- 1二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:41:10
都市伝説解体センターについて語るスレ
荒らしは禁止
※ネタバレ有なので未プレイやプレイ中の人は注意
※クリアしてからスレに来ること推奨
前スレ
【ネタバレ注意】都市伝説解体センターについて語るスレ45｜あにまん掲示板都市伝説解体センターについて語るスレ荒らしは禁止※ネタバレ有なので未プレイやプレイ中の人は注意※クリアしてからスレに来ること推奨前スレhttps://bbs.animanch.com/board/49…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:41:40
- 3二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:54:19
この作品の憎いところは情報を露骨に隠してる訳じゃない部分かな
各話での疑問点をちゃんと認識していれば仮説としては立てられる範囲ではあるあざみ＝センター長
あゆみは分からないにしても如月弟じゃなくて如月妹であることは分かるはず
２周目で気付きがあるってことはヒントをただ見過ごしていただけで組み立てるピースは提示されていたってことでしかないし - 4二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:55:03
スレ立て乙！前スレは次スレ立て指定のレスなかったんだね。助かる
- 5二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:58:12
いや前スレも次スレ指定のテンプレは2に貼ってあったと思うよ
主人公＝犯人って別にこの作品が初めてな概念でもないしそんな叩かれるほどの要素か？
信用できない語り手も概念として定着しているくらいにはそこそこあるジャンルだから真相全く予想つかなかったけど別に理不尽とは思わなかったな… - 6二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:59:13
あざみが怪しいと思いつつ弟の部分を疑うんじゃなくて男の娘説を考えてました！
だって首元隠すとかフリルで体のライン誤魔化すとか女装によくある手だし… - 7二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:00:11
出されたものはそのまま受け取るタイプだから気にする人は細かいところが気になるだなぁ、と一連のやり取りを見て思った
- 8二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:00:38
スレ立て乙
そういえばそもそもメアリーで呼び出されたのが実はみわこさんじゃないってお父さんは知らされてなかったよな？
みわこさんのお父さんの気持ちを考えると2章のラストは藁にもすがる思いだったんだろうな - 9二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:01:00
スレ跨いじゃうんだけど、
>>前スレの194
>違和感があったならなおさらネタばらしでそういうことかって納得できたのでは
ごめん、どういう事かよく分からなかった。
スピーカーにしない理由はあざみー側にはあるけど周囲にはなくない？そういう話とは違うのかな、どれの何を言ってるのか教えてほしい
- 10二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:01:23
幻覚だ、がアリだと確定要素がなんにもなくなっちゃうから
推理ゲームとしては禁じ手
でもそれはあくまで推理ゲームとしてであって
この作品はゲームとして選択肢が設けられている部分はちゃんと論理立てて正解できるようになってるし
個人的には都市伝説の大半は幻覚で解体できちゃうよな、って思わされたところが好き - 11二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:01:52
コナンくん＝黒幕は近い都市伝説（ネットの噂）で阿笠博士＝黒幕説があったな
作者が同じだからヤイバ世界と一緒でコナン世界にも超能力や魔剣みたいな超常現象もありだとかも
今は公式からちゃんと否定されてるけど - 12二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:04:39
結局あれはあの人の後ろに立つ理由のある人はいないからガチのみわ子さんっぽいところ含めて完成度高いなって思った
それ言ったらメアリーも本物が一部混じってそうだけどさ毎回タイミング良く犯人があそこに立てるわけないし
- 13二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:05:24
歩の外伝いつか来ないかなー
正直あのダウナー系で嘲ったあの顔は癖に刺さる - 14二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:05:41
あれ、ほんとだ！あるわ！普通に見落としてた…
ついでに便乗、自分も主人公イコール犯人は全然禁じ手じゃないと思うな。むしろネタとしてはベタなとこ
今作についてはプレイヤーが何を重視してるかで印象左右されるのかなーって感じだ
- 15二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:09:35
一プレイヤーの中でそれはナシだろ！って個人的に思った部分を延々と文句つけてるだけだもの
誰が明確に禁じ手と決めたんだよ貴方が勝手に決めただけだろう - 16二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:10:07
都市伝説テーマだから廻屋も存在していないオチ！というメタ読みはさておき、作中でも廻屋の姿を知っているのはあざみーだけ（普通に考えたらジャスミンなんで知らんのや、という意見はごもっともだけど、一応作中で三人が一緒に登場する場面はないので…）
一章の段階であざみを容疑者候補にはできるし、気付く人は三章の野村さんとのやり取りで廻屋がイマジナリーフレンド的な存在ではないのかと予想ができる
荒があるのは確かにそうだけど、隅々まで叩かれるほど唐突な展開ではなかったかな… - 17二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:12:17
ブラッディメアリーが特異な点は他の４つと違ってちゃんとに儀式をやっちゃってるところだと思う
ベッドの下の男は出現条件が無いし異界入りも心霊スポット使ったわけじゃない、コトリバコはただの茶箱だから儀式要素は無いしドッペルゲンガーも出現条件不定だから狙って起こせない
ブラッディマリーだけは呼ぶための儀式が存在してるからガチホラーになってるんじゃないかと - 18二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:13:04
全部分かった上で監視のためにジャスミンがセンター長とあざみーと一緒に都市伝説解体センターで他の事件を追う都市伝説解体センター2もありだと思うんです
その場合、センター長とあざみーはあゆむーを認識してなくてジャスミンだけがお互いに敵対的ながらも唯一ごく稀に出てくるあゆむーと会話する立ち位置にいると癖に刺さる - 19二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:15:38
一話の本棚に多重人格の本があったから
ここでわざわざこのタイトルの本を出すということは…来るか！多重人格オチ叙述ミステリ！って感じでメタ張って信頼できない語り手あるある描写を見つけながらゲーム進めてたから
如月努のノート読んだ時に管理人＝センター長＝あざみーは確信できた
