肝心な時にしか役に立たない男・女って

1二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:26:33

最近よく聞くけど定義なんだろう
そいつは違うだろってやつにも言われるからもやるようになってきた
スレ画は代表格

2二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:42:16

昼行灯は昔から人気ある

>>4 >>41

3二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:46:23

カイジとかが典型的な感じする

4二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:48:32

>>2

こいつは別に肝心じゃない時にも役に立ってるな

>>5 >>18

5125/05/10(土) 20:50:24

>>4

そこなんだよ難しいの

ジャンプだとそれこそ善逸やドクストの銀狼が思いつくけどウィッチウォッチのカンシは絶対違うと思ってんだ

6二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:51:57

あと昼行燈別に褒め言葉じゃないってのはみんなに知って欲しい
昼に行燈（ライト）つけるって意味だからアホという意味だ

>>9 >>36

7二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:54:18

その言葉通りにピンチにならないと活躍できないキャラのことでいいんじゃね？
普段は足引っ張ったり性格がアレだったりするけど、戦う時のみとかは凄い強かったりリーダーシップを発揮するとか

8二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:55:18

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:55:30

>>6

初めて見たの忠臣蔵の大石内蔵助に対してだったけど

普段昼行灯と蔑まれていたのにいざとなったら、という流れだったな

>>12

10二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:57:59

そもそもがスラングみたいなもんだから「定義」っていうようなもんはないんじゃない？
「バカって言うけどそもそもバカの定義って？何をしたらバカなの？」
くらい不毛な気がする、単に「見た人がそう思ったから」くらいでしかないでしょ

11二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:58:21

ヤン・ウェンリーは本編で同僚達によく言われてるのが大きいと思う

12二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:59:45

>>9

本来はそう呼ばれてるけど実は実力を出すとすごいキャラだった

もうなんかメジャーになりすぎてキャラが昼行燈とか言われ出した

13二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:00:33

本来の意味的には誤りなんだろうけど、創作物だともはや定番なキャラ造形すぎて
昼行燈なキャラって言われたら「ああ、『普段無能と思われてるけど実は超有能』なキャラってことね」ってなっちゃうよな

>>48

14二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:02:12

逆に『肝心じゃない時に役に立つ』ってどういうことなんだろうって疑問が湧いてきた
役に立たない時に役に立つのは役に立ってるのか？

>>16 >>19 >>23 >>24 >>35 >>56 >>148

15二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:08:57

パトレイバーの太田
通常業務に於いては余計な発砲や無茶な操縦で被害損害を拡大させる無能な働き者だが
ブロッケン、グリフォン、廃棄物13号、レイバー40台による大規模ストなどの事件になると途端に的確な判断を見せるようになる
ただ機動隊時代に出動した事件が銃撃戦にならなかったことに癇癪起こして暴れ出すという振る舞いも見せているので『肝心な時』のハードルは並外れて高いのが難点

