- 1二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:48:39
- 2二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:49:30
兄弟間の権力争いなんて時代や場所を問わずどこにでもあるやん
- 3二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:49:49
現実の歴史でも少し学ぼうか?
- 4二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:49:52
史実だとギレンはキシリアに殺されてるんだぞ?
- 5二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:50:33
ギレンからすると兄妹間の闘争にあんまり興味ないんだけど
キシリアが噛み付いてるイメージがある - 6二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:50:41
野心とそもそもキリシア視点だといつ自分が殺されるか分かったもんじゃないし
- 7二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:51:35
権力欲は時代や世界やフィクションノンフィクションを問わず人間が野蛮になる最大の動機の一つだぞ
- 8二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:51:57
兄妹とか関係無くアイツの政策は認められないで政争になるなんて幾らでもある話だしな
- 9二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:54:07
経営方針で身内でバチバチするのは古今東西どこでもあるから
- 10二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:54:15
- 11二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:55:35
権力はどうせ自分のものと確信してるけどキシリアの野心はちょっとなーなギレンVS権力欲しいし人類の革新見たいしギレンが普通に嫌いなキシリアVSお前らどっちも頭おかしいから落ち着いて国家運営してくれと願うデギンVSダークライ
- 12二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:55:43
- 13二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:55:48
兄弟姉妹だので権力争いなんて現実でも創作でもいくらでもあるんだが…
- 14二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:55:57
ギレンが『全人類をもっと減らしたい』だから
とくにやりたいことがなくても
キシリアとしても戦うしかないのでは? - 15二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:56:02
- 16二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:56:52
- 17二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:57:06
なんかジークアクスを叩きたいって目的ありきで愚弄ポイント無理に探してない?って感じのスレ
- 18二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:57:52
デギンを屠ったので殺意ゲージがかなり進んでそうなキシリア
- 19二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:58:09
そもそも自分のふるえる権力の拡大自体はしたがったが兄殺してまで次のトップにまでは元々思ってなかったと思うんだよねキシリアは
父親殺されたんで次は自分かもという自己防衛と復讐の面が大きいわなギレン殺しは
- 20二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:58:49
- 21二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:58:51
ギレンもキシリアも自分がトップじゃないと我慢できない人間だよ
- 22二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:59:03
- 23二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:59:39
ギレンの野望だとソーラ・レイ使わないとキシリア裏切らないんだっけ?
- 24二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:00:02
2話で「総裁の言う人の革新は口先ばかりだからな」って遠回しに言ってたじゃない
ギレン兄のこういうとこ気に食わないって - 25二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:00:03
ジオンを家族経営の会社だと考えるとわかりやすいのではなかろうか
- 26二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:00:10
- 27二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:00:53
- 28二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:01:00
そんな能力あったらグラナダの戦力出し惜しみとかしないと思うの
- 29二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:01:25
- 30二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:02:27
- 31二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:03:02
キシリアがNTに注目してるのもギレンの影響力が弱い新興技術に目をかけてるだけな気がするしあんまりスケールのでかい野望はなさそうな気がする
- 32二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:04:57
- 33二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:06:51
ギレンにキシリアへの対抗意識はゼロかごく低いものだが、逆にキシリアからギレンへの対抗意識はかなりあるとおもうよね
- 34二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:07:21
- 35二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:08:14
- 36二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:09:05
ギレンってガンダム本編でもその気になればドズルやキシリアの排斥も出来たろうに、やらなかった辺りマジで身内には甘かったんだろうなと思う
- 37二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:11:17
身内に甘いというか自己評価高すぎて普通の頭があれば俺に従うに決まってるって思い込んでるタイプな気がする
- 38二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:11:35
- 39二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:11:41
「兄上も意外と甘いようで…」ってのがまさに事実だったんだろうね
ギレンは必要があれば私心抜きで冷徹に処置するタイプだが、それはそれとして身内には甘い
でもキシリアはギレンをそうとは思わず冷酷無比の外道だと思っていた(だからあそこで「意外と」がついた) - 40二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:12:34
映画見てないんじゃね
- 41二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:14:34
グラナダが潰れるのも、グラナダ見捨てて逃げたと後ろ指さされるのもどっちもキシリアにとってはわりと政治的に致命寄りなのは確かかもね
- 42二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:14:49
- 43二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:15:12
- 44二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:15:15
- 45二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:16:23
- 46二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:17:21
- 47二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:18:13
- 48二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:18:29
- 49二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:20:21
- 50二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:21:05
ギレンは合理的に考えて裏切るメリットもないし、俺に従うだろ程度に考えてそう。邪魔なら排除するけど
キシリアからしたら親父消した時点でいつ自分も消されるか分かったもんじゃないんだが。 - 51二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:21:47
- 52二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:22:47
イギリス王室とかもっとすごいやん
