「日高」ってどの牧場のことを指してるの？

26二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:27:26

普通に下河辺も含まれると思ってたわ

27二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:28:02

繁殖の質の差とか語る時に社台系or日高(＝非社台)って区別で語られがちだけど、社台系のお下がりがそこらじゅうにいることとか非社台系でも大手なら輸入牝馬積極的に導入してたりすること知らない上で語られてるなと思う
逆に言うとそういう知識のない人らが使ってるのが日高っていう大雑把な単語って感じ

28二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:28:19

種牡馬の話題の時は「社台入り」か「日高」かで語られてて中間は無い印象
ダーレーだけはちょっと特殊か

>>33 >>97

29二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:29:20

お前ら実はフィーリングだけで会話してたのか…

>>35 >>38

30二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:29:24

>>27

ただまあお下がり牝馬が質がよいかというと、中小からしたらまあくらいであって繁殖全体で見ると下の方になるのは実際そうだし

>>47 >>51 >>74

31二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:30:18

馬産関係者すら社台系列と日高地方って感じで言い分けてたりするし

32二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:31:14

もともと競馬なんて血統とか適性とかフワッとした概念で話されてるものばっかりだから

33二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:31:42

>>28

まずダーレーの存在自体があんま意識されてない印象

34二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:33:07

岡田系って間違いなく大手なのに他の非社台大手と比べると強い馬作りが明らかに下手な方なのはなんでなん？

>>40

35二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:33:07

>>29

ここはあにまんやぞ

そもそもネット掲示板は虚勢で成り立っているしな

36二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:33:26

ノースヒルズはカタカナだから日高感ない

37二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:33:40

社台系列→言うまでもなく×
ダーレー→×
ノースヒルズ→×
下河辺→△
岡田系列→○　こんな感じか？

38二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:33:41

>>29

ネット掲示板やSNS利用者なんてだいたいフィーリングで会話してるぞ

39二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:34:11

日高＝社台以外みたいな言われ方だよな
北海道民からすると違和感のある分類だわ

40二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:34:24

>>34

質より量で勝負してるからだろ

41二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:36:16

熱烈中華牧場日高屋のことだよ

42二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:40:09

サトノダイヤモンドの話題の時に下河辺も日高に入ってるよな

43二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:42:02

まあ、大体非社台系ってのを強調したいときに使われるイメージ

44二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:42:45

下河辺ってなんか三拠点なかったっけ
千葉と北海道に二つ
千葉の方はスティル出したけど今はやっていたっけ？

45二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:43:28

非社台系の中では大手なのに未だに日高の有象無象と思われがちな三嶋牧場さん
半分贔屓にしてる某馬主のイメージが強すぎるせいだけど

46二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:44:02

日高で大手以外の有名な牧場ってどこよ？

>>48 >>49

47二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:44:17

でもそういう隠れ社台系の馬から活躍馬は出てるぞ

48二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:44:30

>>46

ゴルシの実家

49二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:44:37

>>46

杵臼牧場あたり？

50二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:47:04

日高ってんのは岡田スタッドと有象無象のことを指すんだよ
独自でやってるノースヒルズやダーレーは含まない

51二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:47:49

社台の種牡馬に合わなくて放出されたTapitの半妹がゴルシでダートOP馬出したし相性あるからな

52二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:47:59

三嶋とかヤナガワとかでさえ大手とか言われかねん(零細ではないが大規模でもない)
この辺の区分もふわっふわだと思う

>>56

53二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:48:20

主な生産馬のラインナップはえげつないけど大手と言われるほど規模は大きくないヤナガワ牧場

54二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:49:02

>>25

実際デアリングタクトの交配相手の話する時に金がないから社台の種牡馬つけないみたいな謎主張する奴いたし岡田スタッドのこと零細牧場だと思ってるあにまん民多そう

>>68 >>70 >>133

55二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:49:04

社台が放出した繁殖で大物を出したところは別に隠れ社台ではないだろ
社台が預託みたいな形で繁殖置いてるとかならともかく

>>63

56二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:49:48

>>52

三嶋牧場はだいぶ規模大きくない?