>>46

16二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:10:34

>>14

平常時を地道に支えている人達がいないと組織も社会も回らないんだ

でもそういう人達は目立たないから焦点にも評価対象にもなりづらいんだ

17二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:13:24

吸血鬼すぐ死ぬのドラルク
少しのダメージですぐ死んで塵になってしまうがすぐに復活する不死身の吸血鬼

>>59

18二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:20:11

>>4

ヤンの場合エル・ファシルの脱出以前は勤務態度悪すぎて「無駄飯食いのヤン」とか言われるくらいだから平時だと役に立ってたとは言えないんじゃないか

>>22

19二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:21:11

>>14

要するに「失敗しても損害が大したことない状況」が肝心じゃない時だから、大多数の人はそれが出来てて役に立ってんのよ

わざわざ言わないだけで

20二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:23:02

実力を隠してるとかじゃなく、練習だと弱いけど本番に強いみたいなキャラクターいいよね
パッと出てこないけど

>>62 >>64

21二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:28:40

特撮だけど橘さんの印象が強い

>>26 >>42 >>44 >>57

22二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:29:10

>>18

それ言われだしたのエルファシルの後だぜ、あれ起こったの卒業後の初任官の時でその後、暫くの間大きな軍務もなく英雄がやる気ないから無駄飯ぐらいって言われたんだ

23二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:29:26

>>14

あるいは「常日頃はパーフェクトだけど肝心要ここ一番って時にうっかりをブチかましてしまう」とか？

24二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:33:50

>>14

肝心な時以外に役に立ってたら大体役に立たないか？

まあ推理ものの警察とか怪物にやられる軍隊とかみたいに強さを表現する為にやられることもあるだろうが

>>63

25二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:38:15

とんでもなくヤバい状況をいつも壊してくれる
とんでもなくヤバい女

>>54

26二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:41:40

>>21

てかこの人しか浮かばねぇわ

27二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:37:50

このすばのヒロインたち

28二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:59:36

金田一少年の事件簿のはじめちゃんなんかは典型的だと思う
学校の成績は悪くてスポーツも苦手で普段はダメ人間扱いだが事件が起きた時の推理力は抜群

29二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:03:31

コナンの小五郎もそれだよね
今年の映画もカッコいいおっちゃんが出るから行くって人が相当数居たし皆いざという時カッコいいキャラ好きよな

30二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:06:41

普段は役立たずじゃないと言われないよね

31二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:09:42

昼行灯キャラなら平時は擁護できないダメっぷりであってほしい
情けないポンコツ金酒ギャンブル女泣き虫…とか
平時も緊急時もそれなりにやるキャラならそれは普通に有能な奴だからね

>>65

32二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 00:02:20

はたらく魔王さま！の漆原半蔵（ルシフェル）
普段は仕事どころか家事もせずむしろ勝手に通販で高額な買い物をする引き篭もり＆穀潰し
しかしそういう安楽な生活を守るため特に天使の関わる事件には率先して動く面も見せる
原作小説だと各巻クライマックスできっちり活躍することが多いため印象は悪くなりにくいが
漫画やアニメだとそのシーンまで数話ごとになるため穀潰し感マシマシになるのが面白い

33二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 00:12:57

平常時がゼロなのかマイナスなのかみたいな話？

34二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 00:15:22

肝心な時以外にも役に立つのなら肝心な時にしかなんて言われないからな

35二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 04:31:48

>>14

Xで見た評だけど、まどマギのマミさんが「どうでもいい時にだけ実力を発揮する人」って言われてた

>>37

36二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 04:37:13

>>6

重箱の隅だけど、昼に行灯を点ける人じゃなくて昼に点いてる行灯のことなんだ

間抜けな野郎じゃなくて役に立ってない薄らぼんやりしたもののことなんだ

37二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 06:42:17

>>35

それはネットのネタの聞きかじりでエアプしてるだけの奴

38二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 07:04:35

ヤンは普段のやる気ない言動で突発的に奇策と思われがちだけど
アスターテで戦闘前に敵の一点突破を警戒しろとか
突破された場合の対応策を準備してたりと
どちらかというと描写されない範囲で働いてる「こんな事もあろうかと」タイプではあるなぁ

