絡んで来た無礼なヤクザ？

1二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:47:44

なんの話だ？（本当になんの話だ？）

2二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:49:09

長い人生の中で見ればほんの一時でしかないしな

3二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:50:24

しかもたった一夜の出来事

4二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:50:50

恐らく一度しか会ってない男の事など覚えている筈が無かった…

5二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:52:46

一般人なら印象に残ってるかもしれないけど仕事柄あの程度はいくらでも見ていそうなんだよね

6二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:52:47

ぶっちゃけ逆に覚えてる方が怖いくらいの些細な出来事だよな
でもそんな些細なことが決め手になって若がああなったと思うと複雑なんだ

>>8

7二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:53:35

仮に覚えていたとして爽やかリバイバルかました青木遼と荒川真斗が繋がらなさそうなのが

8二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:54:07

>>6

治安良いところならともかく神室町だしな

あんなの日常だよ

9二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:55:14

似たような事はありそう
あー、あの件ねで全然別の話しそう

10二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 11:57:58

まあ18年も前に絡んできたチンピラとか記憶の片隅にも残らんわな
夢乃の方は厄介客の一人として覚えてるかもしれんが

11二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:07:09

言い方悪いが若が闇落ちしたきっかけなんて本当にしょうもないことだったんやなって

12二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:12:00

覚えてない事自体は当たり前なので特に責める気も起きない

>>14

13二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:12:53

プレイヤー的に若への感情動かされまくった後にこれお出ししてくるのいいよねよくない

14二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:14:50

>>12

そもそも「こいつひどい奴でしょ！」って思わせる意図のシーンじゃないからね

>>17 >>45

15二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:19:23

若にとっては夢乃の件をはじめ人生一変する日の出来事でその後の原動力だったけど
堀ノ内からすれば精々嫁と結婚する前の出来事に過ぎず足立さんとの因縁同様記憶するに足らないものだったんだよな

16二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:20:02

神室町のヤクザ「おいコラ！ちょっとそこのお前ぇー金置いてけ！」
堀ノ内「手加減せんぞ！」
(♪戦闘BGM)

17二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:22:48

>>14

足立さんの（あー……やっぱり覚えてねぇか）って表情が全てだと思う

>>19 >>28

18二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:24:32

コイツの後任にはマジで同情する
７でのやらかしで評判最悪なところで反グレ問題出て来て公安がそれ利用して一般人💴害までしてたのが明るみになり
政府への信用ドン底になったせいかvtuberの発言にまで影響される様になるとか散々過ぎる

19二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:29:03

>>17

まぁ足立さんもそこまで期待はしてなかった感じよねあの表情は

20二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:33:12

というか仮にうっすら覚えてたとしてもいきなり何の話だ？ってリアクションになるよね

21二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:36:06

若がいかに些末なことを引きずっていたかを思い知らされるシーン
自分のことなんか覚えてるはずもない相手より親っさんやカシラや一番にもっと向き合うべきだったのにね…
地位も名誉も失っても生きてさえいればそれが出来るはずだったのにね…

>>24 >>40

22二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:41:51

相手の良い所を見ることができる一番と自分に都合の悪いことしか目を向けられなかった若
やっぱり光と影の行方って秀逸なタイトルよなぁ…

23二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:46:16

残ってたとしても美談でしかないし多分その程度の人を助けましたぐらいの話ならだいぶありそう

24二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:56:39

>>21

正直ホステスのリップサービス本気で受け取って勘違いしてるあたりから、若は大分道化してたからね

一番視点お労しい部分はあるけど、それはそれとして真面目に評価すると親の立場を傘に着た無礼な勘違い坊っちゃんにしかならないと思う

25二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:00:05

一番視点だからなんとなく許せるけど普通に殺されても文句言えないし
何なら最期も視点が違えば散々馬鹿にして利用した久米に逆襲されるざまぁシーンにすらなるんだ

>>27

26二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:02:37

生まれつきまともに歩くこともできない身体にヤーさんに囲まれて育ったらそりゃ歪むしかないってのはある

27二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:05:04

>>25

若の末路は悲しいけど、あれが理不尽かというと全くそんなことはない自分の蒔いた種による順当な結末だからな……

28二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:06:47

>>17

堀之内のことだからあんなのしょっちゅうやってたんだろね

やってることヤクザより質悪いし

29二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:07:41

堀之内は切っ掛けなだけでぶっ壊れた理由はその後にある気がする

30二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:09:04

その後のあれこれも酷いけどアレ手を差し伸べられたりのにキレて怒鳴る　謝る　少なくとも銃を撃たなければ済んだのに撃ってしまうと止められるチャンス山程あったのに全部シカトして凶行に走っちゃうから止めようがない