育成も自前でやってたりするし

>>100

57二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:50:10

育成にBTCとか使うところは該当するってイメージ

58二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:50:16

シンボリ牧場は日高なのけ？

>>65

59二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:50:24

岡田系や下河辺は文脈によって入ったり入らなかったりするイメージ

60二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:51:21

岡田スタッドもだけどビッグレッドファームってだけで舐めるような奴がいるくらいだしイメージで語ってるのは結構あるだろう

>>69 >>78

61二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:51:46

岡田系は基本評価もガバガバしてる

62二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:51:48

昔あった早田牧場はどんな感じだったん？
福島が本場だったらしいけど北海道が馬産中心だった記憶

63二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:52:36

>>55

母親を預託してたらしいボニたんやジャスも名義は白老F扱いだしねえ

64二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:52:43

ここまで読んで一番よく分からないのは北海道の地名
なんて読むのか全く分から分からない

>>66 >>142

65二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:53:33

>>58

一応本拠地は今でも千葉や(どうかすると現存してることすら忘れられてそう)

まあ日高シンボリ牧場があるので日高で括ってもいいと思う

66二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:56:04

>>64

試される大地だでしゃーない

67二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:57:06

日高の小規模牧場でもセレクトセールに積極的に出す方針の牧場はあるからね

68二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:57:44

あのメーヴェにキズナやキタサンチャレンジしてるのにな

69二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:58:33

>>60

きっと贔屓にしてる牧場だからそう思うのかもしれないけど肩入れしてない立場から見ればビッグレッドファームってだけで舐められるって残当なんだよね

>>71 >>72 >>73 >>121 >>140

70二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:59:26

コントレイル付けないのは岡田スタッドの評価が低いというのを認めたくない奴が主張してるだけだから

71二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:59:56

むしろ君が異常に嫌悪してるだけでは？

普通の立場から見れば牧場に舐めるもクソもないだろ

72二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:00:18

何事に対してもも舐めるのは良くないと思うけど

73二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:00:21

流石に社台系列より劣るとはいえ馬産界ではかなり大手だぞ？

74二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:01:53

零細牧場から走ったデアリングタクトとかテリオスベルも社台Fのお下がり繁殖なんだよな

>>80

75二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:03:10

岡田スタッドがコントレイルつけない理由に金が無いからって思ってる人はいるな
産駒活躍して種付け料値上がりしてからでもつけられるのに

76二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:04:00

スレで語られる「日高」は繁殖牝馬少ない小規模なとこの集合を指してるんだけど多分100頭以上いる岡田スタッドも入ってると思う

>>84

77二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:04:40

岡田さんは露骨にコントレイル避けてるから金とかうんぬんより好みじゃないんだろうなって

78二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:04:58

>>71

>>72

舐めるって馬券の買い目考える時の話じゃないんか？

>>60って種牡馬談義だとかの時に愚弄されがちだって言いたかったってこと？

>>101 >>104 >>108 >>140

79二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:05:02

日高軽種馬農業協同組合が主催している・していたセールを中心に馬を売ってた牧場というイメージ
言っちゃ悪いがこの意味でいうと当然印象はよくない

80二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:05:03

>>74

お下がり繁殖をセリで買えるだけでもマシな方定期

本当の底辺牧場は繁殖の入れ替えすらできないから20歳を超えても使い倒すから

81二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:05:15

岡田スタッドが付けないのは単純に興味ないからだから…
POG本でもコントレイルの話聞かれてるのにすぐさまディープ系の話に切り替えて締めはダノンの2頭だったし

>>86

82二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:06:29

「日高」って要は「社台系以外の牧場」であることはみんな一致してるけどそれ以外は特に決まってなくて、例えば社台系に次ぐ(だいぶ離されてはいるけも)一大グループのマイネル系牧場を入れるか入れなかったり等、話者の主観や推したかったり貶めたかったりする種牡馬が誰かで変わってくる結構曖昧な概念ではあるんよな

