マチュって物語上の役割って

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:39:17]

才能も覚悟もないやつが危険な道に入ると痛い目を見るって話を書きたかっただけなんだろうか

それだと5話でニャアンと才能の差を見せ付けられた事でほぼやれたし後は6話でトドメになりそうな何かが起これば物語上の役割終わっちゃうけどこの先どうするんだろ

同じ監督のトップをねらえ2だと主人公交代してたし7話からニャアンに交代する可能性もありそうだが

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:41:12]

今は一度挫折を味わった後で奮起するためのタメの期間でしょ 主人公交代とかは無いと思うな

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:42:55]

>>1

トップ2は片方ずつ掘り下げていってダブル主人公やりたかっただけだと思うが

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:43:21]

挫折曇らせ期間が早めに展開されてるだけで後半主人公として羽化するでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:43:34]

フリクリも5話で痛い目みて6話で終わったからマチュも6話で退場するかもしれん
ニャアンがジークアクスを使えるようになった以上マチュをこれ以上出す理由も薄くなったし

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:44:59]

>>2

再起できるか？

ネットだと単なる世間知らずのガキで結論が出てるけど

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:45:16]

そもそもそんな実はこっちが主人公でしたー！してバチクソ炎上かました(あっちはヒロインだしそれ以前の問題ばっかだったけど間違いなく炎上の原因の一つではある)テイルズの真の仲間みてえな事をする必要性は？

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:45:21]

トップ2とフリクリから離れて考えればよくある成長の前振りって分かりそうだけど

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:46:13]

>>7

ジークアクス作ってるのネット民なの？

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:46:27]

>>7

いつそんな結論出たんだよ

まさかここでじゃねえよな？

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:46:37]

素直にマチュが嫌いって言えばいいじゃん
フリクリだのトップ2持ち出してゴチャゴチャこの手のスレ何回立てるんだよいい加減鬱陶しいぞ

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:46:39]

>>9

6話でクラバから縁を切って真っ当かつ平穏な日常に戻れば成長したとは言えるぞ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:48:02]

ここまで前提を積んでおいていきなりニャアンに主人公切り替えって線はさすがにないと思うが
それなら前半でニャアン側にもっと描写引くだろうし、ニャアン側にもデメリットしかなくないか……？　

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:48:12]

キービジュで3人揃ってるんだから3人とも主役でしょう。まだ決めつけるべきじゃない

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:48:38]

>>12

他のタイトル出してそれっぽいこと言っとけば有識者ぶれるからな、後はスレの中身確認せずに一覧でスレが伸びてるのを見てニチャるだけよ

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:49:22]

>>13

じゃあ後半はマチュの学校生活にスポットを当てた日常モノだな

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:49:46]

>>17

ガンダムでやる意味なくね

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:50:09]

>>7

挫折からの奮起成長なんて初代から続くガンダムの伝統じゃん

尺短いから展開早いだけじゃね?

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:50:34]

>>18

無意味な主人公交代より意味はあるだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:54:15]

水星云々だけ露骨に消えてんの草、もっと管理するとこあるだろ無能スレ主

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:54:35]

お前昨日の夜もシュウニャアがどうのこうのでスレ立てたやつだろ

懲りないねえお前も

勝敗は決してるんだよな｜あにまん掲示板

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:55:10]

>>23

うるせえよカスてめぇで考えろよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:55:18]

>>23

恋愛脳〜

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:55:33]

>>23

おいスレ主こいつも消せよどうせマチュアンチだから残してんだろ

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:56:52]

素朴な疑問なんだけどスレ主ってトップ2見たことある？内容覚えてる？

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:58:52]

>>29

見たことあるわけないだろ

>>25と同じやつか同類のエアプ野郎だぞ

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 08:59:37]

そもそも何をもってしてパイロット能力で負けてるって言ってるんだ？

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:01:52]

>>7

自分の周囲だけの狭っ苦しいエコーチェンバーをネット全体と勘違いしてんじゃねえよバーカ

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:01:52]

>>31

初戦闘で初KILLしたからじゃない？

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:03:26]

>>33

凄いな、あの一戦だけでどっちが上とか下とか分かるんだ

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:03:44]

>>33

それってパイロットとしての腕前と何か関係あるの？

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:04:25]

人間56しちゃった4話の後成長しなかったからなあ
まどマギだとマミった後一気に空気変わったけどマチュはこの先何があれば自覚が芽生えるんだろ

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:05:15]

