ヒトって個体差ありすぎない?

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:19:21

    同じ種族なのにここまで大きさに個体差がある哺乳類っておらんくね?

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:22:10

    犬の方がやばいだろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:22:51

    それはお前が人間で人間の個体を見分ける能力が染みついてるからそう思うだけや

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:24:21

    イエネコとヤマネコの違いみたいなもんだろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:24:46

    イルカとクジラ見ても同じこと言える?

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:25:16

    >>2

    犬は交配可能なだけの別種やぞ、ホモサピエンスとネアンデルタール人みたいなもん

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:26:00

    ヒトを同種って分類してるけどそれ人類が勝手に言ってるだけだし…

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:26:04

    >>4

    >>5

    だからそれらは別種だってーの…ヒトは総じてホモ・サピエンスなんだわ

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:27:48

    イルカとクジラとか言ってる奴、ゴリラとヒトは同じって言ってるくらい暴論やぞ

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:28:24

    平均値の2割くらいの誤差ならそんなもんじゃない?

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:28:51

    シロナガスクジラは個体によって24メートルから33メートルくらいらしいが

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:29:46

    まあ個体差ありすぎたら共通ルールでのオリンピックとか成立しないしな

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:29:55

    最小値と最大値で2倍くらい差がでる人間に比べりゃまだまだやな

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:30:27

    熊はベルクマンの法則モロに受けて全然サイズ違うぞ
    マレーからシベリアで

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:30:42

    詳しい事全く知らない素人なんだけど人間も交配可能なだけの別種なんじゃないの?
    そうやって分類してないだけで

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:31:02

    イエネコ間でも5kgが平均だけど10kgで健康体なネコもよくいるじゃん

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:31:04

    ホモサピエンスって人類が属する種の学名でしょ?
    犬って、イヌ科イヌ属で種がオオカミじゃなかったっけ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:31:56

    >>15

    人種なんて生物学的に見ればイエネコの毛の色の違い程度でしかないぞ

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:32:59

    一回、絶滅寸前くらいまでヒトの個体数減ってるから遺伝子的には均一性は高いんじゃなかったか

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:34:27

    そもそも犬は人間が意図的に交配操作で品種改良して大きい種類小さい種類作ってるから例外だわ

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:36:16

    犬→食肉目イヌ科イヌ目オオカミ種(イエイヌ亜種)
    人→霊長目ヒト科ヒト目ホモサピエンス種
    だから分類学的的には全てのホモサピエンスの範囲に該当するのは全てのイエイヌになる

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:36:29

    >>11

    成人男性150cm~250cmに比べりゃ誤差や

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:37:02

    なんか自分の論を押し通したい無理矢理な圧を感じるな

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:37:26

    数が多いから外れ値も多くなるんじゃないの
    人間より数多そうな昆虫はどうなの?

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:37:46

    >>22

    1.3倍が誤差で1.6倍が驚異的な差になる理由について詳しく

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:38:35

    >>25

    1.3より1.6の方がでかいからや!

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:38:36

    中国全体での平均身長は男性170cm、女性160cmなのに、山東省という特定の省だけ男性176cm、女性169cmだから突然変異のグループとかがあるんだよ多分
    南部の村が小人症の村で100cmくらいの成人だらけというのもあったよ

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:39:25

    端と端を比べて「差がヤバい!!」ってそれはなにか意味のある比較かなとは思う

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:40:21

    >>26

    その論なら倍率ではなく絶対数で見たクジラ圧倒的やん

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:41:06

    シロナガスクジラの24mって平均値じゃん
    平均〜最大間と最少〜最大間を比較して何の意味が

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:41:07

    まぁ野生動物は小さい個体は生き残れないから遺伝子が淘汰されてくってのが大きいやろ

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:42:13

    よく知らないんだけど「白人と黒人」と「チワワとドーベルマン」の差は同じものなの?違うものなの?

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:43:12

    イヌの品種(犬種)はイエイヌの個体差をグループに分類したものでしかないんじゃないか?
    ホモサピエンスとイエイヌの分類が同等で白人・黒人とチワワ・ゴールデンレトリバーの分類が同等のはずだったような?