それはそれとしてネタは分かっても着地点が分からんからハラハラしっぱなしで楽しめたしエンディングでは情緒が終わった
退院パーティどこ…？ - 20二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:16:48
ブラッディマリーが召喚系だから出来たならこっくりさんとかトイレの花子さんも手順通りにやったら発生しそうなんだよなあの世界
怖くない？ - 21二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:22:57
手帳を読んでて死んだ人と交信したり呼び出す系の都市伝説多いなと思ってたら大元が解体されるにつれてそういうことかよってなった
あゆむーは手順を色々試してそう
でもあゆむーみたいな頭がいいやつには発生させられない気もする
筋道立てて復讐するあゆむーよりも粗だらけの野村妹の方が発生させられそう - 22二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:28:29
個人的には幻覚が含まれてもクオリティ次第では全然ありだな。そこまで作品を信頼して挑戦するようなもの、そうそう出会うことないけど…
このシーンや証言が仮に嘘だったとして影響しうる範囲が…ってピクロスやってる時みたいな仮置き組み合わせ推理パズルは楽しい 頭煮えそうになるけど
- 23二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:33:58
主人公がプレイヤーを騙しにくる展開がそもそも好きだから予想できなかったことも含めて最高の真相だったんだよね
好意的に受けとっている人は考察って形で不可解な部分を考え出すし、気に食わなかった人は粗探しするし、ゲーム体験における他人の評価って宛にならないよなぁと改めて感じた - 24二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:35:30
自分が大好きで今でも何度もプレする夕闇通り探検隊みたいな感じで結局分からなかったり曖昧な都市伝説（噂）もたくさん出てくるんだろうなって思ってた
やってみたらほとんどが人間で出来ることで解体してきてこれはこれでめっちゃ楽しかった - 25二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:36:08
オカルトの皮を被ったSNSの闇を暴くのがテーマだったから続編で同じゲームシステムにはならなそうよね 漫画とかのメディアミックスならワンチャン
- 26二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:43:54
2作目は偽の都市伝説解体センターが起こしてる事件を調べなきゃ！とかなら同じゲームシステムでもいけるかも？
- 27二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:47:50
- 28二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:02:04
１０時間位のゲームオーバー無しの推理要素のあるビジュアルノベルゲーム
- 29二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:07:23
- 30二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:10:39
- 31二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:17:09
詰まるところは無いからサクッと終わりはするけど
1日で最後まで突っ切ってしまうのはもったいない
大体1話あたり2時間ぐらいで終わるんで、個人的には寝る前とかに1日1話ずつとかじっくり楽しんでほしい
あと、すでに手遅れかもしれんけど、まだプレイしてないならクリアするまではここに出入りするのはやめたほうがいい
- 32二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:20:38
登場人物や舞台を引き継ぐのは無理だろうけど続編あるのかねぇ
- 33二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:31:37
騙されることを楽しめる人と騙されたことに怒りを感じてしまう人の感想はいつまでも平行線で決着つけられるわけがなくって
- 34二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:32:50
ノックスの十戒を無視したミステリーなんていくらでもあるし、そもそもその手の作品が肌に合わなかっただけなんじゃない？としか…
- 35二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:37:05
一周目で全部綺麗に推測できるほど要素って入れなきゃいけんのか？
真相わかった後に読み返して「そういう描写あったんだ」で拾うことができたら描写としては充分じゃない？ - 36二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:37:57
- 37二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:40:37
ノックスの十戒破ろうが展開として面白かったら創作物として成功でしょ
予想外の展開を面白いと感じるか理不尽と感じるかは個人によるし… - 38二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:41:15
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:42:15
十戒はノックスが半分ギャグで出したもので本気でキレてた訳じゃないから
アガサ・クリスティとか発禁になっちゃうよ - 40二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:42:32
- 41二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:42:44
この作品はノックスの十戒の初等文法としての価値をきちんと理解した上で
それを破ることで何を得て何を失うかをちゃんと考えてるように感じられた - 42二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:44:47
例えばノックスの十戒厳守するって作中で宣言する且つ本格ミステリ名乗ってる作品ならまあ禁じ手扱いもされるが
ミステリなら守らずとも成立して名作扱いされる作品は山ほどあるし
でなければ叙述ミステリというジャンル名も生まれてないからな
なんか初期メフィスト賞作品群で見たぞこの論争！ - 43二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:45:36
作ったやつが破ってるからなノックス
あくまでも破綻させたくないならこれぐらいやろうってひな形であっても全部守れば面白いってわけでもなくてあえて破ることで面白いならそっちでいいし守破離に近いんだよな概念的に
- 44二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:49:15
ノックスの十戒って書いた本人も守ってないから大したもんじゃないってアガサ・クリスティの時代から言われてる一世紀近く年季の入った叩き棒だからな
- 45二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:54:57
一応、ノックスの十戒の中国人ってのはまんま中国の人って意味じゃなくて