>>36

え？4話でマチュが人殺した？

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:05:43]

>>33

殺したから強いという理屈はおかしい

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:05:45]

黒沢さんが「ヒーローなのかヒロインなのかヒールなのか」って言ってたが悪役めいた動きはここまで特になかったと思うし、まだまだ出番はあるんだろう
何やらかすんだという不安は無くもないけど

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:06:40]

>>36

そもそも殺してないしちゃんと人死にが出た事で考えてる描写があったのに何を見てるのか教えてくれよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:07:43]

>>39

違法なクランバトルやってるってだけでも十分ヒールじゃない？

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:08:12]

>>36

草

マチュが人殺したとかありもしない妄想たれ流すのやめたら？

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:08:19]

>>36

いつマチュが殺したんだよ？

シュウジの魔女殺しのことなら気にかけてる描写があるぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:08:20]

>>36

お前はマチュの成長を気にするより本編見てきたほうがいいぞ

エアプでモノ語って恥ずかしくないんか

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:09:01]

主人公交代する作品はむしろもっと分かりやすく交代前の主人公が活躍するだろ
もう交代したら？で交代する主人公とかギミックとして機能してへんやん

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:09:02]

そもそもマチュは才能はずば抜けてるよ
シャリアブルが保証してる

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:11:42]

>>46

3話の置きトマホークをニャアンができるとは思えないしなあ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:11:51]

クランバトルでチーム戦して相手が死んだのに殺してないは流石に通らなくね？
止め刺したのが自分じゃないから他人事感だなってのは感じたけど

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:12:06]

>>25でも3話までしか見たこと無いとか言ってたし人死にを間近で見たマチュが悩んでたなんてそら分かるわけ無いわな

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:12:12]

色々とツッコみたくなるのは分かるが、たぶん何言っても反応したら喜ばせてしまう手合いだと思うぞコレ
自分のコメにレスが付いたら承認欲求が満たされるタイプだぞたぶん
まあ、ある意味誰も損しないのかもしれんが

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:12:32]

>>41

物語構造上の善玉悪玉と作中設定上の合法違法ってそんなに関係あるか？

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:14:18]

>>51

少なくともマチュアンチの中には「違法なクラバをやってる時点でクズ！主人公失格！」と吠えてる方々がいるな

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:15:51]

トップ2を引き上いに出すのからマチュが実は○○○○って展開になるんだけど
凡人化してフェードアウトとはまったく真逆だぞ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:16:53]

トップ2すら見てない説

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:18:36]

>>53

トップ2エア視聴の>>1がそんな展開を知ってるわけないだろう

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:19:47]

>>48

トドメ刺さなくても同じ場所にいたら人殺したことになるのは草

マチュ憎しで頭おかしくなってるやん

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:20:34]

実は現時点でマチュが苦手なんだけどそういやシンジもナディアも苦手だったからそれはそれでいいのかもしれない

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:20:42]

マチュの物語上の役割か
今の時点で唯一無二だと思うけどな
物語を引っ掻き回すトリックスター的な役割に感じたぜ

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:21:43]

徒に己の無知と薄っぺらさを晒して何が楽しいんだい
まだ5話で半分にも到達してないのになんで役割が終わると思ったんだい

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:21:52]

マチュはシュウジが人殺したのめちゃくちゃ気にしてるよ…
気にした上で日常(非日常)に戻ろうとした

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:23:07]

そのうち「主人公交代は種死でもやった！なにもおかしくない！」って言い出しそう

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:25:13]

>>61

やめろ風化させるな

面白い面白くないより雑さの象徴にしていけ

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:25:39]

>>61

映画で種シリーズの評価が爆上げになった今でさえ、そこは批判されてるポイントなんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:25:48]

はっきり言ってニャアンに主人公は無理だ
気が弱すぎる

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:28:08]

気の弱い子が良く覚醒するはロボアニお約束なんだ
トリプル主人公としては良いポジだぞニャアン

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:29:36]

シンジじゃん

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:30:11]

「ロボアニメの主人公は『世界』を救わなければならない。ただし、『世界』の規模の大小は問わない」

...というのが個人的な考えなんだけど、マチュに世界は救えるかね？
この場合、『世界』はイズマ・コロニーから宇宙世紀そのものまで、色々なスケールが考えられるんだけども

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:31:04]