親子兄弟で - 53二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:23:53
ネットミーム的に語られてるのをジークアクスから入った人が公式設定だと思い込んでるんでしょ
- 54二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:24:09
- 55二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:25:03
- 56二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:26:26
サスロ兄貴の件がね…
- 57二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:27:09
- 58二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:28:26
- 59二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:29:47
ギレンは面白い性格してるよな
家族が亡くなっても無反応のお父様に憤ったり
弟の死を政治利用したり - 60二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:30:45
あの時ギレンがキシリアを消す気なかったのはそれしたら尚更ジオンが終わるから
今なら消そうとするかもな - 61二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:30:50
情はあるが合理に寄りすぎて出力がおかしい
- 62二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:31:11Amazon.co.jp: 機動戦士ガンダム ジオン軍事技術の系譜 ジオン軍の闘争 U.C.0079 (角川コミックス・エース) 電子書籍: 岡嶋 裕史, サンライズ: KindleストアAmazon.co.jp: 機動戦士ガンダム ジオン軍事技術の系譜 ジオン軍の闘争 U.C.0079 (角川コミックス・エース) 電子書籍: 岡嶋 裕史, サンライズ: Kindleストアamzn.asia
このジオン軍の闘争って本だと誇大で危険な理想と極まった実務能力を併せ持つギレンにフリーハンドで公国運営させない為にデギンが敢えて軍権をドズルとキシリアに分散させたと考察してたな
ドズルがいない今、親衛隊と突撃機動軍の派閥争いの体裁になってんのかな
- 63二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:31:44
甘いというか意味がないことはやらない感じでは
必要なら父親だろうが吹き飛ばすし - 64二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:32:59
- 65二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:35:19
- 66二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:35:31
ギレンは人の悪意には察しがいいけど感情には鈍感だと思う
キシリア様の気持ち考えたらやばい状況だよ - 67二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:35:32
- 68二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:36:37
- 69二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:37:37
その判断が結局キシリアを買ってる証明で草なんやお兄ちゃん
- 70二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:38:16
みんなギレン好きなんだな
盛り上がっている - 71二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:38:58
- 72二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:39:43
スレ主は歴史の授業を全部寝て過ごしてきたみたいだね
- 73二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:40:03
キシリアからしたらこのタイミングのがしたら自分が死ぬかもしれんからね
- 74二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:40:06
地球侵攻の司令官とザビ家の長女がとんちきメカに乗って戦場に出てくるの面白すぎるだろ
- 75二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:40:12
ギレンは他人の視点であんま考えないタイプなんだろ
あとなまじ自分がクッソ頭良いから馬鹿なヤツの考えとかはあんま理解出来ないタイプ - 76二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:40:26
小学生なのかもしれんやん大目に見てあげなよ
今どき子供でもネット使えるわけだし - 77二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:43:06
- 78二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:45:31
制作事情もあったしね
キシリアあのタイミング逃したら自分の命が危ないし
父親にできるなら妹なんてね - 79二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:02:53
デギンがあまりにも愚かだったと言う他ない、「そこ居たら撃てるぞオイ」って位置にいるから
ソーラレイの存在知ってる人がその距離でその位置に居るの!?やりたきゃもっと早くにソロモンやルナツーへ赴くとか手はあったろ的な話 - 80二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:05:32
兄弟で権力闘争なんてする気が欠片もなかったのに、周囲が動いたせいでなんやかんや起きて日本全国爆発させまくった応仁の乱が現実で起こるんやぞ
- 81二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:34:41
- 82二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:45:26
老いたな父上とか冗談はよせとかで何か身内に甘くねこいつ部下の失敗とかはやたら厳しいのにとか思う人がいても疑問には思わん
- 83二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:09:38
- 84二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:13:17
現代日本でも大塚家具のお家争いとかあったなー
- 85二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:17:08
ギレンが身内には優しく見えるのはその気になればいつでも消せるという文字通りの自負があるとは思う
その上であくまで軍部のみで勢力築いたドズルのガルマは容易く手駒にできそうだから優しくしてた打算もありそうだし - 86二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:19:55
というより身内争いで自滅したからこそ「あいつら(他派閥)が足し引っ張らなければ勝ってたんだ!」って意固地になってるところがある
- 87二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:23:10
- 88二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:27:36
結局のところ下からの忠誠は得られても家族間とか友人とか対等に近い関係の相手からの信頼は得られん男よギレンは
- 89二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:32:24
- 90二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:43:19
そもそもソロモン戦の前後でシャア相手に総帥が嫌い的な発言してなかったっけ?
- 91二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:51:23
ギレン総帥を私は好かんっていってるね
- 92二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:06:10
- 93二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:12:00
トミノメモの構想だと、キシリアはグラナダを攻略され敗北を悟ったら、シャアに自分を介錯させる潔い最期で、ギレンはニュータイプ部隊を当てにしているロボットアニメの悪の首領みたいな性格になっていたな。
ある意味打ち切りで両者の立場がガラリと変わったわけだが、予定通りだと今に至るギレンの人気はなかった。
- 94二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:18:32
ギレンは究極的にはジオンとかはどうでも良くて、やりたいのはエリートによる効率的な地球と人類の管理と発展
演説でスペースノイドを優良種と言ってるけどまぁそこも建前でとにかく数字で合理的に進めようとしてる
逆にキシリアは良くも悪くもジオンと言う国や血筋に重きを置いていて、国民の事はあんま見てないけど国家と言う物のの存続と継続にはかなり色々と考えてた
だから仮に敗北したとしてもどっかで再起できるように色んな地雷をいろんな場所に埋めておいて本人死んだせいである意味ではギレンよりも後に影響が出る人になってしまっている - 95二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:28:20
リチャード3世は真偽不明だしメアリ1世も姉妹殺しはやってないぞ
- 96二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:31:27
世界史に詳しくなるとザビ家のグダグダなんて可愛いものだぜ
西晋が滅んだ原因の一つ、八王の乱なんて身内で何でもありだったし