ロウヒ→リリス実装の流れで更に評価上がったよな

1二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:37:18

前から強いって評価だったけど

2二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:38:12

布石と読んで確保しておいてよかった

3二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:39:06

W運用しようとするとサポ激戦区なエクストラクラスなところがキツすぎ問題

4二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:39:21

レイドだけかと思ったら周回もいける

5二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:39:40

見方を変えれば全体Q50UP3TとQクリティカル威力UP100%3Tだからやってることエゲツない

>>7

6二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:40:09

他とは違うスキル持ちの鯖は一人確保するに限る
カズラの場合はシナリオでやられてお迎えしたがまじで強くていい子ですわ

>>8

7二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:40:54

>>5

ごめんクリも50だわ　なんで100%に変換されたんだろう

8二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:44:56

>>6

あにまんに限らずだけどシエルやカズラみたいに既存主流と違う運用タイプって初動はあんま評価されないからな

逆に外れるパターンもあるから難しいんだけど

>>9 >>20

9二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:46:19

>>8

シエルに関してはあにまんでも評価してる人はそこそこいたぞ

まあ評価してる人でもここまでぶっ壊れって評価してる人は少なかったと思うけど

10二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:47:49

Wロウヒカズラが楽すぎた

11二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:48:42

引いたは良いけどなんか使い方がいまいちわからんで出せてない
ロウヒもリリスもいるのに……

12二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:48:50

デバフってだけで酷評されてたよな

>>14

13二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:49:07

カズラはクラススキルも込みでの評価になるから初見で強さを見抜くは流石に難しかった
実装イベの90++でコイツやばない？って感じにはなってたけど、そんな中でも「イベント特攻切れたら倉庫番だろ」って言ってる奴もいた

14二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:50:52

>>12

実際デバフは弾かれるリスクあるので初期評価低くなるのはまあしゃーないとは思う

カズラは弱体耐性アップでほぼ確定で通るっていうのも把握出来てないユーザーは多かったろうし

>>16 >>18

15二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:31:51

カズラ時点で「こっから横バフ豊富な協力なQアタッカー増やしてくからそれらと並べて宝具連射+クリ殴り併用してねって事だろ」派は一定数いた
けど「NP供給の為に礼装が縛られたり水スカのアタッカー運用が必須になったりするで現実的じゃない」って意見の方が主流だった