それはロボットに無理矢理でも乗せるストーリー的土台がないと成り立たないんだよな
マチュがやめてニャアンも拒否ったらそこで終わりでポメラニアンズはいつもの状態に戻る

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:33:07]

水星の時もそうだったけどまだ途中なのにやけに断定したり叩いたりするよなここ
終わったら終わったで作品自体を叩くし

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:33:22]

>>67

どっ何処から突っ込めばいいんだ…

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:34:39]

>>67

ミカが何を守ったっていうんですか

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:35:09]

>>67

マジで個人的な考え過ぎて聞いた事ないんだが世界の大小問わないというのであればそれこそ自分の信じるものとかやりたい事とかそういうのまでいうこともできるぞ

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:36:35]

>>67

世界を救うかそうでないかなんて作品の話づくりによって変わるぞ

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:37:18]

>>69

自分が気に食わないものを叩けるならどうでもいいんだろな

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:37:52]

>>67

個人的な考えなら自分で考えろ

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:39:04]

スーパロボットじゃないから必ずしも救わなくていいけど社会構造とか人間描写が薄味なのは違和感ある
社会構造の方は本家を参照してね！って事かもしれんけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:39:21]

>>69

百合展開にならないのが気に食わなくて作品ごと叩いてるやつはSNSで見かけたな

視聴やめればいいだけなのに

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:39:38]

>>69

とはいえ1クールアニメで次回は折り返しの6話だし、そろそろストーリーの終着点を見せて欲しいとは思う

今のところ盗んだガンダムで闇バトルしたり青春のすれ違いしたりしながら目指せ地球が目標だけど、最後までそれで行くのか？

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:40:16]

ニャアンの内面を誰も予想できなかったのを見てるのに物語の全容を理解した気になってたり

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:40:37]

荒らしってこうやって構うから図に乗るんだよな…

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:41:10]

社会構造全然薄味じゃなくないか？
人間描写も盛り沢山だし

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:41:13]

背景的にロボットアニメの主人公「っぽい」のはニャアンの方なの面白いよね（こことか破のシンジさんだし）
でもツラい過去が無くても向こう見ずで行き当たりばったりな性格でも、誰かを引っ張ったり助けに行けるのはマチュの主人公らしい部分と言えるんじゃないか？
ガンダムらしくないといえばまぁそうなんだけど

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:41:59]

ジークアクスを動かせるすげえ少女
ニャアンも動かせます
で、既に面白いんだが、ホントにどうなるか分かんねえじゃん

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:42:22]

>>78

6話でストーリーの終着点を示せるわけないだろ

今までどんな作品を見てきたんだよ

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:42:24]

>>67

マチュにとっての『世界』はせいぜい半径数十メートルでしょ

学校、親、シュウジ、ニャアンで完結してるよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:42:25]

>>71

一期はクーデリアお嬢

二期でも最後に殿軍やって鉄華団のメインを守れたとは思う

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:43:50]

>>46

オメガサイコミュ機動出来てる時点で特異中の特異なんだよなあ

ソレができる存在が二人になったからといって片方がいらんは通らねぇわ

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:44:03]

5話6話で終着点ってマジでどんなだろ
例えばよくある悪の勢力と戦ってます系の単純なやつなら最後は悪のボス倒して終わりとか言えはするだろうが

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:45:04]

>>78

戦争自体は終戦した世界観なわけだから、少女の青春と成長ジュブナイル的なミニマムなストーリーにまとめても、まあダメなわけではないのよね

緑のヒゲおじさんが何か企んでたりするから実際のところそれだけで収まるとは思えないけど、残りの話数で何をするのか

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:45:14]

1クールって短い尺の中でようやく半分に差し掛かろうってくらいなのにお前は何をそんなに急いでるんや？

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:49:02]

>>84

1クール尺のガンダム作品だとOVAの0083や08小隊があるけど、どちらも6話頃には「ガトーをやっつける」「シローとアイナのロミジュリ」という方向性は見えてたと思うけど

……08はどうだっけ？

シローとアイナの再会が7話だけど、それまでにロミジュリ展開は明示されてたっけ？

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:49:41]

マチュがソドン行って何かをやらかしてニャアンがそれを止めるという展開はあると思う

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:52:45]

>>91

方向性であっても終着点じゃねーだろ

方向性と終着点をごっちゃにすんな

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:54:42]

>>93

ジークアクスはその方向性すら曖昧だからなあ

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:54:49]

