これでも私は慎重派でね村パンを読み返させていただいたよ

原作の演出意図がちょくちょく荼毘に伏すのはなんでなのか教えてくれよ

怪人協会編はこれまで強敵として描かれてきたレベル鬼を瞬殺することでS級の強さを表現しつつレベル竜相手には劣勢に陥るシーンを描き
極めつけに「S級は狂ってる」の解説後にボロ雑巾にされたS級を順番に映していく……という竜の恐ろしさを表現した演出が
村田版だと途中で竜を返り討ちにする童帝フラッシュ駆動騎士がいるせいでS級と竜の対称性が中途半端になってるんだよね

何を描きたくてこういう表現にした、という意図が原作では明確なのに
中途半端に原作をなぞって中途半端に改変して結果的に何を意図して演出されたのか分からなくなってる村田版は明確に完成度が落ちてると扱っても問題ないと思われるが…

>>63

52二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:15:44

>>48

子供を殺してしまったら普通にワンパンされるべき怪人だと思うのは俺なんだよね

>>54

53二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:16:40

売れてるのん？

>>55

54二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:17:18

>>52

子供に限らず罪のない人を手にかけた時点でサイタマが人間として見る対象から外れるんだよね

55二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:18:17

>>53

そもそも単行本が全然出ねーよ

まだ宇宙ガロウ出たところらしいよ

>>56

56二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:19:16

>>55

ふうんつまりやろうと思えばそこまで時間を逆行できるということか

>>57

57二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:20:54

>>56

戻せ、今からでも巻き戻してあのクソみたいな和解エンドその他諸々も描き直せ

58二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:21:02

ま、また蛆虫の漫画を読み続けてる蛆虫達のスレか…
どうしてマネモブちゃんはあないに何回も話をやり直して原作を劣化させてる漫画を読み続けてるん？ﾎﾟﾎﾟｲ

>>59 >>64 >>67

59二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:22:03

>>58

こんなもんがワンパンマンとして認識されること自体がムカつくから…

ガロウ編の途中まではいいですよ

>>62 >>65

60二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:22:59

色々言われてるガロウ編も、ガロウがシルバーファングと肩並べて初恋の女について喋るシーンだけは文句無しに良いだろと思うのは俺なんだよね
one版ガロウはめちゃくちゃ更生してるからなんとか救われて欲しいですね…本気でね