>>66

39二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 08:04:28

実写だけどファンからそう言われたてきた娘大好きパパレッドガーディアン

40二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 08:20:45

ちいかわ…

41二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 08:31:21

>>2

この人はむしろ「本人的には昼行灯でいたい特殊技能持ち」

スレタイ的に言うなら「肝心な時以外は役に立ちたくない男」

42二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 08:43:52

>>21

ミームとして定着したのほこの人からだろうねぇ

>>97

43二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 08:58:31

アスランも割とそんな感じな気がする

44二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:03:10

>>21

肝心な時にしか役に立たない男の起源として最有力だしな

広まったのは間違いなく橘さんの影響あるし

45二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:06:20

FGOのイアソンは？
よく言われてる印象

>>79

46二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:08:56

>>15

太田は肝心なときにしか役に立たないんじゃなくて暴走問題児でしょ

無能な働き者というのは完全に的外れ

ただただ問題児なだけで実力も判断力も全うにあるそれなりに有能な人材よ

なのでおタケさんや香貫花のように太田を御せる人物がつくとうまく使える

>>47

47二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:18:51

>>46

野明が１号機の損傷を気にしつつ銃を抜かずに鎮圧できる状況でも命令無視して勝手に発砲してるんだが

完全に意味のないことをして不必要に被害を拡大させてる、若しくはそうなりかねない事をしているので都合の悪いことを無視して持ち上げてるだけですね

>>52

48二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:22:04

>>13

この手の話題で「本当にただ役に立たないだけの人ならそもそも『昼行灯』なんてカッコいい呼び方あんましない」って見かけたな

だから昼行灯なんて言葉が出る時点で有事に活躍するのはだいたい決定していると

>>115

49二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:23:43

ガンダム種のアスランは1話から優柔不断さがあったからな…
ただ強い時はマジで強い

50二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:29:38

風のスティグマでいた刑事さんはどういう扱いになるのだろうか
命の危機にしか発動しない誰も説明できない即死能力

制御できないから上司は常に死地に送り込む（何かあったらヤバいからちゃんと助ける準備もしてる）

51二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:31:24

迷いがない時とある時でアスランは差がありすぎる
ない時は本当に頼りになる（特に映画で）
無印でもキラに勝ってるし躊躇なく○しに行く男

>>60 >>71

52二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:34:40

>>47

それは別に太田が有能でないというエピソードじゃないだろ

太田というキャラは当初は唯一の警官歴があって、新人の野明（しかも女）や別職からの転職組を下に見ていたし、拳銃の腕前などが優れた自分に自信がある

要は「組織としてちゃんとチームワークがとれていない」二課のエピソードを問題児太田を使ってやってる

そこを読み取れずに太田を無能な働き者として叩くのは「自分は物語が読めません」って言ってるようなもんだが

太田をそういうたたき方するなら「イングラムに傷つけたくない」でわーわー言ってる野明だってそうだろう

そういう問題児たち、軽い連中がライトスタッフになるのがパトレイバーって話だろ

まあそういうのが理解出来ずに太田を犯罪者にする押井とかいうやつもいるけどさ

>>53

53二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:45:09

>>52

命令無視して結果も出せずに損害出してる時点で論外なんですわ

その上で極度の修羅場に置いては頼り甲斐が出てくるのが太田というキャラ

54二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:46:35

>>25

女子だとこのキャラしか浮かばないわ

55二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:47:48

「普段は役に立たないか問題行動ばかりだけど、ピンチになるとめちゃくちゃ有能・頼りになる」
とかかね
個人的には、昼行燈に見せかけた有能ともちょっとニュアンスが違うと思ってる

56二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:48:08

>>14

肝心じゃない時っていうから変に見えるけど

平時に役に立つ

有事に役に立つ

って感じかなぁ

平時には有能だけど有事だと決断力に欠ける政治家とかみたいな

57二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:54:14

>>21

というかこいつが発生源

特撮界隈だけで使われてたワードが鬼滅がハネたことでスレ画にも使われて一般化したって流れのはず

58二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:07:18

善逸はまぁ普段は長男じゃなきゃ耐えられない位にはウザったいし
肝心な時は鬼との戦闘しかないから

戦闘面での活躍しかしてないって考えるならまぁかなぁ.....