方向性っていうなら金貯めて地球に行くってのはちゃんとあるしな

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:55:30]

>>91

その辺と比べると全然何もやってないな

何がしたいかってシュウジとキラキラくらいか？

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:57:23]

終着点とか役割とか色々言われてるけど制作は何も考えてないよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:58:24]

クラバ出て現金一括で船予約してんぞ

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:58:44]

>>97

それは作り手を馬鹿にし過ぎ

スレ主と同レベルだわ

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:59:22]

>>91

そもそも0083や08小隊は始めの内からテロ事件の解決や紛争の終わりと分かりやすい着地点が示されてるから

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 09:59:31]

>>17

悪くないアイデアだな

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:01:30]

金が欲しいとか地球行きたいってニャアンとシュウジの目的に乗っかってるだけで本人の動機は恋愛くらいでは

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:02:05]

地球行きはシュウジ達と出会う前から意識してたところだからせめてその理由開示くらい待てばいいのに
シュウジニャアンシャリアもだけどマチュも同レベルに何も明かされとらん
メッセージの件も

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:03:31]

>>99

マチュに関しては地球に行きたいも特に深い理由はないし深くは考えてないでしょ

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:06:17]

>>103

もう5話なのに何も明かしてない過ぎる

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:06:44]

深い意味はあるでしょ
空は足の下にあるって文言からもスペースノイドとしての地に足のつかない違和感に引っ張られてる描写をしてるしそこら辺かなり繊細に練られてるよ

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:07:34]

>>103

だからもうそろそろ全体の半分なんだし、そこを開示して欲しいって話だと思う

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:08:01]

この手の作品ってラスト手前で怒涛の種明かしするタイプの作品じゃないの？
エヴァの話題もちょくちょく出てたがそれだってまさしくこういうタイプでしょ

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:08:03]

>>104

完全に明かされてないとはいえ今の情報でマチュが地球に行きたい理由がなんとなくなのはちょっとどうかと思うぞ

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:08:06]

>>106

それも単に思春期だからで片付けられると思うが

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:08:09]

フィクション初心者なんだろうか
何もないなら何もないに意味をもたせるのがフィクションなのに

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:09:07]

>>110

それはあなたが勝手に片付けてるだけじゃん

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:09:08]

水星でも7話で主人公交代したよね
ミオリネに

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:10:57]

マチュの役割はニュータイプという存在が何者なのか問を立てる事だと思うよ
でジークアクスの物語の着地点は制作陣の考えたニュータイプ観を表現する事
まぁ全部俺の妄想だが

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:11:30]

>>104

登場人物の考えの深さと作劇構想の深さを一緒にしちゃいかんでしょ

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:11:43]

>>108

エヴァは使徒からネルフと第三新東京市を守るという拠点防衛型スーパーロボットものの方向性は1話2話で明示されてるよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:14:41]

>>116

そういう話でいいならジークアクスも戦後期の世界と対峙する少年少女たちの物語って方向性が明示されてね？

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:15:38]

>>117

つまり日常もの…？

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:15:40]

>>108

だよなあどう見ても

好まない作風って言うなら分かるが理解できるパターンでないから何も考えてない！はちょっと親御さんに問い合わせたくなるわ

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:16:05]

>>116

それ表向きの目標じゃん

そのくらいだったらマチュも金稼いで地球言ってシュウジはそこにあるバラを探したいってだけで十分

シャリアブルも裏の考え関係なしに赤いガンダム確保したいって建前だけは1話からあるし

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:19:04]

最後まで見にゃ分からんなあ

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:22:07]

てかマジで1クールなんか？分割でもなく？
このままだとほとんどが「なんだったんだこれ」で終わりそう

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:22:39]

>>67

世界中でオマエ1人しか提唱してないマイルール押し付けられても「しらんがな」としか言いようがない

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:23:44]

>>99

今後の考察してるだけ>>1の方がマシだろ

製作陣なにも考えてないと思うよってのはただの思考停止でしかないから考察の場においてシンプルに邪魔

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:24:20]

>>104

水星でミオリネが地球に行きたがる意味制作陣が考えてなかったからってそれはないだろ

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:25:53]

>>126

考えてなかったの？！(デリングの娘だとバレたら人質か殺されそうなもんなのになんで行きたがってるかわからんかったが)

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:27:04]

>>127

水星のミオリネ周りは結構ライブ感凄いらしいぞ

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:28:42]