>>70

61二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:23:26

>>40

実際ガロウ戦はボロス戦超えると前々から宣言してたから覚悟はしてたけどここまで神展開なんて私は聞いてないよっ

62二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:23:37

>>59

文句が出るような内容だとわかりきってるのに読み続けるような考えは俺には理解不能

63二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:24:04

>>51

中途半端に原作のセリフを引用するところとか出来の悪い受験生の現代文の解答みたいなんスよね

全く文脈とは関係ない箇所から文章引っ張ってきてペタペタして分かった気になってるだけなんだ

>>86

64二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:25:08

>>58

何でって…制作事情がハッキリしてないからやん

展開がクソ不愉快なのに『原作:ONE』だから自分のセンスを信じて確かめるしかないんだよね凄くない？

>>69

65二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:25:37

>>59

あの…愚弄する理由にはなっても読み続ける理由には全くなってないんスけど…

>>66

66二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:26:18

>>65

未読愚弄とかそんなんあり？

>>71

67二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:27:08

>>58

何って…まだ希望を捨てられないからやん…

もしかしたらこの後の原作通りにやるかもしれないからやん…

>>74

68二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:27:18

正直ブラスト出てきたら語録追加でちょっとワクワクすルと申します
でも二度と出てくんなって思ったね

69二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:27:19

>>64

つまりお前のセンスがないってことやん…

ガロウ編であんだけやり直しや原作改悪をやらかしたのにまだ読んでるのはマジでセンスないから

せめて単行本で追う程度にしとかなきゃお前死ぬよ

>>78

70二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:27:21

>>60

村田み、自演するのはやめろ

普通ガロウの立場でバングに顔負け出来ないんだよね

>>73

71二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:28:44

>>66

教えてくれ

愚弄することが目的になっているのにわざわざ読むことは価値のある行為なのか？

>>72

72二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:29:28

>>71

はい、良かったら素直に好評します

>>79

73二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:29:41

>>70

だから"だけ"って言うとるやんけ

one版みたいにめちゃくちゃ更生し、色々尻拭いや弱者を守る為の正義を実行した後、最終的にまた少し生意気な部分が出てくるとかなら全然許せルと申します

74二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:30:15

>>67

おおっ…うん…

原作には回想でしか出てこないキャラが出張ってる現状で希望を持ててることに驚いてるのが俺なんだよね

この調子でいくとどうせアマイ編も改悪まみれになるからリアルタイムで追わずに単行本立ち読みとかでよくないスか？

75二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:30:22

まあ気にしないで
いずれ原作:ONE先生によるこれまでの謎展開も巻き戻しも全て結びつく驚愕の伏線回収が行われますから

76二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:30:53

アニメ版！ガロウ編後半からはONE版ベースで作れ
村田版もオリ展開ありゼロパンありの別物…アニメがONE版に原点回帰してもさほど罪悪感はわかないはずだ

>>80 >>82

77二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:31:28

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:31:33

>>69

怒らないでくださいね純粋に楽しんで読んでると思うなんて馬鹿じゃないですか

>>84

79二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:31:45

>>72

ぐ…愚弄するために呼んでるのに良かったところも見つけられるなんて随分フラットな感性を持ってるんだな

>>81 >>91

80二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:32:32

>>76

いいや第三の世界線が生まれることになっている

81二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:32:43

>>79

龍継愚弄しまくってるけど良い所は一応褒めてるマネモブには日常茶飯事ヤンケ

>>88

82二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:32:45

>>76

推しの子でも無難まで改善出来るなら改変許されるし原作通りやってほしいですねマジでね

83二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:33:13

原作で好きだったシーンが悉く台無しになってるんだよね凄くない？
読者が怒るのも当然かと思われるが…

>>87

84二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:33:38

>>78

楽しめないとわかってるのに読むなんて俺には理解不能

つまらない前提で読むなんて人生の無駄と思われるが…

つまらないとわかりきってるもの読んでやっぱりつまらなくてイライラする…そんな人生は楽しいか？

>>95

85二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:34:00

スレ主も言ってるが途中までや所々は光ってると思うんスよね
深海王、タンクトップマジック、タツマキ抱っことか
擁護出来ないドカスポイントがある？
ククク…

86二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:34:51

>>63

>>89 >>90

87二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:35:07

>>83

前回の雑めり込みとか今回のめり込みから結局ブラヴォイ展開とか狙って煽ってるのかと思ったね

88二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:35:30

>>81

流石にそんなことはねーよ

強いて言えば新しい語録見つけ目的くらいで純粋に楽しみにしてるやつがほとんどですよ

少なくとも愚弄したいが先行して読んでるわけではねーよ

89二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:35:50

>>86

これもう原作愚弄だと考えられるが……

90二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:36:38

>>86

やっぱり村田版は凄い

オリ展開改変した後にわざわざ原作要素を神経逆撫でするような入れ方をするなんて

>>101

91二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:37:05

>>79

えっ

そりゃ面白かったら面白いって言うーよ

92二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:37:54

"つまり…つまり…お前は死ぬ"のシーンは無いとダメだよねパパ

>>93

93二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:38:41

>>92

あそこもガロウが弱体化どころか普通に強化されてるのマジでどうかと思ってんだ

94二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:39:00

スレ画は悪くないしONE先生設定もしくは路線変更したならそれ共有してやれよえーっで済むよねそこはね
おっしゃる通りブの字とヴの字周りとかは無理ですどっちがあるいは両方が悪いのかわからないの含めてもうめちゃくちゃですから