59二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:21:31

>>17

常夜神社の怪異にある程度対応できるという点では凄い一面はあるんだよなコイツ

作中キャラの大半がその存在に気付いてすらいないし

60二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:24:12

>>51

迷いある時は驚くくらい情けないから差が激しすぎる

滅茶苦茶人間味のあるキャラよな

61二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:28:33

キン肉マン

62二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:36:41

>>20

古いけど魔法戦士リウイのリウイは「実戦は強いがただの試合は実力出せない」って作中言われてたな

63二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:40:10

>>24

あとは逆境にとことん弱いとかな

何をやってもうまくできる人は挫折に弱いのはありがち

64二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:45:44

>>20

毛利小五郎の柔道とか？

試合だと緊張して本来の実力を発揮できないが、ここぞという時だけは強いとかになると

65二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:46:38

>>31

銀魂の銀さんなんかは普段はパチに酒にジャンプ読んでゴロゴロ…なんで昼行灯寄りなんだけど、かぶき町が荒事多いから役に立っている場面も多いな

>>81

66二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:47:49

>>38

ヤンは平時の役に立たなさもせいぜいユリアンが世話を焼く範囲におさまってはいるからな…

少なくとも指揮官として理不尽を働くわけではないし

>>120

67二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:49:36

昼行灯程度のキャラにこのワード使われてるの見ると鼻で笑っちゃうわ
見なよ…剣序盤の全方向に迷惑かけまくるダディを

>>78 >>82

68二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:56:41

肝心じゃない時は

やればできるけどやる気がない怠け者タイプ

やろうとはしてるけどなぜか平時では出来ない空回りタイプ

問題行動が多い問題児タイプ

位に別れるよね

>>70

69二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:12:52

語源の橘さんは特撮っていう玩具の販促番組故の事情もかなりあって強化アイテムが主人公の剣崎と同じだから販促的には剣崎が活躍すれば充分で、かつメンタルが露骨に強さを左右するキャラなんで負け役にしやすいってのがある
負け役任されてる分視聴者的には吹っ飛ばされてゴロゴロ転がりながら変身解除してるイメージが強いんだけど物語上で重要なボス戦では腹を括ってる分滅法強いってのがあって肝心な時にしか役に立たないって言われ出したんよね

>>75 >>88

70二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:16:58

>>68

あと目立ちたくないからわざと役立たずのふりをするタイプ

71二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:28:01

>>51

負傷状態でも大活躍しちゃうくらいには強いから凄い

72二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:52:17

他がダメだけど一分野で突出してるみたいな使われ方は何か違うな

73二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:54:32

同格以下の相手には何故か負けるけど格上にはきっちり勝つみたいなキャラのことだと思った

>>76

74二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:05:01

普段は全然役に立たないって皮肉が込められてる言葉なのにいざという時に頼りになる位の意味でしか使われてないとモヤモヤするのはわかる
罵倒と称賛がセットになってるんだよなこれ

75二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:05:14

>>69

肝心な時以外は負けるかヘタレてるか敵に洗脳されてるかばかりな人

76二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:12:28

>>73

それワンピースのルフィ…

77二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:52:27

最低でも仲間殴るとか撃つとか轢く洗脳されて敵に回るとかして味方に被害出しといてくれないと…

78二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:55:57

>>67

序盤は全員問題児兼ライダー同士で戦わせるのがウケる流れがあったからまだいいよ

終盤で完全なる善意から敵組織について騙された挙句冷蔵庫に閉じ込められるのは何だよ

79二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:00:02

>>45

昼行灯というより血筋も能力もすごいんだが都合の良い状況の時は調子に乗りすぎる事が多くてその時はほぼクソ野郎だが、状況が悪化するとその場を切り抜けられるようなりふり構わなくなるので能力を十二分に生かす事になる、みたいな

>>93

80二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:05:09

昼行燈って、本来こういうのでしょ

>>83

81二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:11:49

>>65

そういう意味ではドシリアスにぶち込んでバトルや真面目な会話させるとガチにカッコイイけど、それ以外は電波狂人の桂のがお題に近いのかね？

>>122

82二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:21:49

>>67

味方への銃撃は百発百中なのは伊達ではないよな橘さん（敵には外したり防がれたりすることもある）

というか平時はメンタルやられてたり負傷してたり周囲に民間人がいたりでデバフ受けてることが多いんだよな橘さんって

83二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:26:38

>>80

その人も一応家のために頑張った方よね

84二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:30:44

CLANNADの春原とか？
特に学生時代

85二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:41:35

ただの昼行灯キャラじゃこれには当てはまらない
橘さんみたいに肝心な時には格上にも勝つけどそうじゃない時は格下にも負けるぐらいの振れ幅がいる
善逸やヤンは平時は役立たずだけど負けはしないから微妙

