絶対来てって言ったのを聞いてエンデが冷さんを責めるシーン）

だからそれはない…

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:08:36]

普通に燈矢火傷発覚>>7→ブチ切れエンデ>>4→冷さん病み加速→やかん事件→冷さん入院→瀬古杜岳事件

の時系列であってると思うけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:12:06]

燈矢は何度も山に行って火傷を作ってきてたけどエンデヴァーがそれに気づいたのは燈矢に今後の休みに見てと言われたから

[10 1 25/05/10(土) 10:12:39]

>>8

じゃあやっぱり燈矢火傷発覚（瀬古杜岳きてよ！）

→ぶち切れエンデ→火傷事件→入院→瀬古杜岳→冷さん悪化

って順番で

この短期間で立て続けにきたってわけか

激動の期間だったな…

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:15:30]

>>4

燈矢が焼死した後に冷さんに何故止めなかったと言ったんじゃなくって燈矢が生きてる時に火傷を作ってる燈矢を何故止めなかったと言ってる

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:15:39]

普通に燈矢の火傷発覚から瀬古杜岳（次の週末）までの間にやかん事件
そのあと焼死するとか轟家忙しすぎね？

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:17:32]

>>11

それは知ってる

4で瀬古杜岳の前って書いてる

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:22:05]

>>10

まさに地獄の轟家

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:24:23]

>>13

4の場面で冷さんは轟くんとエンデヴァーが重なってたんだと思う

エンデヴァーを責める轟くん=冷さんを責めるエンデヴァー

轟くんが冷さんを責めるエンデヴァーように醜く見えて煮え湯を浴びせたわけだから

[20 1 25/05/10(土) 10:28:31]

14はスレチなのでこれ以上この話題はやめてください
今誤作動で遅れてますが消し途中なので話題が逸れたら全部消します。

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:29:24]

>>10

この期間に詰まってるの怖すぎる

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:32:29]

セコト岳に来てよ！からセコト岳事件までのあいだに火傷事件が挟まってるから混乱が生まれてるわけか

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 10:37:10]

>>20

スレチだから消しといた方がいいかもな

後からしつこく遅レスして蒸し返そうとする人もいるだろうから

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 11:12:06]

「セコト岳に来てよ」で火傷発覚→エンデヴァーぶちギレ→それが原因で冷さん精神状態悪化→火傷事件→冷さん入院で轟家てんやわんや→燈矢止める人がおやずセコト岳で燃える
と考えるとなんとなく納得しやすい

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 11:17:39]

ブチ切れエンデで冷のメンタルが一気に落ちておきた感じなのかな＞やかん事件

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 11:33:25]

煮え湯からの冷さん入院、瀬古杜岳の山火事はかなり短い間に起きたことなんだろう
燈矢が入院した冷さんを全く気にしないのは「これを見ればお父さんはきっと俺を見直すはず！」で頭がいっぱいだからかな

冷さんが燈矢の死(死んでない)を知ったのは結構後だったろうし
精神状態が良くない人に息子の死を伝えることはなさそうだから「轟燈矢(13)の遺体はほぼ焼失したと考えられ捜索は打ち切られました」みたいなニュースをうっかり見てしまったのかもしれない
これが後のダビダンス時の病院での「テレビを早く消して！」につながるのかも
この時冷さんの病室にテレビがあったのはもうすぐ退院だったからかな･･･

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 11:48:30]

>>26

多分その時冷さんかなり体調が悪そうだからテレビとか外からの情報が遮断されてる可能性があるからニュースでうっかり見てしまうってことはないかも

ケータイも先生の許可がなくて持たせて貰えてなかったみたいだから

(ダビダンスの時はかなり体調が良くなってきてるからテレビ解禁されたと思う)

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 12:00:17]

>>27

入院して間もなくの頃更に具合が悪くなった、だから入院初期(燈矢のことを知るまで)はまだそこまで悪くない状態だったのかなと思った

でも例え一時入院でもテレビは置くはずないからニュース見ることはないか

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 12:41:27]

入院と山を2回焼けば整合性取れるよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 12:44:03]

オールマイトがアメリカにいる時期にNO.1諦めて子供に託そうとしてるエンデヴァーとか
top10に入ってもないのに名家と個性婚してるエンデヴァーとか轟家は時系列にまとめるとおかしいとこあるから気にしないほうがいいよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 12:45:04]

本誌→単行本から今回のファンブックでまた変わったりしてない？

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 12:49:46]

>>30

まじかアメリカ行ってた時だったんや

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 13:11:08]

>>30

オールマイトとエンデヴァーの年齢差がおよそ10歳なんだから当時は既に帰国してるでしょ

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 13:31:00]

>>28

医者が話してるのをウッカリ聞いたとかそんなんだろうな

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 14:07:39]

過去や未来の話はあんま気にせず場面ごとのエモや絵を楽しむのがいいと思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 14:29:47]

焦凍の訓練してる時は燈矢はまだ家にいるんだっけ？

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 14:37:34]

>>36

焦凍の訓練してる時にも燈矢はいるし燈矢がいなくなってからも訓練してる

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 15:03:57]

焦凍って赤ちゃんの頃から個性出てたっぽいし（氷鼻ちょうちん）いつぐらいから訓練してたんだろう　
少なくとも1年経つか経たないかぐらいで燈矢が燃えてる？

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 15:41:45]

>>36

エンデに連行されながら一回だけでいいから燈矢兄と遊ばせてと言うシーンもあるししてるよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 15:48:28]

>>40

おかしくないとか言いたいなら少なくともイッチみたいに自分なりにまとめたデータ出しなよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 15:50:39]

>>41

今回は時系列わかんないだからこういう順だよって出せばいいだけだと思う

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 15:54:36]