ロウヒがNP供給問題全部解決するまでは

16二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:35:21

>>14

W跨ぎ、耐性による不発などがあるのは本当だからな

なんか毎ターンデバフ掛けるおかしな事しだしただけで

>>28

17二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:47:19

ロリコンだから確保してたけど評価上がってよかった〜と思ってる

18二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 13:49:32

>>14

バフは強いけど味方を選ぶノクナレアとかもそうよな

19二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:12:16

カズラのクリ耐性ダウンって計算上色バフじゃなかったっけ

20二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:16:24

>>8

何かやれそうで何がしたいのかよくわからない鶴…

>>21 >>22

21二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:17:44

>>20

鶴は高難易度速攻でめっちゃ使ってるから…

22二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:18:13

>>20

鶴はむしろかなりわかりやすいだろ

高難易度でバフ盛るキャラだよ

23二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:18:44

宝具チェイン時だと鶴さんはNP付与がいらんなって感じするけど便利よ

>>25

24二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:19:19

阿国さん周回でめちゃくちゃ使ったなお鶴さん

25二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:20:25

>>23

鶴のNPは1t目鶴バフ無くても足りるって時にチェインしとけばバスター系のNP補給出来るから便利だぞ

26二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:21:22

バフ量（デバフ量）はえげつないしレイド用に持っておこうかなーくらいの気分で確保したら
ロウヒやリリスの実装で後からどんどん強くなった

27二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:23:33

なんだかんだ相方はジェロニモで不動ですわ
コスト軽いってすごい

28二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:28:12

>>16

剣式とか即死耐性3T下げてどうすんねんって感じだしな

29二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:42:13

変な運用する鯖はまじで初動評価低い
バゼットとかも倍率がどうのとか実装時結構ボロカス言われてなかったっけ

>>35 >>113 >>120

30二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:49:06

スペエレちゃんを可愛い性能扱いしていたあにまん民だからね…

>>32

31二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:51:35

Wカズラ好きすぎてQ鯖にCT減付いてないか毎度期待してしまう
リリスにCT減付いてたらもう最強どころじゃなかったんだけどな…

32二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:52:31

>>30

実際周回では可愛い性能だし

高難易度では遺憾無くビースト性能ではあるけどそれも言われてたから初期評価から特に変化ないんじゃねーか？

>>34 >>36 >>38

33二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:01:30

FGOが9割周回ゲーで性能評価が周回目線多めだから高難易度評価とごっちゃにしたらいかん

34二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:02:16

>>32

いや高難易度性能もsageるアホは普通にいたぞ

35二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:02:42

>>29

バゼットは色んな意味で仕方ない気もする

今でも変な運用しないならそんな際立って強いかっていうとアレだし

36二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:02:56

>>32

高難易度すらゴミとか他のがいいとか言ってるやつめっちゃいたぞ

というか性能見ずに他者評価で下げる奴が多すぎた

37二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:03:58

高難度じゃ強いけど抜きん出て強いかと言われるとそうでも無いからな

>>40

38二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:03:58

>>32

奏章3のムンキャ戦で評価されてたけど認めずsageる奴まあまあいたんだよなぁ･･･

39二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:03:59

スペエレはどっちかというと明らかに高難易度向けの性能としてお出しされてるのを一生周回性能で弄り続けたのがダメだっただけなので…

40二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:04:50

>>37

流石にSエレは抜きん出て強いの部類だと思うが･･･

あのレベルまで高水準に纏まってるのおらんぞ

41二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:07:16

変な運用のやつとか高難易度寄りの鯖は初動評価ほぼ低いよな
まぁ周回9割のゲーム性だからしょうがないんだけども

42二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:07:20

Sエレも、最近だとパラマシュもだけど
周回でも使えんことはない攻略で超強いキャラなのになんか一生周回ベースで見てネガる人いるよね
それはそれとしてカズラは最初から順当に強くてロウヒでさらにブーストかかった感じがある

>>43

43二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:08:15

>>42

パラマシュはむしろ周回面で過剰評価されてる方をよく見かける感じがするが

その例だとメタジャンじゃない？

44二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:08:48

なんかSエレの高難易度評価って引くに引けずに食い下がってるだけなんじゃ？
高難易度は実際来るまでエア評価なのは仕方ないとしても実績みてもあの時は…って言い続けてるだけでしょ

45二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:09:44

周回で強いやつをキャストリアで挟めば高難度でも強いから高難度で強いだけのキャラはバゼットさんとかオリオンレベルの独自性無いと評価しずらい

>>47

46二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:10:10

二回宝具打たないといけない時点でパラマシュの周回過剰評価はありえんわ
強いとはいえ

47二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:10:26

>>45

Sエレもメタジャンも独自性かなりあるタイプでは？

>>53

48二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:10:33

この手の実装時点の評価は〜は水掛け論にしかならんから不毛

よっぽどの性能じゃない限り評価なんて上から下まで満遍なくあるんだから、結局自分がその内のどの評価に強く着目したかにしかならん

49二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:10:57

実際どうだったっけなと思って当時の性能スレ見てみたけど9割周回の話しかしてなくて高難易度についてはほとんど触れられてなかった
一応高難易度では使えそうという声は既にチラホラ出てはいたが