>>108

86二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:53:01

普段はテスト０点ばっかりだし野球の打率は1分だけど、ここぞという時には持ち前の射撃力や機転を利かせたアイデアで幾度も地球と宇宙の危機を救ってきた人

87二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:24:43

愛音も割とそんな言われ方してたな
あれも日常で役立たずなわけではないんだけど

88二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:20:42

>>69

味方にめっちゃ強いのなんなんだよ！

89二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:21:34

のび太とかは普段はへっぽこでお友達を助けるとかそういう時はすごい活躍する気がするけどこれは違う？

90二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:23:41

鬼滅の刃だと伊之助も同じ系統の印象ある

91二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:03:09

まだヘルシングのペンウッド卿が出てないとは

>>102 >>104

92二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:07:35

肝心な時にしか役に立たない人と肝心な時でも役に立たないけど役に立たないなりに頑張ってる人ってまた別だよね

93二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:55:41

>>79

あーなるほど厳しい環境に置いたほうが良いパフォーマンス発揮できるタイプか

なんかトマトみたいだな(水分少なめギリギリ環境の方が良質な実がつく)

94二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:56:44

普段は役に立たないというよりサボりまくってるけどいざ誰も対処出来ないピンチを解決できるとしたら両さんも当てはまるけど更なるトラブルを招くし…昼行燈というよりもハプニング大王みたいなキャラだしな…

>>129

95二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:19:04

2022サッカーワールドカップの下馬評でほぼ負け確の強豪国には勝つのに弱小相手に負けた日本代表がこの使われ方してたな

96二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:32:33

ルフィも当てはまると思う
「お前に勝てる」以外に役に立つことってあんまりない
マスト折ったり作戦台無しにしたり
WCI前には食糧全部ダメにする戦犯っぷり

>>98

97二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:36:08

>>42

昼行灯ではないんだけどダメな時がダメダメ過ぎる

98二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:38:05

>>96

メリー号を一番壊したのって多分ルフィだからな…

>>103

99二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:50:57

平時はやることなすこと空回って裏目に出てトータルゼロ未満どころか大きく下回るような奴でないとこの評価はつかないと思う
シャバにいられるギリギリと嫌われるギリギリのラインを攻めた上でいざという時にやぶれかぶれになりながら活躍してようやく当てはまるような称号じゃないかな…

100二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:54:03

普段はやる気なさげな言動をしてて消極的なだけでやんなきゃ行けないことはまあまあやるタイプもざっくりと昼行灯に分類されてる気はする

101二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:57:02

FAIRY TAILの一夜さん
普段はアレだが大一番のたびにフェアリーテイルの名誉生え抜きだろっってくらい活躍してる

102二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:03:32

>>91

ペンウッド卿は肝心な時も役に立たないんだから座っててくださいよと部下から言われるガチ無能だからなあ

だからこそ持たざる者の勇気が素晴らしいんだけど

103二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:04:40

>>98

流石にそれはベラミーじゃね

それはそれとしてルフィも当てはまりそうなのは分かる

104二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:09:39

>>91

ペンウッド卿ってHELLSING機関に資金出してるからむしろ平時は貢献してるのよね

戦いはともかく政治方面で駄目で無能だったとは描かれてないよな確か

105二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:16:02

昼行灯って必殺仕事人の中村主水から広まったと思ってた
最低限の仕事はするけど出世は見込めずパッとしない奴という職場や家族からの評価が昼行灯（実は凄腕暗殺者というのは知られてない）

106二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:28:22

遊戯王だとジャックのイメージ

>>114

107二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:30:55

グレンラガンのグレン団メンバーとかも当てはまるのかな
戦闘時は一騎当千の活躍するけど、平和になって政府の要人になった時は大半が役立たずだった

108二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:46:55

>>85

善逸は戦闘的にはちゃんとやればいつでも強いけど普段は人間的にもダメダメで通りすがりの女に泣きついたりギャーギャーやってまず本気になることが追い詰められないとできないからいざという時にしか役に立たないってのには当てはまると思う

小五郎とかだって本気になりゃいつでも銃も柔道もすげーけど普段は競馬と酒でぐだって娘に家事やってもらってる時点で駄目過ぎる

109二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:49:28

一つ優れた能力があろうが本人が普段全くそれを出せないならスレタイには合うんじゃない？
あえて出してない能ある鷹は爪を隠すタイプならともかく

>>111

110二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:58:17

やっぱ平常時に何故か下級アンデッドに負けて印象悪くしてる橘さんが唯一無二だわ

111二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:58:48

>>109

ただの一芸特化だな

112二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:02:13

橘さんが凄いのは主人公が倒すべき章ボスポジと因縁作ってそのまま倒してしまうところだと思う

まさにスレ画の言葉通りの男

113二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:09:05

やっぱ橘さんだよなあ
特に理由もなく普通の怪人レベルの敵に強化フォームで苦戦して、敵幹部、しかも最後の一体を通常フォームで討ち取るくらいしないと「肝心な時にしか役に立たない」称号は荷が重い