現状から逃げ出したくて、母親の故郷にも行きたかったのが理由でしょ
てかジークアクススレでまでわざわざ水星アンチしに来なくていいから

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:29:13]

>>67

創作している側が自分の作品に対するこだわりとして言うのならともかく一視聴者の個人的な考えを作品に無理に当てはめて押し付けるな

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:29:35]

>>108

そういう作品は視聴者を騙すためにフェイクの目的掲げてミスリードさせながら引っ張ってくもんだと思うけどここまで行き当たりばったりの展開で引っ張ってて筋の通った目的持ってるぽいのがシュウジだけなんだよな

主人公には覆されるこれといったものがまだ見えてこない

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:30:12]

>>117

あくまで私見だが、エヴァは色々と不穏な要素をチラ見せされながらもかなり後半まで拠点防衛ロボットアニメとして疑わずに見てたけど、ジークアクスはもう既に「このままクラバ青春群像アニメだけで終わらないよなあ。どうなるんだろう？」って気分にはなっている

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:31:07]

個人的なイメージ
マチュ　持ち前のパワフルさで物語を回す役
ニャアン　キャラクター同士を程よく繋ぐバランサー
シュウジ　物語を作るための謎噴出機
ポメラニアンズ　展開を作るための屋台骨
ソドン　展開を動かすための動力源

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:33:10]

>>102

逆じゃない、

マチュは最初から地球に行きたくてニャアンはマチュとシュウジが行きたいからついていくでは？

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:33:39]

最後の伏線回収とやらで1st絡めてこないことを祈るばかり

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:34:11]

>>131

ジークアクスでも「視聴者を騙すためにフェイクの目的」としてのクラバ青春群像劇はあるんじゃね？

なんか一年戦争IFとしての匂わせが強すぎて「それだけで終わるわけないだろう！」ってのがバレバレで、フェイクの役割を果たせてない気もするけど

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:35:55]

地球のガイドブック持ってたりモノローグで本物の海や地球の重力に憧れていたり
ニャアンに地球の海ならいつでも泳げるかなって言ったり
マチュも地球に行きたいのは1話からずっと描写あるけど読み取れてない人は本当に読み取れないのだ

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:36:14]

>>135

はじめからファーストifものだよこれ

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:38:39]

>>138

ボリューム層は多分ファーストなんて安室とシャーが戦う話ってくらいしか知らなさそうなのに…

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:39:46]

>>135

2話を丸々ファーストIFに費やした時点でその考えは諦めた方がいいと思う

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:39:54]

>>134

マチュがクランバトル出るのってニャアンがシュウジから回収出来なかった代金捻出の為じゃなかったっけ

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:40:02]

>>139

バズって興味持ったボリューム層なら昔のガンダムのifものって情報持ってると思うが

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:41:03]

>>7

今まで世間知らずの餓鬼がどれぐらい覚醒してきたと思ってんだ

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:41:42]

>>141

それは初戦だけで、かつ、マチュが参戦してるのは「通報されるかも」っていう思い込みもある

スマホの修理代はお母さんに出してもらえばいいのでは…とも思う

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:42:34]

>>137

それがフワッとし過ぎてて今の生活捨てて命かける程のものに見えないって事では

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:43:56]

>>137

そんなん読み取れてない訳ないやろ

殺し合いしてまで成し遂げたい目的には到底見えないってだけで

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:44:36]

マヴ戦でマチュはシュウジに合わしてもらって、ニャアンはシュウジを合わせる（使う）わけだけど
現時点マヴと合わせる、連携してるのはシュウジだけなのが気になる

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:46:24]

コロニー生まれが地球の重力に惹かれるのはこのシリーズで珍しくもなんともないと思うんだが

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:46:59]

よくジークアクスで〇〇してまでやりたい事には思えないって言ってる人いるけど当人が納得して行動してるなら全部〇〇してまでやりたい事なんだよ
なんでそれで納得しないんだってなる

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:48:15]

マチュと俺らは別の生き物だから　マチュは目的があるでしょ　
スレ主が納得しない目的だったら目的がない主人公だと誤認するのやめたら？

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:48:44]

>>149

そう言うけどJKがバリ島行きたいってパンフ集めてたからってバリ島行く為に殺し合い始めたら何で！？ってならん？

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:48:58]

1stガンダムという下敷きが邪魔する
宇宙世紀ガンダムでこのままで終わるはずがないって思ってしまう

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:49:14]