「東洋の神秘！」みたいな理由で独特な思想や特別な技術をゴリ押しできちゃうようなキャラって例えね - 46二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:57:20
ノックスの十戒って突拍子のつかない展開は興醒めするから避けようね、くらいの概念かと思ってた
この作品は多重人格やあざみ＝管理人＝如月妹まで結びつく要素は入れてあるんだから別に良いのでは？ - 47二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:07:37
このゲームミステリではないからノックスの話は関係ない気もするけど…まあいいか
ノックスとかのルールって無法すぎるやつはやめてフェアにやろうよってやつでしょ
存在するからやめようってのがうまれる訳でさ
「見つかってない証拠が実はたくさんありました」とか「実はUFOがやってきて…」とか、そりゃビックリはするけどガッカリさせてどうするっていうさ - 48二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:09:18
メフィスト賞設立のきっかけになった京極夏彦の姑獲鳥の夏がそもそもアレという（褒め言葉）
- 49二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:09:32
最後まで怪奇現象オチの線も予想しながら進めてたからすっかり解体されていい気持ちだったわ
- 50二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:10:09
ゲームやっていた時はオカルトグレートリセットがとんでも解釈されているのもSNSが結局元通りなのも「は？」ってなっていたけど、現実世界のやり取りを見ると「確かにそうですね…」とならざるを得ない
- 51二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:17:09
元凶の2割くらいはあった黒沢局長だけどプレイ時は話が分かる人に見えてたから終わった後複雑になりました
- 52二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:21:46
- 53二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:22:11
真犯人匿うのとアリバイある人を犯人に仕立て上げるのは別問題だから警察が如月努を守らなかった時点でほぼ１０割警察の過失なんだよな自殺に関しては
- 54二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:24:28
ジャスミンのセリフだけで終わったらモヤモヤして終わってしまったけど、そのあとにCパートが挟まったことで自分はかなりスッキリして締めくくることができた
このシーン何度見ても好き…
あざみーと廻屋の間にあゆみーと思われる表情が挟まっているの本当に良くって…
- 55二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:29:15
あざみの正体はストレスで記憶を失った如月努の妹（養子縁組かなんかで名字が変わった）で
廻屋渉の正体は都市伝説となって蘇った如月努だとギリギリまで思ってた
「そうだ…… 私の望みは復讐より…… あざみさん……あざみと一緒にオカルトを……」
みたいなオチだって信じてた - 56二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:32:35
廻屋絶対黒幕だよ最後あざみーとお別れしちゃうやつだよ…と展開想像して悲しくなっていたからこれからも一緒なの嬉しい（尚、あざジャス）
- 57二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:35:18
- 58二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:39:49
1話が別枠過ぎる…
- 59二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:39:51
グレートリセットがクローゼット行きになることまで想定済みだった気もするけど、これをクローゼット行きにされてしまったこと含めて元々なかった警察への信頼がマイナスへ振り切ってそう、とか勝手に考えている
- 60二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:41:54
今まで多重人格キャラにハマったことなかったからあざみ廻屋如月歩で初めて良さが分かった
- 61二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:44:00
あざみーみたいな主人公にラストで突き放される展開はまた浴びたいけど、問題はどんでん返し系の作品はどんでん返しがあること自体既にネタバレみたいなもんっていう話
発売直後の「とりあえずネタバレ踏む前にやれ！」っていうおすすめTLのざわめきに流されてやって良かった - 62二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:54:18
- 63二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:56:47
あゆみーが癖に刺さったのであゆジャス海外編の続編を心待ちにしてます
- 64二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:57:00
晩酌の人はともかくネットとかから離れてる人ほどまともみたいな傾向はある
- 65二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:00:19
ネットの影響はなさそうな一般狂人お隣さんもいます
- 66二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:07:30
粗や整合性がとれない部分がまったく存在しないゲームとかストーリーってあり得ないし
結局合わなかっただけなのをクドクド言ってるの誰も見たくない。
それより自分が好き！って思える作品の話をしたほうが、みんな幸せになれるよ。 - 67二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:09:32
みわ子父も入るか？
- 68二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:09:55
第三勢力的な組織が登場して、お互いの目的のために一時的に共闘する如月歩とジャスミン見てえ〜〜
- 69二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:33:32
- 70二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:38:23
- 71二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:12:33
ノックスの十戒守れとか言ってる人いたの！？（実際は違ったとはいえ）最初に千里眼と念視がでてきてガチもんの幽霊もいる世界観なのに？
ただケチつけたいだけの人では？合わなかったなーでいいじゃん - 72二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 00:13:36
あざみが解体してるとこ、「フッ、今お前が解体して自白させたのは脳内の廻屋渉だ。本物の廻屋はサメジマ管理人ではない！」と腕組みして見てたよ……
- 73二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 00:19:35