いや、あんまり褒めてはいない

114二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:11:27

>>106

ジャックも確かにダグナー編越えたあたりから普段ポンコツ化してたな

それでいてアポリアとの決戦では兄妹を鼓舞したり啖呵切ったりめちゃめちゃ頼りになった

115二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:15:04

>>48

これは順序が逆じゃね？

「昼行燈」と呼ばれる人間が実は凄い的なストーリーしか見たことないからその言葉自体にカッコよさを感じるようになってるだけ

116二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:33:03

そもそも元ネタの橘さんは普通に優秀
ただ情けないシーンが本当に情けなくてそれも多すぎて肝心じゃない時に役立ってないという印象付けられてる
その分活躍したピーコック戦と桐生レンゲル戦とギラファ戦という自分のメイン回でドラマ的にも戦闘的にも名バトルになってるから活躍してるシーンがより目立ってくる
普段だらしないけど1回活躍するシーンなら簡単に作れるけど本当に肝心な時に何度も活躍するシーンを作らないと印象づかないので「肝心なときに活躍するキャラ」って広義の意味だとかなり少なくなると思う

117二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:18:54

橘さん＝ギャレンはまず名勝負メーカーだから…だからこそ強く印象に残る
VSピーコック、VS桐生レンゲル、VSギラファは「剣」単体のみならず平成以降のライダー全体でもベストバウト上位に必ず入ると思う

118二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:26:22

Qなんで橘さんが「肝心なときにしか役に立たない男」と言われてるの？

A①主役の先輩ポジなのに、(序盤は)基本敵に騙されて主人公陣営のやることを混ぜっ返す

②主人公と対峙するときは強いが、一般怪人相手になると途端に苦戦する

③そのくせボス格相手だと無駄のない動きで圧倒する

④味方になっても基本別行動で「橘さん、頼りにならないし…」と言われる始末

⑤パワーアップしても基本負けるか引き分け

⑥そのくせ因縁のボス格相手にはノーマル状態で(ry

基本ヘタレで何でもない戦いだと弱いくせにここぞの戦いで真価を発揮するタイプがこの枠に該当するのかと

>>123 >>127

119二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:50:31

そもそも橘さんはサブライダーなのにボスキャラを3回も単独で撃破してるのがライダー界でも異常すぎる

鬼滅で例えると善逸か伊之助か村田さんが下弦と上弦（下位）で３体倒してるようなもん

>>124

120二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:55:56

>>66

イゼルローン要塞のトップとして先を見据えた懸念の共有とか指示とか常時やってたしな

私生活がだらしない程度なのよ

121二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:02:08

見てるとミスター・サタンも言われる事あるのな

122二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:03:47

>>81

銀さんその桂に昼行灯ってはっきり言われてて笑った

123二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:04:19

>>118

橘さんは頼りにならないってこの時の橘さんって敵に回っていたからじゃなかったっけ?