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:44:53

    >>31

    デカ過ぎても、維持費の問題が出てくるしな

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:46:09

    犬のいわゆる犬種は生物学的にはほぼ存在しない品種と呼ばれる人為的な差異で交配可能なら同種だろ
    なんだ交配可能な別種って

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:46:37

    人類は一回1300人足らずまで個体数減らしてると推測されてるから、ボトルネック効果で遺伝子は均一化されてて、人種間でも差はほぼないはず?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:47:46

    >>35

    馬とロバは交配可能な別種だぞ?

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:50:09

    >>37

    文脈を理解してからレスしようね

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:50:30

    >>32

    違う

    人種はレトリバーの毛色の違いくらいの差

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:51:42

    二つの論が出て来ているな
    どっちが正しいんだい?

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:53:35

    オラ!なんか説出して主張するなら根拠示せ!(ガンガン!

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:09:52

    >>39

    犬種が生物学的分類だと思ってるの?

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:27:38

    ネコ科の方がやばいだろ

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:31:24

    人間だから人間の差がわかりやすいだけじゃないの?そこら辺に生えてる花ですら個体差えげつないし犬なんてもう見た目から違うじゃん

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:33:41

    >>43

    「科」は「属」「目」が続くかなり広い分類群だぞ

    ヒト科で言えばゴリラもチンパンジーも含まれる

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:34:17

    個体差が平等ならライオンは殺し合ってないんだわ

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:35:25

    冗談抜きでマジで知りたいんだけど、人間って個体によってちんこや胸の大きさがかなり違うじゃん?
    これはどの動物でも同じようなことになるの?
    鹿で言うところの角の大きさが違うみたいな扱いなの?

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:35:47

    遺伝的差異の事を話してるならかつてのボトルネック効果の関係で人間は他種と比べてマジで差異が小さいよ
    同種内の見た目だけのことを話してるなら犬には当然負けるし犬を持ち出さなくても狼や鼠の毛色、サイズの違い見たらこの程度の差異は別に…ってかんじ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:36:46

    >>47

    普通に肉体のデカさとか足の速さじゃないの?

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:37:07

    >>47

    この程度の差異なら割と普通

    強いていうなら胸の大きさの差異は結構珍しいかも

    平常時から胸を異性へのアピールとして使ってる生物って結構珍しいので

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:38:49

    >>47

    男性器の差異見たいならハムスターあたりのキンタマの違いがわかりやすい

    全体に大きめだけどその中に化物みたいにデカいのが普通に紛れてる

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:40:44

    まず人間は80億以上の個体がいてその大半が観測可能な状態なのが異常なのを忘れてはいけない
    野生動物にだって同じくらい差が激しい個体がいたとしても自然界で生存しにくいイレギュラーなら人間に観測される前に死んで気づかれにくいだろうし

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:43:05

    >>52

    付け加えるなら突出したイレギュラーな個体も医療技術の発達で生きていけるのが人間だしね

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:29:44

    >>53

    そっかスレ画みたいなデカすぎる個体とかは野生だと飢えて死ぬ可能性も大いにあるのか

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:35:45

    >>22

    病気でしか達成できない外れ値を最大に採用しちゃいかんでしょう

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:37:05

    >>54

    突き抜けて小さいとか突き抜けて大きいとかは人間でも普通に病気扱いだしね

    ギネスで最長記録持ってる人間も脳下垂体腫瘍が原因で大きくなってて当時の医療に繋がってなお22歳で亡くなってるから野生動物だともっと早く死ぬだろう

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:40:37

    スレ画くらいの個体差ならブラックバスとか30〜60cmと個体差大きくない?
    成長しきった個体ばかり釣れるわけじゃないからでもあるが…

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:43:04

    イエネコとかイエイヌの品種によって露骨に病気リスク違うの見てるとホモサピは人種の違いが病気リスクの違いにあんま繋がってないなって思う

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:44:45

    >>42

    思ってないけどなんで…?