りぼん版はどうなるんだろ
妄想の脳内イケメンとイチャイチャしてましたってオチは少女マンガとしてアリなの？
少女マンガって結構エグいのも多い印象だが - 74二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 00:20:17
黒幕が探偵役に「さあ！答えて！」って感じで自分が黒幕であることを突き止めるように誘導する描写が大好物だから六章の最終解体シーンめちゃくちゃ興奮した
- 75二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 00:32:24
エンディング見るまではあざみの解体なんて王道中の王道で激熱展開だったんだがなぁ
それすら茶番になっちゃったのがむなしい(褒めてる) - 76二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:07:52
あざみーの人格は残ってるっぽいし、あざみーとしての経験や成長は無駄じゃなかったと思ってる派
しかし、人によってラストの解釈がバラバラで、それぞれが別々の感想を語るのが都市伝説っぽくていいな。 - 77二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:21:41
あざみーに解体されていくセンター長の嬉しそうなことよ
- 78二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:40:15
夢女子、夢彼氏、夢ノート、自分にしか見えないイマジナリーフレンドが割と定番な界隈だからジャストフィットだと思われる
- 79二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:13:26
あざみーの間違い選択肢の時の「コスプレイヤーさんだ！ 囲まなきゃ！」とか黒歴史ノートの存在とかを考えるにあゆみー大分オタク寄りな人だと思うんだけどどういうオタク傾向の人なんだろ
ひとまずVtuber文化とかコスプレ文化とかにはある程度詳しいのは確定として、黒歴史ノートの中身が「異世界転生してイケメンと出会う」って内容だったりバリトンボイスAMSR聞いてたりすることを踏まえると自己投影型夢女子なのかな - 80二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:33:32
ジャスミン無能とか言われてるけど
どう考えても廻屋渉の協力者だよな？
全部知ってて演技してたのかメールだけで操られるジマーだったのかは分からんけど - 81二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:29:26
- 82二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:32:43
- 83二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:49:50
- 84二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:58:09
- 85二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:21:17
むしろ最大の敵はＳＮＳ狂いの無責任な愚民だからそれに報復する話でもある
- 86二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:35:11
まだクリアしてないならこのスレも見ない方がいいよ
- 87二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:51:59
小説だと10人中9人、エロゲだと8人中5人が同一人物までは見たことあるな
- 88二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:01:42
- 89二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:10:11
- 90二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:38:05
人格が作られたタイミングは明かされてないから色々妄想できる範疇だよね
それともインタビューとかで出てる？
個人的には両親死亡後の車椅子生活にトシカイくん、兄死亡後にセンター長、ハッピー777や5Sの調査で真相の確信持って再度絶望してあざみー誕生、その後は日常生活するのも嫌になって理想の自分＋兄ベースの性格のあざみーに普段の生活を譲渡したと妄想してる
あざみーに普段の生活（普通の人生）をしてもらうのは自分が死んで自分の人生を兄に渡したいみたいな自殺願望もあるようにも妄想してる
センター長とあざみー同時誕生でもそれはそれでエモい - 91二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:39:46
XでTRICK好きな人はハマるって言われてたからやってみたんだけど面白かった
確かにちょっと力技だなと思う部分はあったけど、トリックの足がめちゃくちゃ速い瞬間移動女とかの話で慣らされてたからかあんま気にならなかったわ
強いていえば問題解決したらセンター3人組のほのぼの幕間が見たいと思ってたのにそんなの無理なところがしんどいくらい - 92二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:26:35
レス待ってたけど来ないな…気になってるんだけどなぁ
- 93二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:32:37
もしあざみーが0からカスタマイズして作った人格だとしたら半年観察したジャスミンに刺さるような性格を狙ったのかなとか考えられてそれはそれでおいしいと思います
- 94二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:47:35
歩がジャスミンの正体を特定してないはずがないし、ジャスミンや富入さんみたいな正義感の強い人間に刺さりやすい性格は意識してるかもな
- 95二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:54:07
ネタバレを一切遮断してやっとクリアしたが…なんだコレどんでん返しすぎて興奮がやべえ！！！
如月弟＝SAMEZIMA管理人＝センター長さんまではまぁ予測できたよ
いやそれがまさか更に問い詰めたら真の正体は主人公とかビビったよ
そして悲しいことに登場人物続投で次回作は無理だと理解したときの悲しみよ… - 96二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:59:02
- 97二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:09:30
- 98二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:30:45
公式ネタバレ映像で黒沢マスク付けた誰かってことになってるからそこは黒沢マスク付けさせたジマーを配置したとかでも違和感ない
管理人がそんなものつけていたから一連の事件に大きく関係してそうな0枚目をメッセージとして残してる
- 99二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:32:12
- 100二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:40:41
もしかして1話美桜はあざみーを「大学の友人」ではなくて「SAMEZIMA管理人」として接してた…？