>>151

83二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:06:56

ラフィアンもウインもつけてないから岡田系は好みじゃないかもしれん

84二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:07:15

>>76

(社台グループと比べて)恵まれない立場ってニュアンスも含ませてるから岡田系も入れて語ってるんだろうなと思う

恵まれない立場でこれだけの結果が出せてすごいって文脈はあにまん民好みだし

>>88

85二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:07:38

岡田スタッドもBRFは大手牧場の中でも思想強めなんだよね
そこを知ってるか知らないかでイメージも変わる

86二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:08:58

>>81

スレチだけどマジか草

マジでコントレイルに魅力感じてないんだな

俺的には社台系以外の牧場の意味で話してたから当然ノースヒルズも下河辺も含めて語ってるつもりだったわ

87二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:09:48

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:10:21

>>84

まあ特にマイネル系がバックアップしてるゴルシが「日高のお助け種牡馬」だしね

ノースヒルズが大手でBRFコスモが大手じゃない(ブルーは規模が少し落ちるから解釈割れるだろうけど)は流石に変やと思う

89二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:10:25

社台系列以外は日高のことと捉えてたが

90二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:10:35

「日高」に岡田系の意味を強く込めてるのは繁殖の話じゃなくて種牡馬の話の時だよなって印象

91二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:13:14

タイトルホルダーも日高の希望だしな

92二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:13:38

コントはそんなでかくないから好きじゃないのかな？もしくはBRFはディープ系と繁殖プールの相性そんなに良くないから手を出さないだけなのか

>>93

93二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:14:17

>>92

やっぱり馬格が小さくなるのを警戒してるんだと思う

94二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:14:30

個人的には
社台系(ノーザン、社台コーポ、白老、追分)
大手上位牧場(下河辺、三嶋、BRFコスモ、ノースヒルズ、岡田S、ケイアイ)
大手下位牧場(千代田、辻、グランド等リーディング15位以内争いを毎年してる牧場)

その他日高牧場

くらいのイメージで話してるわ

95二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:14:49

恵まれない立場でこれだけの結果が出せてすごい！っての実はよく分からないんだよな
個人馬主、それもコネが豊富な人に積極的に買ってもらえるかどうかで産駒の境遇も変わるわけだし年間の種付け頭数の大半が日高産になるのは社台も非社台も同じなんだから関係なくねって思う

>>103 >>105

96二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:16:03

大筋「非社台系」くらいのイメージだったなあ
むしろ下河辺って入らないイメージだったんだ、となった

97二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:16:07

>>28

ダーレーは母体がゴドルフィンなので海外資本だからなぁ。

バックグラウンドが日高にあるか否かくらいで呼ばれている感もある。

98二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:16:40

岡田一族と日高の牧場って実際婚姻でゆるく親戚関係なとこも多いしな

99二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:18:27

日高地方+むかわ町ぐらいのイメージだわ

社台以外、と雑に言ってもレイクヴィラFとかは(社台の影響もあるとはいえ)絶対日高ではないし

100二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:21:13

>>56

三嶋牧場はちょくちょく拡大していて今の感覚だと大手だろうなぁ。10年、20年前とかだと話が少し違うけれど。

101二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:21:38

悪いけど馬券の買い目的な意味でも生産牧場で舐めるのは意味がわからない

102二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:21:44

ノールヒルズってコントレイルやキズナが社台にいるからむしろ社台の仲間なイメージ

103二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:25:56

>>95

ノーザンとか社台の育成体制が整ってるのは確か

104二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:27:04

個人的には馬券買う時生産牧場まで見ない

>>107

105二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:29:11

>>95

それはそれで「育成牧場」っていう重要な観点が抜けてる

馬は種付けして出生したら後はセリに出るまで勝手に育ってくれるわけじゃない

>>113

106二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:29:53

牧雄はキタサンのシンジケート株持ってるんじゃないの？

107二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:29:59

>>104

マジか。馬券買う時は生産牧場、可能であれば育成牧場、外厩舎、5代先までの母馬の生産牧場とブラックタイプみるぜ。

>>110

108二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:31:30

舐めるって言葉使う人間の方が程度が知れてる

>>114

109二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:31:41

日高産の馬でも重賞勝ち馬の大半はPOG本に載るレベルの育成牧場出身
調べても何も情報が出てこない育成牧場出身の馬ってほんと少数やもん、今年はウォーターリヒトがそれにあたるけど