>>98

95二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:39:22

>>84

とっても楽しいのん

最近はギャグや展開が古臭いクソ漫画と王道展開の神漫画が交互に来て自分のセンスは間違ってなかったと思えるんだよね凄くない？

96二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:39:45

ヴォイド展開二度打ちからしっかり完結させれば「ど…どうしてもブラストとヴォイドの友情を描きたいのん？」という事で少しずつ読者が離れてたと思うんだよね

一年間分を巻き戻す荒業による（悪い意味での）話題性と
全ループの中で最も原作通りを期待できそうな流れでなまじ読者が帰ってきたのが良くなかったのだと思われる

97二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:40:55

もし原作:ONEがマジでシナリオ全部考えてるって意味だったらファンはどう思うんスかね
｢村田先生の希望で｣ってあるけど権利的にそこまで原作者無視できるわけないし普通にガッツリ関わってるとは思うんだよね

>>99 >>104

98二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:40:57

>>94

リュウモン関連もそれ単体だとまあしゃあないな案件なんだよね

ブラスト展開で募った不信感でそこもアレに見えるようになっちゃっただけで

99二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:41:50

>>97

もちろんめちゃくちゃOneの愚弄するけどその前に頭おかしいから病院行くのオススメするのん

なんか二重人格になってそうでしょう

100二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:42:01

原作の妥協で悪をやってるガロウと趣味で正義やってるサイタマの対比が尊いんだ物語が深まるんだ

101二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:42:21

>>90

趣味で描いてるとはいえ原作者がこんなことするとは思えないんだよね

102二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:42:26

>>47

たかだか40話程度やんけ

アマイの話除いたらもっと短いし今のONEボーの遅筆さ考えたらその程度のストックじゃ安心できねーよ

今のネオヒーローの話も引き延ばしを超えた引き延ばしするしかねーよ

まっ　引き伸ばしの話がくそ虫を超えたくそ虫だからバランスはとれてないんだけどね

>>109 >>128

103二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:42:40

正直リュウモン周りは別にここからいくらでも巻き返せると思うのが俺なんだよね

104二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:42:42

>>97

ONEが原作とは違う流れも描きたくてブラストを出してみた可能性もあるにはあるんだよね

105二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:43:02

One版か...
おそらく設定ふわふわのライブ感で作られているからリュウモンがいきなり善魂になる猿展開が起きるぞ

>>115

106二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:44:19

村田大先生は作画だけじゃなく編集も兼任してると思うのは俺なんだよね
これならONEネームでも大先生が好き勝手できるんじゃないスか？

107二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:45:10

ONE版自体はかなりライブ感の塊だと思うのが俺なんだよね
ただちゃんと考えてるシーンが確かにあるのと過去に無駄に描写しすぎないことでいくらでも予想外の展開を書けるようになってるんだァ

108二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:45:20

まあ気にしないで
どっちにしても作画の手綱をちゃんと握れない原作者なんてクソですから

109二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:46:11

>>102

40話程度とかまず追いついてから言えって思ったね

ガロウ編後半以降引き離されていく一方ヤンケ

110二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:46:13

村田版か...
おそらく原作者が村田に丸投げしてるから書き直しn撃ちが発生してるぞ

111二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:46:30

モブサイコのファンブックに掲載されてるインタビューを見てるとONEは自分の作品にあまり自信を持てないタイプっぽいんだよね
不安に思ってても編集さんに「おもしれーよ」と言ってもらえることで「ムフフ…書いててよかったのん」と励みになる旨の話もあるしな（ﾇｯ