栄子を襲う場面で「あざみの言う通りにすれば～」も管理人と会った時に指示されたことを言ってるのかな？ - 101二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:41:11
0枚目とイルミナカードは厳密には別だからイルミナカードの事件が連続性あると仮定した上で上野天誅事件を調べに行ってるんだよねジャスミン
別にあざみとセンター長を疑ってかかったわけじゃなくて管理人が事件を仕組んだ場合事件の発端に上野天誅事件があるだろうからそれを調べろって言ってるだけセンター長が疑わしいならあんな回りくどい伝言はいらないから
- 102二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:46:14
１話であざみが手渡した手紙が指示書
管理人であるか知ってるかは別としてあざみとは別にあゆみとも会っているからあざみが頼りになることは事前に分かっていて流されやすい性格もあって指示書の通りにやったら上手くいったからあざみに感謝してる
なお６話まで読まないと何が起きたか分からないので１話時点だと狂〇者みたいに見える
- 103二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:02:03
クリア前の人がセンター長とあざみちゃん兄妹みたいだねみたいなこと言ってるのを見ると合ってるとも間違いとも言えねえな……みたいな名状しがたい気持ちになる
- 104二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:08:35
6章の美桜が「あざみは顔に出やすいからね」って言ったのは管理人と比較しての「あざみは」なのかなって思いながら読んでたけど実際そういう含みはあったのか美桜はどこまで察してたんだろうか
- 105二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:14:27
「顔に出やすい」が歩の顔とあざみーの顔で今どっちの人格が出てるか分かりやすいとかだったら笑える
- 106二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:17:25
美桜目線のスピンオフ作品作って欲しいな
- 107二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:24:06
如月歩を妹にしたのが謎だわ
あざみーにち◯こ付いてた方が色々お得なのに - 108二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:24:53
- 109二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:03:20
- 110二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:06:19
仲いいわけじゃないけど序列はそんなない感じするなぁ
例の映像を黒沢が取っておいてたことに対してきのこが「お前バカなのか！？」って言ってたあたり対等な感じする
タメ口で話せる関係だったけどお互い（こいつイカれてんな）って思ってそう
- 111二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:10:25
きのこに関しては天誅事件でもカメラ係だったし、
配信やろーぜってなった時にカメラの知識がある奴ってことで連れてきたんだろうね
ガスマスクはよくわからんな……一瞬台本担当とか思ったけど、
ああいう私人逮捕系に台本は要らないよな……下調べ係か？
- 112二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:13:03
黒沢は親パワーもあって5Sで一番発言力あっただろうな
眉崎と栄子は容姿と要領の良さで黒沢の次ぐらい発言力あり
きのことガスマスクはパシリ - 113二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:15:56
- 114二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:23:24
今まで出てきた説は
・トロフィー感覚説
・いざって時に他４人を脅すために取っておいた説
の2つが代表的かな
前者は万年二位の黒沢が初めて手にした栄光が5S時代の金盾（とワン大弁論部優勝）なので、
犯罪の証拠だとわかってても手元に残してたって感じで、
後者は他４人が黒沢に不都合なことをしようとしたときに『これを公開されたくないなら……』ってやるために、
映像を消さずに手元に残してたって感じ
どっちにしろ黒沢は今まで父親の威光で守られてきたので映像手元に残してたのも、
いざとなれば親父に泣きつけばどうとでもなるってことで特に危機感なく平気だったんだと思う
- 115二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:31:59
ガスマスクは5Sに所属していたのが不思議だよな
4人のノリに付いていけるタイプには見えないけど当時は結構ｳｪｰｲ系の人だったのか？ - 116二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:45:16
天誅事件の動画見る限り結構ノリノリだったのであの頃までは割とノリで生きるタイプだったのかもね
とはいえ現在も野村妹が行方不明かもってなった時も普通にPV稼げるって喜んでた＆面白がってたし、
根は不謹慎なことで盛り上がれるタイプのままなんだろう - 117二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:58:12
- 118二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:04:46
あゆみ（センター長）が全員ジマー使って取っ捕まえたんだからそりゃ殺されると思うわ
- 119二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:06:26
自分を拉致監禁したあざみがナイフ取り出したらそりゃあ殺されると思うわな
- 120二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:15:27
クリアした 苦しい 助けてくれ この思いを他の奴にも味わわせなきゃ うんきっとそう！（怪異化）
- 121二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:17:43
黒沢→金と権力、リーダーシップ
眉崎&栄子→美男美女で両性の視聴率集め
きのこ→しゃべり、編集
ガスマスク→情報収集、演出
でそれぞれ役割被らず全員必須って感じで仲はともかく相性はよさそう
上下関係はなく互いに互いを下に見て利用し合ってる関係的な - 122二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:20:03
- 123二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:23:01
てっきり公園の管理人も何か噛んでいる人かと思ったら普通の善人
ミスリードで怪しくしただけか？ - 124二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:25:10
- 125二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:25:48
6章前「あぁ～～このゲームの続編出て欲しい～～～！もちろんあざみー・廻谷・ジャスミンは続投で！！」