>>111

110二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:33:01

>>107

嘘くさすぎて笑った

大レースに絞るならそもそも「BRFだから切り」とか言うほどBRFが出てこないし平場まで馬券買ってるなら純粋に時間がかかりすぎるわ

>>112

111二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:37:27

>>109

ぶっちゃけノーザンが結果出してるのも繁殖プールより育成牧場や外厩とかの環境の良さだよな…という部分は大いにある

日高の大手扱いの下河辺、三嶋、千代田に岡田系も基本自前で育成牧場持ってるからな

112二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:37:39

>>110

馬券なんて趣味なんだから時間かけたら良いんじゃね？

113二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:38:49

>>105

日高産同士で比べた時に種牡馬が社台にいるのかそうじゃないかで出来る差なんてないよねって言いたかったわけ

早期から活躍できる馬作るなら育成環境整ってるにこしたことはないのはそう

だけど社台にいるからとて社台グループの繁殖をたくさん回してもらえるとは限らない上に社台グループ産の頭数が日高産の頭数を上回ることはまずないってこと忘れて環境云々言うのも変だよなーって思うよ

>>115

114二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:39:54

>>108

こういう強い言い方する奴に限ってレイデオロ愚弄に嬉々として参加してそう(レッテル貼り)

>>118

115二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:45:31

>>113

いや普通にノーザン社台の繁殖貰えてる所って多けりゃ50頭近く(≒種付け頭数の1/4くらい)貰えてるんだから流石に影響あると思うよ

そもそも社台系列から見向きされてない種牡馬って(特にリーディングに大きく影響してくる芝路線では)別に社台からもらえなかった分だけ日高の馬が回ってくるって感じじゃなくて普通に社台来ない分だけ種付け数も少ないみたいになってるし

日高の種牡馬だけど繁殖回して貰ってる奴らは大抵の場合普通に別枠扱いもされてると思う

116二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:46:15

結局生産牧場も育成牧場も謎で純粋な馬の力だけでここまで勝ち上がったメイショウサムソンみたいな馬を欲してるのね

117二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:46:24

日高に有るあんま活躍馬を出してない牧場

118二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:48:28

>>114

動物相手に愚弄とかしたことないわ

119二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:48:44

良血馬も曖昧だから基本曖昧

120二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:09:14

つまるところ「競馬に絶対はない」

121二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:11:41

‪✕‬肩入れしてない立場

○馬鹿にしたい立場

122二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:15:44

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:16:51

競馬に絶対は無い、だからと言って勝つための投資をサボる奴は論外

>>128

124二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:21:04

日高≒洞爺湖〜襟裳岬で社台以外の全て

>>126

125二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:21:53

一億歩譲っても馬券の研究を投資とか抜かしていいのはそれで生計立ててるやつだけだろ

126二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:24:25

>>124

洞爺湖町のレイクヴィラファームが日高はさすがに…

苫小牧より西なんだぞ

>>130

127二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:25:49

社台・ノーザン以外が日高なら青森や九州も日高になっちゃうぞ

128二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:26:38

>>123

馬券は投資じゃないぞ

>>129

129二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:27:23

>>128

流石に文章を読めて無さすぎるだろその返しは

130二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:28:42

>>126

まさにそれが日高呼びされるから、わざわざ洞爺湖って入れた。

131二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:30:46

レイクヴィラ(旧メジロ)が日高扱いされることはあんまない気はする

>>132 >>134

132二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:34:48

>>131

そもそも洞爺湖だし地理的にも歴史的にもだいぶ独自の存在だからな

再建時にはノーザンFの力を借りてるし

133二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:36:04