別に(弱くて)頼りにならないって意味ではない

>>125

124二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:05:53

>>119

それでいて主役の剣崎を食っちゃってるわけではないしね　奇跡的なバランスのキャラだなぁ橘さん

そういえば善逸も（一応）上弦を単独撃破してるし、鼓屋敷でも那田蜘蛛山でも単独勝利してるのよね…やっぱり橘さんと似たところあるな

>>126

125二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:14:53

>>123

仲間になってからだ　キングが出始めたあたりの台詞だしね

あと弱いからとか敵だからじゃなくて、恐らく別行動して居場所もつかめないからってのが主だと思う

このときの橘さんって広瀬パパと秘密裏に行動してた時期だし

126二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:19:21

>>124

善逸は平時のマイナスが多すぎてそれを打消せないだけで、仕事自体は全編通して戦力だし金星も挙げると肝心なとこだけ勝利キャラではないからね

シラフでも芋助から禰󠄀豆子守る、長男より早く戦線復帰して一般鬼討伐行く、柱稽古も最後まで到達すると活躍してるし

>>130

127二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:31:58

>>118

ほんといつも悩んでぐだぐだしててどうしようもない人なんだけど肝心な時にすげぇかっこいいから評価が難しい

>>144

128二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:12:07

付け合わせのミックスベジタブルがよく言われてる

129二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:30:53

>>94

両さんがあの素行でクビにならないのはそれを補って余りある検挙数を上げてたり難事件を解決してるからなんだぜ

つまり普段は有能だが同じくらい馬鹿なこともやらかす人

昼行灯とはかなり違うキャラだと思うよ

130二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:32:28

>>126

戦力と言っても前半は眠ってないと戦えなかったからこいつが起きてること自体が枷で一生気絶してろとか言われてたしな

そのイメージを払しょくしきれなかった

131二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:31:05

なんやかんや善逸は起きてる状態で（数合わせとはいえ）上弦の伍を斬り捨ててるから、橘さんみたいな「（ムラっけが強すぎて）肝心な時にしか役に立たない」というよりは「やるときはやる男」って言ったほうがあってる気がする

132二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:15:44

「やるときはやるヤツ」ってことは「やらないときはやらない（できない）ヤツ」なんだから
それは結局「肝心なときにしか役に立たないヤツ」とどこがどう違うんだ…＿？

>>134 >>135

133二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:52:42

ワンピースのMr.3ことギャルディーノ
大抵保身に走る事多いけど、対マゼランに相性抜群で監獄脱出のためにマゼランを相当足止めしたりエースの手錠を黄猿に壊された鍵の代わりに蝋で作った鍵で手錠を外したりで凄まじいくらいに活躍してる

>>149

134二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:18:25

>>132

かっこいい方の印象と情けない方の印象の比率じゃない？

135二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:22:38

>>132

橘さんの場合はやるべき時ですらやれないことが多くて強敵相手に確変起こす

>>141

136二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 05:11:55

橘さんは主人公達の先輩だから頼りにされるけど頼りにならないバランスだよ

137二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 05:24:37

人類の中で最も弱く、悪く、運も無い敗北の星の下に生まれた絶対的な負け犬だけど
大好きな仲間とかわいい後輩のためなら例え異能が無くなっても喰らい付いて負ける男

>>138 >>147

138二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:01:34

>>137

球磨川はオイシイポジションは常に作者に約束されてるキャラだからスレタイとはなんか違う気がする

>>139

139二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:06:18

>>138

善逸もそうだけどカッコよく描こうとしてるなら当たり前じゃね？

意図してない昼行燈ってそれただ作者の感性が間違ってて無能描写になっちゃっただけでしょ

140二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:46:37

サンダーボルツのレッドガーディアンも
そういうタイプのキャラらしいな

141二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:49:17

>>135

役に立つどころか平時は全力で味方の足を引っ張ることが多いからな橘さん

怪人と戦ってる主人公に銃乱射しながら駆け寄ってきて主人公殴り飛ばした後ダウン追撃してた姿は忘れられない

でもカッコいい時はマジで惚れるレベルでカッコいいんだよな…桐生レンゲル戦のアクションはガチで神がかってる

142二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 08:03:34

もはや伝説

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143二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 08:13:52

この執拗な味方殴り

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144二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 08:15:01

>>127

天野さんがクールな役のつもりで演ってくれたお陰やね…

>>145

145二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 08:17:15

>>144

橘さんがああなったの、多分この人の影響も大きいんだろうな感は異常…

役が役者さんを侵食したキャラなんじゃなくて、役が役者さんに侵食されたキャラだからな、橘さん…

146二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 08:49:10

この言葉に当てはまるのが橘さんなんじゃなくて
橘さんのためにこの言葉が生まれたんだ

147二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:12:28

>>137

球磨川は肝心な所を台無しにする人ってイメージ

148二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 12:36:40

>>14

「ケツに火がつかないと動けないタイプ」みたいな人がわかりやすいかな

149二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:47:36

>>133

肝心な時にしか役に立たないって言うほどポカ多いか、こいつ？

だいたい有能でたまのやらかしは御愛嬌レベルな気が。