6章後「あ…ぁ…あぁ…ああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！」
全員キャラが好きになった後だから悲しすぎる… - 126二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:28:18
- 127二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:32:13
- 128二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:53:37
- 129二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:58:14
- 130二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:04:16
美桜はあざみに対して複雑な心境だろうな…
自分を救ってくれる管理人でもあって友人でもある
なので6話で協会の場所を教えるときは（あぁ…ついに自分を断罪するんだね…）的なお見送りだったんだろうか…？ - 131二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:05:54
サイバーテロで人員をそっちに割かなきゃいけないのもあるだろうし、
5Sも警察署に連れてかなきゃいけない上に黒沢局長にお話し伺いに行く隊員も必要だからな
公安秘密組織ってことで少数精鋭っぽいし（警視監や警視正が現場に出てる辺り）意外と隊員の数は少ないのかも
あとジャスミンあれで10ｍを鉄骨や鉄板とともに落下したばっかりなので引き続き現場で陣頭指揮を執るのは厳しいだろうし、
だからと言って遊ばせてる余裕もないので車椅子で抵抗らしい抵抗が出来ないであろうセンター長の確保に回ったのかも
やっぱりいないって言ってたから空振り前提でそれでも確認しない訳にはいかないからジャスミンが行ったのかなって
- 132二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:27:52
書いた本人の宣伝？
- 133二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:35:19
- 134二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:46:15
- 135二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:46:27
- 136二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:49:07
ジャスミンが地下４階に潜入してないのはセンター長の千里眼を警戒していたとか、
あざみー加入時点でまだ半年経つかどうかの期間なので足場固めに専念してたとか、
すぐに潜入しなかったことについて色々理屈はつけられないこともない
あとは蜘蛛の巣って1つ当たり10分～2時間で完成するそうなので、
面接とか社用車の鍵の引き渡しには地下4階に入れたとしても6話ラストの廃墟状態にすること自体は可能だと思う
配信に関してはスタジオを借りてやってたとしてもいいわけだし
個人的にはあざみー加入後に怒涛の勢いで事態が動くとはだれも予測できなかっただろうし、
一年くらいかけて信用を築いてたとえセンター長に千里眼でセンター内部にいることが分かっても、
特に怪しまれないように足場固めに専念してる最中だったのかなって思ってる
- 137二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:00:40
栄子を誘拐するのは最初から計画されていたので
７７７億円や洗脳・買収・脅迫などを駆使してベッドの下へ続く秘密の通路を作っていた
あゆみのコマである美桜はそれを知らされていて、妊娠をばらされる恐怖に暴走し勝手に使用
それに気づいたあゆみは栄子を誘拐するために入手しておいたタワマンのキーを使用し
通路の存在をごまかそうとあざみを突入させた…… とか？
- 138二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:08:54
最初はチュートリアルの念視で渉の後ろに人影が立ってるのを見て「へー、センター長さんって実は立てるんですね」って推理して笑ってた
３話の地下で電話がつながった時も「おいおいそれ本当に電話？ 脳内のセンター長さんと本物の廻屋との区別がつかなくなってるんじゃないの？ って言うか絶対コレを使ったトリックが来るよね」ってニヤニヤしてた
多分製作の手のひらの上だったんだろうなぁ……って思う - 139二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:25:21
個人的には不思議な力＝怪異パワーという説も捨て難いけど
・美桜は一度忘れ物を取りに戻るというていで栄子さんの部屋に1人で戻ってるから合鍵をもらってる
・一駅隣とのことなので栄子さんが電車移動してたら車使うとかして先回りする隙はある
っていうの見て人為的でも結構いけそうだなって思った
- 140二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:40:03
- 141二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:48:12
- 142二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:00:43
あんま言及されてるの見ないけどラストシーンの
あざみ→あゆむ
の間に顔伏せあゆみいるよね？ 前髪が一房落ちてる - 143二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 02:11:44
最近マルチエンドのゲームや高難易度ゲームをやる集中力や時間がなくなってきてるので、
エンディング一つだけのこのゲームは凄く有り難かったんだけど、
それって結局このゲームが始まった時にはすでにあゆみー独り勝ちエンドへの道筋が出来てたからなんだよな…
脳内センター長が誘導してくれるからあゆみーがゲーム開始時点までに敷いたレールから逸れることが出来ない訳でさ…
あのエンドは大好きだしあれが正規で正史エンドなのは納得しているけど、
それはそれとして7年前にタイムリープして5Sを豚箱に突っ込んでつとむーを救うルートはだいぶ欲しい
如月兄妹の幸せを守りたいんだよ…あの2人を守れるDLCめっちゃ欲しいわ
如月兄妹を守るためならルート分岐のフラグがどれだけ鬼畜でも突破して見せるので救済ルート実装してほしい - 144二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 02:15:29
でもつとむーを救うとあざみーとセンター長がいなくなるのがつらいところ
- 145二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 02:17:40
ついでに贅沢言わないからあざみーもセンター長も発現して任意に人格分けながら仲良くやってジャスミンと美桜とも接点できてハッピーになってほしい
- 146二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:35:48
こいつら今までの事件の中であざみを晒したり美桜を晒したりジャスミンに健康被害をもたらしたりとひどいことしてきてるから
そりゃ恨まれてる殺されると思われてもしかたねーわな、って普通に思わされちゃうのが上手いところ
- 147二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:53:47