>>31

31二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:12:09

>>30

客観的に見ればまあ、どうしようもない愚かな男、としか言えんからな、若

それでも一番にとっては何より大切な兄弟なんだ、だから生きていてほしいんだ、という話なわけで

>>32

32二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:13:40

>>31

悪しざまにいえば自分の不幸に酔いまくってた男だからなぁ若

33二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:20:35

自分にとっては人生を大きく変えるほどの大事であったとしても
他人にとっては取るに足らない瑣末な小事にしか過ぎないというのは
教訓にすべき事ではある

34二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:22:31

こいつに潰してざまあみたいなことしてないあたり若は根本の部分ではヤクザ的ではないよな

35二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:30:26

それこそ組の若頭クラスだったらギリ覚えてたかもしれないけど、ヤクザ嫌いムーブしながら親父の七光しか取り柄がない我が儘世間知らず坊ちゃんでしかないからなぁ
そのヤクザの親父もコロしの荒川とかいう知る人ぞ知るとんでもない異名を持っていたけど世間的にはただの三次団体だし、マジで有象無象のチンピラでしかない

36二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:33:57

若もヤクザバックアップありきとはいえ新しい戸籍で人生大逆転できる能力はあるのにな
見返せば見返すほど一番のなんであんたそんな人間に…！って嘆きが刺さる男だわ

>>38

37二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:54:17

善意の手を払ったとかヤクザ殺したとかじゃなくて決定的に歪んだのは如く的に考えりゃその後の親父の所業だろ

38二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:56:14

>>36

若にせよ錦にせよ、間違いなく実力はあるし、桐生・一番がいればきっとこんなことにはならなかったのに……となるから悲しみが深まるのよな

>>41

39二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:29:32

さすがにその二人にあれこれ言うのは違うと思う二人がいなかったら錦はうだつの上がらないヤクザ　若は適当な理由で死んでたと思うわ

>>41

40二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:35:04

>>21

コインロッカーで一番に「俺を捨てた女」と夢乃を説明した時まだその認識だったんか…と思ってしまった

>>42 >>43 >>44

41二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:43:23

>>39

別に二人が側にいなかったせいだ！って責めてるわけではないでしょ

>>38の言ってることは>>39が後半で言ってることとほぼ同じだし

42二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:48:03

>>40

相手にされてなかった厄介客如きが勝手に「捨てた女」呼ばわりとか思考が厄介ストーカーそのもの過ぎる

43二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:52:55

>>40

自分もびっくりしたわ一度は両想いになった時期があると思ってたんか…って

44二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:58:31

>>40

なんなら若が話し出すまで一番すら忘れてそうな反応してたよなあれ｢夢乃って女覚えてるか？｣の辺り

45二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:13:10

>>14

配信とかで「いじめと一緒でやった方は覚えてない」とか高確率でコメントされるからびっくりするんだよな

え、そういう話に見えてるの？って

>>47 >>48

46二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:20:01

如くプレイしててチンピラとどこでエンカウントしてどう倒したかなんて覚えてないのと同じなんだ

>>80

47二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:41:38

>>45

ていうかあの夜に関してだけ言えば堀之内は無理筋な因縁をふっかけられた側だよな

ただ人に聞こえかねないところで夢乃と愚痴りあってただけ

48二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:46:34

>>45

まあひたすら若や一番目線で見るから仕方がない所はある

補正抜きで見れるようになるのって人によっては時間もかかるし

49二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:53:06

若目線で見た時の環境クソ過ぎて泣いたわ、そりゃ親父も沢城も欠片たりとも信用できねえってなるよあれは

50二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:01:22

ただまぁ人生やり直しても結局ヤクザ使って邪魔なやつ殺すとかいうヤクザみたいなことしてたのは若だしなぁ

51二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:07:33

別に実際に人生やり直したわけじゃないからな
なんとか常人になれただけでそれまでの人生で歪まされた部分はそのまま
完全に道踏み外す前にそれを矯正するべきはカシラだったんだろうけど……