村田は原作に惚れ込んだのならONEが変な改変したがっても「何言ってんだONEップそれおかしいだろ」と褒めちぎればこうはならなかったと思われるが……

>>113 >>118

112二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:48:18

スイリューは現状村田版の方が好感が持てルと申します
one版の無免ライダーから想いを託されたスイリューのこれからが楽しみですね…本気でね

113二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:49:07

>>111

逆になんの気なしにこんな路線もありだったんじゃないスか？と言った提案がイエスマンの村田か編集かに褒められて鵜呑みにした可能性もあるのん

>>116

114二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:49:49

ブラストやヴォイドの設定関連は確実にONEが関わっているんだよね
問題はおそらく設定だけ村田に渡して展開とか好きに書いていいですよみたいにしてることや

>>117 >>121

115二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:50:03

>>105

童帝に質問して予想外の答えが返ってきてちょっと引いてるリュウモン見て何となく悪い奴じゃなさそだと思ったのは俺なんだよね

>>119

116二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:50:14

>>113

それだと原作も自信付けた結果おかしなことになると思われるが…

117二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:51:42

>>114

少なくともブラヴォイはないんじゃないスかね

300年以上生きてる時点で精々神の力で化け物になってってくらいなんだ

>>122

118二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:53:43

>>111

そういうことなら逆だと思うんだよね

村田大先輩が変な提案してきても断れないから描き直しクソ展開が起きるんじゃないスか？

インタビューで大先輩は描き直す気マンマンだったのん

119二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:55:50

>>115

よく考えたら童帝の検死に特別食いついてない時点でネオヒーローズ側とズブズブでない事は示されてたんスねリュウモン

あそこまでヒーロー精神に溢れた奴になったのはライブ感の可能性が高いにせよ元々ネオヒーローズとは敵対しかねない宙ぶらりんのユニットとして設定していたと考えられる

120二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:58:28

>>1

スレ画のシーンだけでも違和感凄いのん

121二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:59:12

>>114

うむ...

one版の特徴として設定が宙ぶらりんなキャラが多そうなんや。だからとりあえず決めていた設定だけ教えて貰ったノだと思われる。まぁどこまでがone設定なのかはもうわからないんやけどなブヘヘヘ

122二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 01:59:25

>>117

流石にブラストは関わってんじゃないスか？

金属バットとかの改悪はともかくいくらなんでもかなりのストーリーの深部にいそうなブラストを設定渡さずに自由にさせるとは思えないんだよね

雑に他作品で例えるならワンピのイム様がアニオリで突如本筋にしゃしゃり出てきて流暢に喋り出すくらいの出来事なんだ

>>130

123二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:00:04

追い付いてしまったらはよoneにプレッシャー掛かるから、巻き戻し前提で猿展開やってる可能性推してるのは俺なんだよね
怒らないで下さいね
ロクにガロウの心折らないで解決だなんて普通に考えてありえないじゃないですか
それも新人じゃなくベテランがやるなんて

124二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:00:54

ONE版の忍者編のオチを見てヴォイドはONEのアイデアとか言ってる奴
はっきり言ってそれって病気だから

125二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:02:09

書き直し繰り返すせいでどこまで設定でオリジナルかわからん

126二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:02:58

ヴォイド周りは原作ではただのやられ役だから村田案だと思うんだよね。しゃあけどブラストの戦闘スタイルや設定はone原案だと思われる

>>132

127二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:03:00

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:03:49

>>102

怒らないで下さいね。計算ができない男ってバカみたいじゃないですか

13年かけてやっと118話まで進んだってことは、40話あればあと何年もつと思ってるんですか

129二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:04:23

このレスは削除されています

>>136

130二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:05:40

>>122

ガチで関わっていて欲しくないですね…ガチでね

読者が期待していたS級1位をあんな半端な形で出したのは勿体無いを超えた勿体無い

公式の漫画読んでるはずなのにネタバレ喰らった気分を味わえて腑煮えくりかえっているのは俺なんだよね

>>133

131二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:07:11

ブラストは神に関わってるかもしれないしあの御方も神の力は使ってるかもしれないけどブラヴォイ♥はねーよって原作の内容から断言するのん

132二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:07:57

>>126

ドクターストレンジやポンプフューリーも村田大先生の案だと思われるが…

133二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:08:40

>>130

しかし…ブラストを村田版に出すのにGOサインを出したのは確実になにがあってもONEなのです。

>>138

134二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:08:53

追い付いたらアニメ作ればいいんじゃないスか

135二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:09:05

村パンマンとONEパンマンの最新話を見比べて
村田ブラストがONE発案だと考えるのはいくら何でも見る目が無さすぎルと申します

>>153

136二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:09:15

>>129

ふぅん　そういうことか

それなら同意なんだよね

137二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:09:59

ストーリー進めるのが目的でないなら今後に備えてブラストとかの戦闘シーン描くのは理解出来るんだよ
問題は…one版がめちゃくちゃ進まないと確かめようがないということだ