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:45:16

    >>58

    まあ品種固定する時に犬や猫は大体親と子を掛け合わせたりするからね

    そこで病気も固定化されちゃうんだ

    人間でそれに近いことやったハプスブルク家は病気多かったよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:45:54

    >>58

    ホモサピはちょくちょく絶滅の危機まで追い込まれるくらい人口減った経緯があるから人種差は少なめなのじゃ

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:48:36

    確か白人と黒人の遺伝的差異よりアフリカ内での黒人間の遺伝的差異の方が大きいんだっけ?
    遺伝的差異と見た目の差異があんまり相関してないからクソややこしかった覚えあるわ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:52:05

    >>59

    イヌは種として同じだし、ヒトは種として同じだから

    これが理解できていればレトリバーの毛色と人種を同一視しないよね

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:52:40

    >>62

    つまり遺伝子的な差で言うなら

    黒人 白人

    じゃなくて

    黒人a 黒人b 黒人c 白人

    ってこと?

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:58:24

    地中海沿岸の黒人は白人と何千年も前から交雑してるからアフリカ中央部・南部とかの長年交流なかった黒人の方が遺伝的な差が大きいのは当然と言えば当然である

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:58:58

    >>64

    そんなレベルもさらに超えてるみたいでこんなかんじだったと思う

    黒人aのグループ

    黒人bのグループ

    黒人cのグループ

    黒人zのグループ(白人もアジア人も含む)


    前にどっかで見た系統樹を記憶で再現してるだけだから正しさは保証しかねるけどね

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:04:38

    >>65

    もちろんアフリカ北部と白人の交雑ってのもあるんだけどそれ以上にある特定の黒人グループがアフリカから全世界に出たタイミングが人類史的には割と最近ってのが大きい

    その黒人グループが世界に広がっていくうちに色が変わっただけなので白人やアジア人、さらにその元になった黒人の間で遺伝的にはそこまで差異がない

    まあ出アフリカ自体は何回かあったんじゃないかとかアメリカの奴隷由来の黒人グループの扱いとか色々遺伝的には面白い事象が起きてるからあまりに単純化しないほうがいいとも思うけど

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:10:15

    一度北上して白人化しても南に戻ってきて世代を重ねるとまた黒人ぽい見た目になってくるしね

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:18:50

    >>9

    クジラとイルカの区別は単に大きさで呼び方を変えているだけで生物分類上では両種の区別は無い

    属から異なるヒトとゴリラを例えとして用いてる方が明らかに暴論

    適当な知識で喋って誤解振りまくなよマジで

    鯨類 - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 70二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:19:32

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:32:16

    >>69

    言いたいことはわからんでもないがそもそも今回の話って同種内(交雑種が子孫を残せる)での個体差の話なのでそもそも種が異なり科も異なりがちなイルカとクジラを喩えに出すのが間違ってると思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:24:46

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:32:51

    そもそもホモ・サピエンスは全て黒人で、白人やアジア人はネアンデルタール人との混血によって肌の色が白くなって地域特性によって見た目が変わった黒人のマイナーチェンジでしかない

    だから黒人と他人種のハーフは黒人の特徴がめちゃくちゃ強く出る

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:33:44

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:05:05

    話題からはずれるけどさ
    混血してばっちり遺伝子残ってるから実質的にはネアンデルタール人は絶滅してないってロマンだよね
    我々はホモ・サピエンスでありネアンデルタール人の末裔である

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:49:30

    >>69

    >適当な知識で喋って誤解振りまくなよマジで

    それはお前だろバカが

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 03:07:53

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 03:08:17

    >>37

    交配はできるけど、そうして産まれたこどもは生殖能力が無い。ライオンとトラの組み合わせなんかでもそうなるね

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 04:36:21

    イヌもネコもウマもヒツジもブタもニワトリも種は同じだけど品種によって形態は全然違う
    ネコならメインクーン、ウマならばんえい馬みたいにでかかったり

    散歩とかで一番目に付きやすいのがイヌ

オススメ

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