>>52

52二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:14:53

>>51

最初から信用なんてなかったんだ、と吐き捨てられるのは哀れだったが、まあ客観的に見て若が碌でもないのと同じように、若目線で沢城のカシラを信頼できる理由があるかって言ったらたぶんビタ一無いからな……

>>53

53二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:20:47

>>52

若視点のカシラって乙姫ランドで一番逃したり荒川の親父を殺せなかったりここぞって時に使えない男って評価でもおかしくないからなぁ…

54二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:58:17

マジでやらかしちゃって沢城に相談したら半日後には嫌な顔一つせず自分の面倒見てくれてた一番が身代わりとして切られてるってもう一生モノのトラウマだろ

>>57 >>84 >>86

55二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:16:00

足立さんもトドメさそうとしたけど覚えてねぇならエエわみたいな感じだったしな
あの時のチンピラに全部ご破算にされたんだよーって

56二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:07:29

正直20年近く前にキャバクラでチンピラに絡まれたとか足立さんでも忘れると思う

57二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:06:03

>>54

こいつに頼んだら一番死ぬぅ！と若目線ではなるからね．

そら、地下駐車場で思わず駆け寄ったり、バックアップを用意してたけど1人で会いにいったりしますわ

58二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:23:37

結局最後まであの政治家とあの日絡んできたチンピラが一緒だったのか理解していたのか怪しい

59二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:27:51

一番も若の気持ち自体はほぼ分かってないから結局『荒川真斗』は本人の言う通り誰にも理解されずに逝ったのよ
まぁそれも因果の巡りか

60二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:29:27

まあそうなったのが荒川真斗が持ってたものをことごとく踏み付けにした自分自身のせいだからさ……
本当にどうしようもない男だよね若、良いキャラだけど

61二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:30:08

結局チンピラヤクザなんだよな
根っこが金と暴力があれば何でもできるって思いこんでるチンピラのまんまなんだ

62二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:34:53

そりゃ赤ん坊の頃から自分じゃ自由に動くこともできず何でもやってくれるチンピラに囲われる生活だもの
家庭環境が終わってるしそこから逃げ出すための足すら若は生まれた直後に奪われた

63二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:36:14

誤解しがちだけど若の初期プランには間違いなく暴力はない、近江は親父が引き込んだのをアドリブで使ってるだけだ
本人的には登場かい潰して暴力団との繋がりは終わりにするつもりだったんじゃないかな
一つずつ因果を紐解くと金と暴力があれば～って考え方では通らない動きが多いぞ

>>64 >>70

64二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:39:09

>>63

結局そこで暴力から離れることができなかったのがすべてじゃないかな

暴力団なんてろくでもないって理解できてても結局そこどまりだったからな…

65二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:41:40

カシラは論外として荒川のおやっさんも負い目があるからとはいえ親として教えるべき最低限の事を教えられなかった

>>79

66二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:42:49

どうなんだろうなぁそこで親父を切れなかったとも取れるし、制御しようとしたとも取れる
言われている通り、権力と暴力に対する酔いがあったのも確かだとは思うけど理由はこれ一つですっていう見方は一面的に思える

67二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:34:59

若の行動原理って漫然とした世界への恨みというか、自分の運命に対する復讐みたいな部分がありそうなんだよな
だから自分を歩けない体にしたヤクザを使い潰したいっていうのは間違いなくあると思う

68二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:37:58

沢城も沢城で親父を殺せないならいっそ親父に連絡するなりすれば良かったのにしてないし結局中途半端なんだよな
沢城のやることなすこと全て裏目に出てるのは少し気の毒

>>73

69二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 03:55:44

沢城は間違いまくる人生送ってたからね
自分でも言ってるけど逃げて目を背けたら解決した気になってるから
もしも過去に追い付かれたら尻拭いする羽目になるだけなんだ

70二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 04:07:46

>>63

完全に潰した後は自分の私兵集団として囲おうとしてた節はある

上手くいくかどうかは別だが

71二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 04:18:53

大晦日の一件はきっかけに過ぎなくて、仮にこの人があの日キャバに来てなくても規模の大小はあれどいつかは同じような事が起きた気がする
カシラも昔の負い目があるから若に金を渡して放蕩させるのはまぁ良いとして、北京ダックまで持たせるとはどういう事だって話でもある（まさか一番が渡す訳も無いし、おやっさんも同じだろう。車椅子の若が自力で事務所に忍び込んで盗み出すとも思えないし、ミツなど他の組員にはそんな度胸無いだろう。とするとカシラが最有力容疑者となる）
あれが無かったら若も坂木組の人にあそこまで強気にならなかったかもだし、坂木組の人も会話を良く聞いているとある程度脅かしたくらいで許してくれそうだったのに