>>42

原作読めとしか言うことなくない？

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 15:56:58]

>>44

なんでかジャンプ掲載時のコマを出してくるからな

単行本で訂正されてアニメもそれに則ってるんだから轟家の時系列は確定済

つまりはまず原作読めしか言えないんよね

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:00:07]

スレ画は「まもなく」と言ってるのにどうしてイッチから1週間なんて具体的な期間が出てくるのかが不思議なんだけどどこかでそう言ってたんだっけ？

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:00:44]

>>44

>>45

だからイッチは読んだうえで分からんってなってるのがスレの発端な上にイッチなりに既に答え出してんのにそれ無視して原作読めしか言わないのがズレてんだわ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:01:05]

>>45

時系列分からん言ってる人は単行本買ってない説

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:02:32]

1は単行本の内容も知ってるし改訂があったことも知ってる上で書いてるよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:03:23]

>>46

精神的な理由で入院してる人に息子の死を伝えるのがいつになるか、という話はあるが、1番早く何らかの形で知ってしまったなら1週間、というのを仮定してるからだと思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:03:25]

そのコマ以外にも単行本と本誌掲載時は流れが変わってるからなあ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:04:11]

まずイッチが出してる画像がジャンプ掲載時のだからイッチが単行本読んでないからわからないんじゃね？
轟家は単行本で結構修正されてるから単行本読んだ方がわかりやすいよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:06:07]

精神病んで入院してる人に息子の死を伝えるか？と考えると医療従事者が話してたのをうっかり聞いちゃったの方があり得そう

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:06:13]

>>43

こういう順だよはもう上で出てるぞ

>>6>>8>>24がわかりやすく書いてくれてる

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:08:46]

>>46

亡くなった()のが入院してまもなく→更に具合悪くなっちゃって

の文で繋がってるなら、火災の後すぐに知って具合悪くなったと仮定される

となると、週末来てよ！→ブチ切れ→火傷→入院→火災→具合悪化、は週末から火災までが週末の単語から1週間以内、「まもなく」で繋がる具合悪化もおおよそ1週間前後では？になるんだと思う

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:12:39]

あくまで「まもなく」だから1週間とは限らないと思うけどな

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:17:18]

>>58

文章のとり方、かな

「入院してか燈矢が亡くなってまもなく具合が悪くなった」ならまもなくは死亡と具合悪化の所にかかるから期間推測出来ないけど

「入院してまもなく燈矢が亡くなって具合が悪くなった」って繋がるとまもなくがかかるのは入院と死亡の間で、死亡と具合悪化は離れてないと取れる

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:19:28]

そもそも山火事と燈矢の死を直後に冷が知ったかすらわからんからな

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:21:33]

>3にあるけど、

スレ主は改訂のこともちゃんと把握してるから原作読めはまとはずれだと思うよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:25:39]

>>59

このセリフの前に緑谷がそうなんですが…お兄さんが…的な発言をしてから

冬美が入院してまもなくの頃だった…って言ってるから

まもなくなのは燈矢が死んだ事だと思われ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:31:00]

燈矢の顎の骨が見つかったのも山火事直後かわからんしな

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 16:43:08]

>>63

うん、で、亡くなって具合が悪化した、って繋がるからすぐ(来てよ！から週末の1週間少々)なんじゃないか、ってスレ主は読み取って1週間の間の出来事って書いたんじゃないかなと

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 18:49:18]

燈矢は「今度の休み」って言ってるから週末とは限らないのでは？「今度のお父さんのお休みの日」の可能性もあるんじゃない？

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 19:06:10]

>>66

確かに

エンデの仕事考えたら普通にこれでは？

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 19:08:39]

それは気付かなかった

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 19:12:38]

>>66

これだ

当時のエンデヴァーの多忙さ考えると燈矢の指す休みが1ヶ月後とかでもおかしくない

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 19:13:33]

>>66

あーなるほど

[71 1 25/05/10(土) 19:24:16]

それがあったか
エンデはプロヒで忙しくてなかなか休みが取れない可能性もあるしまあそれでも急展開かもしれないけどどっちとも取れるよな
良かったすっきりした
ありがとう…！
1人じゃ全然気付けなかった
皆色々と教えてくれてありがとう

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 19:24:40]

>>71

良かった

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 19:48:26]

>>66

初見の時からずっとこの解釈で理解してた

約束を取り付けた日～今度の休みまでの間のどこかで熱湯やけど事件があったって思ってたから別に矛盾とか無理あるとかは思わなかったな

プロヒーローってただでさえ忙しそうだし休みもまばらそうなのにエンデヴァーはその上でビルボードチャート二位という多忙っぷりだし土日も出勤日のことが多そう

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 20:46:35]

エンデヴァーって仕事を休みたいとか思うタイプじゃないし仕事的に不定休になる可能性が高いからね
このときには個人事務所をおそらく持ってることを考えると自分の休みなんてまじでどうとでもできるし

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 20:48:29]

>>74

家族の行事には参加するからそれに合わせて休み取ってるんじゃない？

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 20:58:37]

>>76

この長男見たら見たで自傷しだすぞ

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 22:14:44]

>>77

見たから自傷したときなんてあったか？

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 22:17:30]

>>75

焦凍の行事には行くだろうね他の子のは行かないけど

さらにエンデヴァーがガンギマってからは体育祭みたいな訓練の成果を確認できる行事以外は参加してないかもしれない

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 22:19:44]

「エンデヴァーが見たところでどうせ燈矢は満足しない」みたいな解釈そこそこ見るけど原作のどこからの解釈なんだろう

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/10(土) 22:21:44]

悲しき同意の差が出るシステム