- 148二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:55:48
父親が自分を見限ろうとした時に脅迫するためじゃない？
- 149二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:06:36
まず重要書類が電子化してないでクローゼット入りしてるから証拠を突きつけられなかったこととその時点では警察を信じていたから強硬手段は取る気がなかったことと兄にはアリバイがあるので警察がちゃんと説明なりしていれば仮に真犯人が捕まらなかったとしても兄の無実は証明出来たはずというのがあるな
実際には衆愚が勝手に犯人扱いして騒ぎ立てた上におそらくバレたくない黒沢達もそうなるように色々やっていただろうこと警察はそれを見て見ぬふりして無実の人間をかばいもせず黒沢達の隠蔽に加担したも同然なこと下手すると黒沢父が圧力かけていた可能性すら考慮すると警察すら報復対象に入っているのはそりゃそうだろとしかならないっていう
- 150二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:11:57
- 151二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:18:28
- 152二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:19:13
７年前の事件があったからナターシャサインを開発してスーパーハカーになった
- 153二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:24:46
- 154二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:40:21
当時は大好きなオカルトの話をして元気付けてあげれば十分だって信じてた
それがダメだった反動で身に付けたのが人心に対する異常な洞察力と掌握術
７年前まではあざみーみたいな「おぞましいほど無垢な子供」だったはず - 155二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:43:49
他者の個人情報さらすことが別の被害に繋がる可能性もあるから兄が死んだ後みたいに基本的に守るものが自分しかいない状態でもなければまずまともな理性があればやらないんだよ
兄が死んで振り切れた後だからGRやっただけで兄の無実が証明されていれば大衆への報復行動すらやらなかっただろう
- 156二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:03:32
分からんところは「あざみの幻覚」「ジマーがやった」「怪異の仕業」でいいんよ
強引だガバガバだって言うかもしれんがここを緻密にするとテキストが増えシーンが増えプレイ時間が増え演出が限られシナリオが失速し最後の衝撃が半減する
緻密な考えでガバガバにしてあるのよ - 157二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:24:16
この作品はノックスの十戒を見事に全て破っているからな
指茶なんてもう破るために出したんじゃないかって勢い
これはノックスの十戒なんて何の意味もないってことじゃなくて
ノックス十戒の意義を理解していればこんなすげーもんも作れるってこと - 158二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:25:10
ぶっちゃけ否定側の言い方がきついから反論もきつくなってるだけな気はする
前スレで主人公が犯人じゃ何でもありになるじゃないか！って意見あったけど、あざみの視点で嘘になってた部分はセンター長関係だけで、栄子の事が美桜に見えるとかそういう事はしてないからそこら辺はちゃんと丁寧に作ってあったと思う
それにきちんと疑える要素も作中に用意はしてあるし、騙すようなセリフ回しとかを問題視してたらミステリーなんて読めないよ
多かれ少なかれ読者を欺く要素ってのはあるもんだし
スーパーハッカーとか人格操作とかそこら辺を出されると何でもありになるって言うのはそこはまぁそうねとは思うけど - 159二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:28:06
探偵方法に、超自然能力を用いてはならない。
未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない。
主要人物として「中国人」を登場させてはならない。
変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない。
双子・一人二役は、予め読者に知らされなければならない。
ここら辺は破ってるのはまぁそう
中国人ってのはようは「神秘的で何でもありな人物」って事だし
犯人は、物語の当初に登場していなければならない。ただしその心の動きが読者に読みとれている人物であってはならない。
犯行現場に、秘密の抜け穴・通路が１つより多くあってはならない。
探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない。
探偵は、読者に提示していない手がかりによって解決してはならない。
サイドキック[注 2]は、自分の判断を全て読者に知らせねばならない。また、その知能は、一般読者よりもごくわずかに低くなければならない。
ここら辺は別に破ってなくね？
- 160二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:50:44
ノックスの十戒の話はもうええて
- 161二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:57:16
- 162二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:09:47
もっとこうしたらいいのにね、っていう意見がたくさん出てくるのは
それだけ原石としての輝きをもってるからってことだと思ってる
良いゲームだった - 163二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:10:14
ジャスミンの何を見てシロって言ったんですかとか、半年何やってたんですかとか、ジャスミンにタイミング良く電話してたのはどうやったですかとか、ジャスミン周りは疑問点多いからやっぱ言われやすいよね
一応、直接踏み込むのを警戒してたとか、スーパーハッカーが何か仕込んでたとか理由考えられなくはないけど - 164二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:17:14
歩は提案したけど、努が拒否したんだと思う
大切な妹に犯罪行為なんてさせたくないだろうし
「あの人たちはただ流されてるだけなんだ、時間が経てば興味も無くなるさ」って説得して我慢してたけど、耐えきれなくなって…って感じで
- 165二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:27:02
努お兄さんは自分だけなら耐えられるくらい聡かったのに家族標的にされた瞬間ああなっちゃったのが悲しすぎる
- 166二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:40:56
ビリー・ミリガンのように多重人格者である如月歩を有罪にするのって難しそう
- 167二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:46:11
- 168二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:55:36