>>134

1話で宇宙の歩き方地球編読んでたくらいには地球に行きたいって願望は最初からマチュ自身持ってるな

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:49:42]

>>148

俺はむしろΖとかでの「地球の重力の井戸の底」みたく倦厭してるイメージがあったんで、コロニーの人工重力に違和感を感じるマチュのNTセンスは新しいと思ったな

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:50:37]

一見さんお断りアニメになっちゃってるって事か

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:52:00]

>>149

>>151

そもそもマチュ自身はまだ殺してないし、シュウジの魔女殺しを見て悩んでるぞ

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:52:19]

>>151

バリ島行くために金が必要、金を得るために人を殺すことが必要ってなったらまあそんなもんかってなるよ

時折ニュースで薬とかいろんな理由で捕まってる学生見るけどそれらに対しても馬鹿だなとは思うけど何でだ？とはならずまあそんなもんかって感じだ

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:52:33]

>>155

一見さんお断りなら20代がボリューム層になってないだろう

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:53:20]

>>155

むしろジークアクスは初見さんが1st見るきっかけになってるアニメじゃ

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:53:20]

>>151

なんで観光だけだと思った？

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:53:30]

>>156

その理論よく聞くけど

クラバに出てる時点でおかしいって主張へのカウンターにはなってないし

普通に作中で目の前で人が死んだら落ち込むよなって意見を否定してるだろ女心はそうじゃないって

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:53:45]

先週はサイコパスマチュで盛り上がってたし決めつけが早すぎる

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:53:57]

>>138

ifであり根本的に別時空だと思う

正史の過去未来どこにも含まれないという意味で

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:54:58]

主人公いないと物語って成り立たないのに主人公いらないって

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:56:09]

>>164

ジークアクスの話でマチュいらなくても成り立つ話マジでどこだよ

今の所完全に蚊帳の外だったの4話くらいだろ

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:56:18]

覚悟はともかくニュータイプだから才能はあるやろ

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:56:44]

>>137

そういう「友達とクラバでお金を稼いでみんなで憧れの地球に行こう！」って青春群像アニメならそれでいいんだけど、宇宙世紀IFな周囲や世界情勢が不穏すぎて、そのまま話が進行するとはちょっと思えない

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:57:09]

>>157

そんな軽いキャラだったらシイコの死に凹むような描写はノイズだしなんかチグハグなんだよな色々

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:57:23]

4話の時点でも魔女との関わりとか結構色々マチュの存在は必要だったのに

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:58:34]

>>164

毎回主人公の活躍シーンないといかんのか？

多分俺ツエー系とかの方が向いてると思うよ

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:58:55]

むしろ4話が一番主人公してたろコイツ

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 10:59:09]

>>168

自分としては全然チグハグには感じないからもうどう感じたかの違いだな

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:00:17]

アンキーに男追いかけるなら気にすんな覚悟決めろとは言われたけど
マチュはまだMSに絡む殺人について明確な答えや覚悟なんてないから5話はそういう意味でも
ジークアクスに乗ってはいけなかったので脚本で乗れてない
上手く出来てるよ

来週ニャアンまで殺人犯したことについてついていけなくなって爆発するかもしれん
まだ潔白な主人公なのを忘れすぎ

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:00:25]

そもそもクラバは裏世界のバトルだから死ぬ危険があるだけでルール上殺し合いは推奨されてねえだろ

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:01:28]

人死にに関わってなお恋愛の方が大事件っていうメンタルが一般人らしくないと思うのはおかしいんだろうか…

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:01:37]

>>172

やっぱり1話じゃね？

初対面の難民少女たちが虐げられてるのを見過ごせず、ガンダムに飛び乗って軍警ザクを叩きのめしたのは最高に熱血主人公してた

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:03:21]

>>176

一般人らしくないと思うのは別にいいと思うよ

ただ現実にもそういう人はいるからああ、マチュはそういうタイプの人間なんだなと納得するのがいいんじゃない？

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:03:46]

>>176

別にそれでキャラ叩きしなきゃどう思おうが自由だと思われる

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:04:02]

どっちかっていうとジークアクス経由で手に入れた自己肯定とアイデンティティの喪失がでかいと思うが
自分じゃなくてもいいんだというショック

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:04:06]

>>177

ニャアンに対するコイツのスタンスが未だに分からないからあんまり盛り上がれない

正義のMS乗りって感じじゃないし

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:04:29]

>>181

えっ

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:04:38]