50二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:13:00

高難易度なんて周回いつ面でも令呪や配布コンテ石によるごり押しでどうにでもなるからしゃーない

>>51 >>52 >>54 >>57 >>60

51二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:13:37

>>50

そんなん言ったら周回なんてわざわざ3tしなくても良いんだぞ

52二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:14:35

高難易度がコンテで良いからって別にそれ高難易度鯖を引かない理由になっても評価をsageる理由にはならないだろ

>>50

53二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:15:03

>>47

ありはするけどやってる事が要するに全体Aだから代用が効きやすいとも思う

>>55 >>95

54二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:16:03

>>50

一回クリアするだけでいいもんな

55二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:16:39

>>53

正直他で代用できるかってかなり怪しいと思うぞ

ジャンヌ礼装つけりゃSエレと同じ事は出来るけどSエレはその礼装枠自由に使えるし

メタジャンは現状玉藻しか類似の効果持ってる奴おらんし

56二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:17:55

まぁ前提として全キャラ持ってるわけじゃないからな

57二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:18:56

>>50

それは周回性能が高難易度評価より重視される理由であって評価自体が下げられる理由じゃないよ

58二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:19:39

周回性能評価を重視するのはそりゃそうだけど高難易度の性能を評価しないのはおいおいってなるわ

59二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:20:55

周回性能のみで評価
周回+高難易度性能で評価
周回と高難易度性能は別軸で評価
で割れてる上に混同されてるから荒れるねんな…

60二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:24:02

>>50

周回いつ面はいつ面になるだけあってスキルも宝具も強いから高難易度でも大概強いんだよな

61二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:25:21

周回強者って要するに宝具回るやつの事で宝具回ればそりゃ高難度でも強いからな

>>62

62二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:28:22

>>61

周回強者はバフ量多かったり特効宝具だったりでついでに火力も高いぞ

63二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:32:32

まぁ周回メンでもニトちゃんみたいな即死メインだと高難易度だとちょっとダメっぽいかな？

…おい道満お前ちょっと多才すぎるぞ

64二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:34:12

高難易度鯖もちゃんと評価されるようにコンテンツが増えればいいんだけどね…
最後にアドクエが更新されて、そろそろ一年ですよ

>>65

65二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:35:25

>>64

活躍する様なボス出したら文句言いまくるユーザーがいるから結局増えても評価変わらなさそう

意地でも評価しない奴がいるし

66二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:38:55

意地で評価されてないんじゃなくて順当に評価されてないだけだろ……

>>68 >>78

67二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:40:42

ここ見て当時スペエレ低評価して恥かいた奴がムキになってそうだなと思った

>>71

68二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:45:22

>>66

こういうのが意地でも評価しない例なんですよね

Sエレ攻略サイトじゃ普通に上位評価だし

69二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:46:11

未だにQuick宝具＝カスって言ってる化石もいるから
アプデできない人間は一定数いるんだよ

70二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:47:24

評価で言えば水メリュとかと同じだぞSエレ

>>74

71二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:48:17

>>67

66はSエレに限定したレスじゃないと思うけど…？

お前の脳内にしかない前提から話すのやめなよ

>>72

72二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:49:08

>>71

この流れでそう言い切るのめっちゃ苦しくて草

73二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:49:53

つーかSエレに限らず高難易度向け鯖がAにいる時点で意地でも評価しないが証明されちゃってるじゃん

74二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:50:17

>>70

Aの上の方の恒常メンツ隠してるのものすごく恣意的で草

>>75

75二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:52:54

>>74

全部入れたとしても高難易度向け鯖評価しない奴が意地でも評価してないだけってのは変わらないと思うが･･･

76二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:53:23

A相当には評価されてるのにもっと上じゃ無いと嫌って暴れてるのがいるように見えるな

>>77 >>78

77二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:54:51

A相当には評価されてるのにそれすら認めない奴の方が暴れてるぞ

>>76

78二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:57:12

>>76

実態は高難易度鯖は周回鯖とかも含めた上でA評価されてるのに>>66が評価されてないって認めてないんですけど･･･

>>82

79二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:58:01

アプメのAって『はっきりと強みのあるサーヴァント攻略で頭一つ抜けて強い要素がある』らしいけどそれ否定してる人おらんし何と戦ってんだ？
その上で強いって言うのも別に水着伊吹でも高難度クリア余裕だろって言うのも間違ってないだけで

>>80

80二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:59:47

>>79

えっ

上で強みがないとか言ってる奴いるじゃん

そもそも奏章3で活躍したのにsageる奴がいたから意地でも評価しない奴がいるって流れなのに順当に評価されてないって返す時点で弱いって言ってる様なもんじゃん

81二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:00:09

AppmediaのAランクはまあまあ強い一芸持ってるサーヴァントなら何でもAで、その一芸が使える場面が多いかどうかをあまり考慮してないから正直参考にならないと思うが

>>116

82二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:00:29

>>78

流れ的に上のに対する言及で順当に評価されてAって微妙な結果に落ち着いてるのを(高く)評価されてないって言ってるだけで

>>83

83二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:01:21

>>82

Aって普通に考えたら上位基準ですけど･･･

システム出来る程度じゃ入らないし

84二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:03:04

アプメはA+から性能目当てで引くのもアリかもねだからAは評価高く無いぞ

85二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:04:15

まともな奴のSエレ評価は
周回は可愛い、高難易度はいると便利ぐらいの評価でそれを覆すような活躍をSエレはしてないよねって話じゃないのか？Sエレは至極真っ当にしか評価されてないと思うが