あざみ「い、今センター長さんがテレパシーで話かけてきてて…！」
栄子「はぁ！？」
ジャスミン「奴ならやりそう」
美桜「分かった信じるね」
パラレルファイルも面白いな
お父さんは心配性以来久々にりぼんを買った甲斐があった - 169二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:05:53
- 170二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:09:38
なんかここ2,3スレちょっと殺伐としてるな…
公式からまたなんか供給来てポジティブな方向に盛り上がらねえかな - 171二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:29:51
最近は色んな配信をはしごしてるんだけどあざみーがSNSで擁護するシーンで皆反応が｢やめとけやめとけ｣で共通してるの面白い
- 172二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:38:02
クリアした 面白かった
情緒がグチャグチャになった
ラストはあの後、物陰から富入や美桜が出てきてジャスミンのサプライズ退院パーティーinイスタンブールが始まるんだ…誰がなんと言おうがそうなんだ……
作中で明示されてないけど気になった点があったから考察してみた
・黒沢が自室で接触したドッペルゲンガー
これは黒沢の狂言だと思ってる
hddを盗まれたことを言えない以上、自宅の被害はほぼ無く、家政婦の気のせいで済まされてしまう
解体センター(あざみ)に盗まれたhddを探す調査をさせるにはドッペルと相対したと嘘をつくしかなかったんじゃないかな
・ジャスミンを突き落とした鮫島偽管理人
0枚目＝天誅事件でジャスミンが顔を知っている天誅事件関係者は、野村棚子だけだからあの布の下は彼女だったんじゃ無いかなと思った
三章の後って収監されたりしてないよね？会社にめっちゃ怒られたみたいな話はしてた気がするけど - 173二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:38:07
SNSとの付き合い方って他人から教えてもらえることは少ないし教えられてもなんで駄目なのか実感ないと覚えなかったりして難しいよねえ
いつでも隣にジャスミン先輩がいてくれればいいのに - 174二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:40:00
- 175二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:42:37
- 176二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:43:54
- 177二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:54:57
- 178二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 12:02:50
あー黒沢のフリした誰かでも一応通用するのか
上のドッペル狂言と合わせて実は五人目のジマーでした、でミスリード誘って動機の部分でありえないって推理させようとしたけど尺の問題か流石に冗長すぎるで取りやめになったんかな
教えてくれてありがとう
- 179二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 12:12:33
このゲーム、出てくる選択肢も行動選択も、あゆみーからあざみーへの誘導だよね
こういうのメタ的にどういう言い方すればいいんだろ
神視点より一段低い感じ - 180二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 12:13:34
2000円程度で買ったゲームと思えばまあ納得する出来
- 181二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 12:37:56
- 182二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 13:14:34
煽りとかじゃなくてほかの作品だと今作に比べてガバそんなないものないの？
ゲームも読書もあまりする方ではないからわからん... - 183二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 13:27:14
- 184二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 13:45:54
Ｖの配信で6話の悲鳴が最高なやつおしえてください
- 185二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 13:51:31
- 186二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:00:37
このレスは削除されています
- 187二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:17:32
- 188二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:40:52
- 189二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:46:37
クリアしたので感情を吐き出しに来ました。
おお…もう… - 190二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:59:23
ヒナタさんなんか好き～と思ってプレイしてたら精神病んでたし人も殺めてて呆然した
- 191二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:00:28
あら、すまない
夕方から管理できないんだけど誰かお願いしてよろしいかしら... - 192二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:16:42
立てますー
- 193二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:21:04
- 194二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:22:33
そう、だからあゆみーは「あざみは何も知らない」と強調した
あざみーに歩の人格を出せっていっても無理だし分からないし
あざみーは何も知らないし事件解決に協力的な方だから罪にも問えない
実際はやりようあるんだろうけどクローゼットに入れちゃったね
- 195二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:25:12
あの…カテゴリまちがってます…
- 196二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:27:50
- 197二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:28:48
ありがとう
埋め - 198二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:29:49
たておつGR！
- 199二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:59:56
GR!
- 200二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:00:38
GReat!