>>176

人死に結論出してないが

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:04:49]

>>151

現実のバリ島のような手軽なものでもないし、現代世界っぽい生活様式だけど現実でもないからそう簡単に比較もできないとは思うけど

ようは世界観で、戦後の非合法MS決闘が行われる宇宙世紀という舞台や主人公マチュのニュータイプセンスとジークアクスに乗った時の全能感が話の展開を転がしていっている

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:05:25]

>>181

お前友達いないの

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:05:32]

iPhoneの為に臓器売る中国人もいるし

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:06:14]

キャラクタが均一化された記号的なリアクションしてくれないと
この記号表現はこの感情の意味のようにシンプルに受け取れなくてわかんないわかんないする視聴は案外多いものだ

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:06:24]

>>177

5話でもニャアンのために軍警蹴り飛ばしてたしマチュって基本ヒーローメンタルだと思う

恋愛感情でリミッターが少しおかしくなってるだけで

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:07:17]

>>181

ニャアンに対するマチュのスタンスがわからないは流石に冗談でしょ？

シンプルに友達だし1話時点でも軍警の横暴に虐げられる姿にシンパシー感じたって感じじゃなかった？

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:07:21]

>>176

恋愛優先なんて結論出してないぞ

まずストーリーを順序立てて見てみたらどうだろう

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:07:45]

>>7

1クール物で主人公が挫折から再起を果たす話なんていくらでもあったろ

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:08:27]

例えば千鳥足のキャラがあっちにフラフラこっちにフラフラするのはそういう行動をとるキャラなのであって物語のキャラとしてチグハグとかそういう事ではない

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:08:39]

>>71

1期

CGS編：CGSを襲撃してきた火星支部の部隊からCGS参番組（鉄華団）とクーデリアを

鉄血編：火星の静止軌道上で待ち構えてた火星支部のMS隊から鉄華団とクーデリアを

テイワズ編：イサリビを攻撃してきたラフタ百里から鉄華団とクーデリアを

ブルワーズ編：マン・ロディに殺されそうになってた昭弘とタカキを

ドルトコロニー編：武装蜂起したとはいえアリアンロッドからあらかじめ抗戦できないようにMSやランチに細工された上で拘束されるわけでもなくその場で一方的に殺されてた労働組合員達を

地球降下編：地球降下用のシャトルにライフルを向けてた右からの二番目の人のグレイスリッターから鉄華団とクーデリアを

地球編：グレイズ・アインに殺されそうになってたクーデリアとアトラを

2期

夜明けの地平線団：夜明けの地平線団のMS隊から鉄華団とクーデリアとハーフメタル採掘場を

地球支部編：ガラン達に殺されそうになってたマクギリス、ゲイレール・シャルフリヒターに殺されそうになってたハッシュを

ハシュマル編：クリュセに侵攻しようとしてたハシュマルからクーデリア含めたクリュセの人々を

クーデター編：レギンレイズ・ジュリアに迫られてたハッシュを

火星本部編：鉄華団本部からトンネルを通ってクリュセ郊外に逃れようとする鉄華団を

大分守ってますよね

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:08:47]

すごいニュータイプ
不思議な子

急に沸いたもっとすげーヤツ

あ、これ1stしてるんだ

このまま進めば、シュウジは私のパパになってくれたのにーなるぞ！…ならんな

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:08:55]

>>187

富野ガンダムだとぶっ飛んだ人もそういうもんだと観れるんよそうあるべく状況描写があるから

むしろこういうテンプレキャラだから理由出さなくてもこう！って言われてる気分

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:09:48]

まーた構ってちゃんが支離滅裂なこと言ってスレ伸ばしてんのか

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:10:01]

>>189

友達？1話の時点で？今でもいつの間に仲良くなったか分からないんだが

妄想の中の話か？

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:10:31]

>>71

本編を見返して

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:10:37]

もうアニメは一挙放送してやった方がいいんじゃねえの？
視聴者が結論急いでストレス溜めてるパターン見てると週一放送ってもう時代にそぐわないのでは

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/11(日) 11:10:48]

>>194

マチュは主人公だからアムロに例えられがちだけど自分もシャアの立ち位置っぽいなと思ってた

>>195

なんでぶっ飛んでるのか明示あるやろがい生来の特殊な感覚のせいなの1話で出とる

でも飛び出したところで上手くいかず4〜5話で「現実は非常である」の壁にぶつかってる最中や