>>72

72二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 04:46:37

>>71

一番が「若は昔から自分を賢いと思ってる金と権力に弱い奴を操るのが得意」って言ってたから出世目当てのモブ組員からちょろまかしたんじゃないかと思うわ

流石のカシラも銃は止めるでしょ多分

73二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:40:05

>>68

まあ過去の所業とかその後の立ち回りとか普通にカスには違いないからな沢城のカシラ……

ある意味、やる事なす事ことごとく裏目に出て全てを失う、という因果応報を喰らったからこそプレイヤー視点で受け入れられた面はあると思う

これでなまじ美化したり半端に報われたりしてたら相当なヘイトを稼ぎそうなポジションだし

74二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:03:36

カシラはどうしようもないクズだけど
過去を話す時は絶対に嘘は言わないし正当化しようともしないからそこだけは好感持てる

75二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:34:46

まぁ沢城って親父にも若にもいい顔しながら自分に都合悪い情報全部隠して義理で動いてるように見せてるクズだからな

76二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:43:22

例えば殴り合いの喧嘩になったとかならまだ覚えてたかもだが、少なくとも表面上はこの人が譲る形で穏便に解決したからな
ますます覚えてる方がどうかしてる
神室町ならあんなの日常茶飯事だろうし

>>77

77二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:55:05

>>76

俺らが突然ヤクザに絡まれたら10年経とうが20年経とうが覚えてるだろうけど、神室町でしかも職業警察官だもんなぁ

78二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:56:27

そもそも事態が悪化したのはこの人のせいでもなんでもないからな…
なんかめちゃくちゃ恨んでるけど

79二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:02:37

>>65

色んな罪悪感を感じてたから甘やかしすぎるのもしゃあない

自分のせいで若の人生を狂わせてしまった事

茜さんを不幸な目に合わせてしまった事

そして親っさんからしたら茜さんの忘れ形見なのもあって過保護になってしまう理由は十分にあった

80二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:13:28

>>46

桐生ナンバリングだとひねくれたカーブがその系統かもな

如く1で流れ上桐生さんにボコされたけど、どう考えても正当性は自分の方にあったと思ったからその証明のためになんやかんやでメジャーリーガーに(如く4までの4年で)上り詰めてた人

81二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:17:44

過保護なのと負い目から向き合えないのは別問題だからなあ
組長が若と正面から向き合って会話できていたら変わってたこと山ほどあるだろ

82二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:38:48

親父さんも結局ヤクザだったせいで正面から向き合えなかったのは悲哀を感じますね
ガチでね

83二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:44:05

一番ですらふざけんじゃねぇって若に言えたのは最後の最後っていうね…
それじゃ駄目だって本気で怒ってくれる人が必要だったと思うけど、若周りの人じゃどの口で言ってんだとしかならないのがなんとも

84二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:44:31

>>54

なんなら出所した後の一番を撃ってるからな

85二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:44:45

荒川真澄に至らない点が多かったのは事実だけど一番に「可愛がってたなんてもんじゃない、親っさんは若のためなら何だって…」って言われる位若を大切にしてて薄々一番こそが本当の息子だって気づきながらも若のことを命懸けで止めようとしてたのも事実だから、最近のネットであんまり悪く言われすぎてるの見ると少し悲しくなる

>>89

86二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:51:42

>>54

恐らく「イチを身代わりにしましょう」なんて提案や相談もしてないだろうからな

家に帰って、ショックで二、三日引きこもって、それで警察が尋ねたりしてこないので一体どうしたことだと恐る恐るカシラに尋ねたら、一番が坂木組の人を弾いたことにして身代わり出頭しましたとしらされる訳だ……

曲がりなりにも桐生ちゃんが「俺が身代わりになる」って眼前で宣言した錦よりも衝撃はデカいぞ

そりゃ人生も歪むしトラウマにもなるな

>>87

87二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:26:30

>>86

唯一の友達が自分のせいで真相も知らされずにムショ送りで極道からも破門になりましたとか、色んな意味でトラウマになりそうやな…

>>88