138二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:10:38

>>133

センスが違うフェニックス男編の描き直しが当時意外と好評だった時点でONEは諦めて離れていますよ

139二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:11:10

これでONE版でブラストが出て全く同じ戦闘スタイルだったら発狂する人が出てきそうで楽しみなのが僕です

>>146 >>150

140二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:11:32

個人的にヴォイドはテキトーに忍者編盛りたくなった村田がやられ役以外の設定そんな決まってなかったあのお方ネクロマンスして生まれてしまった怪物だと思ってんだ
多分ONE先生暗黒竜とかあのお方のこと元々考えてないよ

>>142

141二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:12:45

村田版を叩くためにONE版を過剰に神格化する奴多くなりすぎてリラックスできませんね

142二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:13:53

>>140

ONE版のあのお方はですねェ…設定盛るだけ盛ってハゲにワンパン始末されるってギャグのための舞台装置なの

そりゃ設定不要ッ！このソニックとフラッシュ強化という結果だけあればいいっ　で考える必要ないですね

143二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:13:54

村田先生はなんか変なことしたら面白いと思ってる節がありそうなんだ

144二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:14:03

村田版擁護してる奴らって扉絵で心置きなくシコりたいだけなんじゃないスか？
女キャラのエロさはダントツで村田絵に軍配上がるしなっ

>>151

145二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:14:16

このレスは削除されています

146二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:14:16

>>139

どちらに転んでも地獄なんだよ酷くない？

>>152

147二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:14:58

ブラストはグラサンとヒゲと肩パッドを外せよ

>>149

148二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:15:07

原作なんだから則して進めろとは思いますね

149二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:15:25

>>147

イラナイ

150二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:17:08

>>139

マジで恐ろしいのん

自分は空飛べるサイタマスタイルだと予想しているのん

似ているジャージマントだしなっ

151二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:17:53

>>144

おいおい俺もヒーローになれるんスか？とかタンクトップマジック、腹下しソニックとかは良かったでしょうが

>>155

152二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:17:57

>>146

全く違ったら村田叩きが進行して、同じだったらブラスト愚弄＝ONE愚弄になってファンの自己崩壊が始まるんだよ

も…もうブラストは登場させずに原作完結させるしかない…

153二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:17:59

>>135

でも俺こういう個人の感性でゴリ押してくるヤツ嫌いなんだよね

なんとでも好き勝手言えるでしょう

そもそも大事なのは''キャラ設定''もそうだがそれ以上に''魅せ方''ということはそれこそ今の差を見てれば分かると思われるが…

金属バットやガロウみたいな設定同じの良キャラが村田版だとおおっうん…になってるんだよね

逆に言えばONE版で同じ設定のブラスト出しても良キャラになると思われるが…

154二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:18:55

能力は正直だっせえと思ってるけどいいキャラだと思わせる描き方がされてればまあいいですよ
少なくとも今のメアリー・スー、原作介入オリ主にはならないしね

155二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:19:30

>>151

村田版アンチだけど唯一ボフォイとイサムのLINEのやり取りは好きなんだよね

156二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:19:39

一年分の書き直しが決まった後の原作更新がおもしれーよを超えたおもしれーよなのもリメイク版へのヘイトに繋がってルと申します

長らく暗い話が続いてたネオヒーローズ編で逆転の兆しが見え始め最高に盛り上がってきた所でリメイク版と交互に更新するから定期的に話題が上がってリメイク愚弄が永遠に終わらないんだ　寒暖差が深まるんだ

157二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:20:40

正直フェニックス男は今の方が好きなんだよね

>>160 >>165

158二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:21:47

ONEが思いつきでリュウモンのキャラ考えてないならONEが原作ネーム今も切ってるならリュウモン周りの描写齟齬とか起きないのではないのかと思うのが僕です

>>166

159二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:22:03

何だよこのクソ展開！って思うけどそれはそれとして直接作者に文句つけるのは引くのん…
息子さんもTwitterやってるから視界に入らないからヒヤヒヤするんだよね

160二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 02:24:13

>>157

俺と同じ意見だな…

本筋にそんな関わらないやられ役のモブを盛るのは普通に上手いと思ってんだ