>>87 >>105

86二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:04:37

Ａランク最強！　Ａ評価最強！
きみたちもＡランク鯖を引きなさい

87二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:05:07

>>85

そのまともな奴が実装時にいなかったから突っ込まれてるんですが

そもそも最初のレスは最初から評価されてたって話だけどそんなん一部で大半愚弄だぞ

>>89

88二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:06:35

コンテすりゃ良いなら高難易度鯖がいたら対応できるクソギミックボスなんていくらでも増やして良いのに増やしたら増やしたで文句言う時点でダブスタじゃねーか

89二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:13:09

>>87

こやはんとかは奏章3前からかなり高難易度適正評価してたぞ

それに愚弄してる奴が高難易度適正まで愚弄してたとも限らんのに被害妄想強すぎじゃない？

【FGO】水着エレシュキガルは結局強いの？引くべき？を徹底解説【Sエレシュキガル】

>>90

90二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:13:58

>>89

奏章3、ムンキャ実装時期に普通に高難易度適性も愚弄されていますけど･･･

91二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:15:40

仮に評価されてなかったとしても妥当な評価されてる今のここで暴れて良い理由にはならんだろ…

>>92

92二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:16:41

>>91

上で特筆した強みがないとか言ってる奴がまだいるんですが･･･

そういうの全部無視するの？

>>95 >>97

93二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:18:08

どっちの主張もわかりずらいんだけど今どっちが優勢なの？

94二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:18:25

そもそも高難易度がいつもの周回で良いしコンテすりゃ良いならムンキャなんてあんなクソボス言われないだろ
コンテ可なのに
それでクソボス言う時点でダブスタじゃないの
周回でクリア出来るから良いと言うよりそいつらでクリアできないならクソボス判定出すから周回で良いってだけでは

95二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:18:46

>>92

見当たんないし仮に>>53これのこと言ってるんなら国語の教科書開いた方がいいと思う

>>96

96二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:20:03

>>95

代用出来るならその代用例出してから言えって話なんだが

魅了無効とかじゃ無い弱体無効クラススキルで持ってて解除耐性も備えてるキャラなんていませんよ

>>107

97二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:20:40

>>92

せめてどのレスがそう言ったのか示せよ、こっちはエスパーじゃないんだけど

98二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:21:53

つよつよQキャラの登場でカズラの評価上がったよねってスレで別キャラの過去の評価でレスバしてるのなんなん？

>>99

99二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:22:52

>>98

エレちゃんのファンの民度がゴミだから

>>101

100二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:23:06

カズラの性能スレだと思ったらSエレの話ばっかなんだけど何これ

101二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:25:55

>>99

キャラ愛で引いてるなら弱いって言われても気にしないはず

こうやって暴れてる時点でファンではないんだよな

>>102 >>104

102二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:31:46

>>101

好きなキャラご不当な評価されてたら気にするのは当たり前だろ

103二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:32:00

スペースエレシュキガル性能スレ｜あにまん掲示板どうだろうか！bbs.animanch.com

見て来たけど全体的に煮え切らない意見ばかりな気がする

>>105

104二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:32:59

>>101

サンタアビーの時に見たな前座扱いされても不満言わない奴だけがファンだって言う不満を塞ごうとするやつ

105二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:36:13

>>103

やっぱ>>85ぐらいの評価が多い気がするけどな

まあ弱くはないよねぐらいの評価

>>117

106二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:39:06

Sエレはまあ完全体にしてロウヒ宝具1，2ぐらいの火力は出るし好きならサブアタ運用できるしいいんじゃね

107二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:42:55

>>96

弱体も強化解除も片方ならマスター礼装か概念礼装でどうとでもなる

どっちもある高難易度もオダチェン弓ナイチンとかでなんとか出来なくもないし面倒だけど代用は十二分に可能

108二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:46:44

今北産業

>>109 >>110

109二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:48:40

>>108

カズラ最初は評価割れてたよね

Sエレ低評価してたしな

Sエレは大して評価変わってねえだろ

110二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:49:26

>>108

カズラちゃんカワイイヤッター

エレちゃんカワイイヤッター

どうしてこうなった

111二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:34:51

カズラが割れてたのは水着アビーとか言うレイド専用(笑)のゴミみたいなデバフキャラのせい

112二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:36:14

話戻るけどリリスロウヒカズラのテンプレ編成だと2W目の大きめの敵もクリ殴りである程度補えるのすごくいいと思ってる

113二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:43:16

>>29

バゼットさんとか実装当時ゲージブレイクできないからダメとかほぼ難癖みたいないちゃもんつけられてたからな

114二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:48:01

ロウヒリリスカズラってバフ量的にはどうなん？
単体担当のリリス以外は色バフくらいだよね

>>115

115二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:53:46

>>114

ロウヒによる宝具威力アップ

カズラも単体だが防御デバフ50ができる

116二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:54:32

>>81

以前の細分化してるのならまだ参考になった面もあったが

大枠で雑にまとめたせいでA~B辺りはさらに雑になっちゃったからな……

117二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:56:12

>>105

普通に順当なんだよなどう見ても

118二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:57:07

今のメタジャンのぼろ糞具合に比べたらSエレは全然評価されてる方ですよ(涙)

119二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:58:21

ロウヒこの間引けたからカズラと合わせて早く変則試してみたいんだよね
箱イベあたりこないかな

120二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:03:36

>>29

マナナンの運用方法を考えるスレ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

結局バゼットの性能は｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

そこまで酷い評価ではなくね？

>>121

121二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:19:04

>>120

普通に悪くないじゃん

122二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:13:56

カズラ今更重ねたくなってきた

123二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:16:40

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