聖杯戦争における対城宝具とかいう

1二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:26:35

サーヴァントの格や宝具ランク関係なく『無いと詰む』場面が意外と多い宝具分類

2二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:28:28

対人対軍より明確に威力は上でしかし対国対界対星よりは規模が小さいから1回の聖杯戦争に2人くらいには持たせることができるから結構使い勝手の良い分類

>>4

3二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:32:07

それより上の範囲が現状『対国』やら『対界』やらの権能クラスしかないから現実的な実質範囲攻撃1位が対城なんよな

4二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:32:49

>>2

対城宝具持ちが1度に2人も呼ばれたことなくね

>>15

5二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:34:36

実際強いと言われるサーヴァントは対城宝具かもしくはそれに準ずる火力、あと対城宝具を防ぎ切れる何かを持ってることが多い気がする

6二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:38:03

英霊反英霊問わず再生持ちや不死がそれなりにいるせいで不死殺しがない場合の対処法としても欲しいんよな対城宝具

ペパムンとかまさにそのせいでキャスター相手に決め手がかけてた

>>8

7二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:40:19

特大範囲の特大火力持ってるだけで強さの説得力が出る

8二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:42:31

>>6

ペーパームーン、別にアベレージが低い訳では無いというかむしろかなり高めではあるんだが

物の見事に対城級の火力出せるヤツがいないせいで巨大蠢魔相手にめちゃくちゃ苦戦してたからな……

>>22

9二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:43:11

メチャクチャ使う際に街中だと面倒くさそうってのはある
知るかー！の勢いでやれないだろうし

>>10

10二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:44:17

>>9

初期ヤマタケ「ほな撃つでー」

11二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:45:13

強いんだけどもし自分が普通の聖杯戦争で対城宝具持ってる鯖引いたらハズレ掴んじまった気になるだろうな…
対軍ですら使い所に困るような市街地が主戦場なのに貴重な宝具枠圧迫しやがってって…

>>12 >>65

12二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:46:49

>>11

まぁそうなったら基本町外れで籠城するしかないわな

もしくは敵魔術工房を直接叩く

13二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:47:48

魔力を貯蓄+倍加からの射出可能しかも威力は対城級なライノールと高長恭のペアやっぱ紙月の聖杯戦争と相性良すぎたんだよな……

>>19

14二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:48:22

取り回しはともかく燃費がカスすぎて使えるかー！ってタイプもあんまりおらんよね対城勢

>>17

15二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:49:43

>>4

対城宝具って対界宝具よりレアな気がする

アルトリアシリーズ1人で増やしてるけど

>>55

16二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:50:28

オジマンのデンデラさんが対城だったっけ？

>>18

17二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:51:31

>>14

エクスカリバー級になると流石に即連発はキツイけど、一発撃つ程度なら別に普通の魔術師なら充分賄える範囲だもんな

なんならバルムンクとかは宝具の特性的な面が強いのもあるけど連発することすらできるという

18二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:52:11

>>16

そもそも光輝の大神殿が対城/対人宝具

19二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:53:30

>>13

しかもアチコチに保険として魔力を残せる程度には余裕あったっぽいのがヤバいお前は知り過ぎた無かったらほぼ優勝確実だった

20二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:53:53

グラムとかテスラの雷電降臨が対城かな

21二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:55:01

マシュの聖剣砲って対城級の威力有るんだろうか？

22二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:56:04

>>8

かなりってほどたかいか？

>>27

23二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:00:34

対城は他と比べて明確に威力がすごいって扱いだが同ランクの対軍と対城が撃ち合って明確に対城宝具が勝った例ってあるんだろうか
対城でも上澄なカリバーは対軍+アイアスで相殺されたけど

>>25 >>28 >>57

24二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:02:25

サーヴァントによっては城を宝具として持って来る事も十分あり得るからな
無いよりはあった方がいい

25二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:05:11

>>23

対城が対軍と撃ち合いになったことないからわからん

26二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:07:22

対城と聞くとピンと来ないが、対城宝具は英語だと「Anti-Fortress」...つまり「対要塞宝具」だからな
敵の拠点である要塞をぶち壊せる威力

27二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:08:30

>>22

カーマとワシ様とメデューサと蘭陵王、ビーマは途中参戦だったりなんだったりだとしてもインド神話の主神級のライバルだったりアルジュナの兄ちゃんのライバルだったりギリシャの怪物筆頭だったりと、蘭陵王が格だけなら一番低めとかいう結構な面子よ

28二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:12:14

>>23

対城って基本A++だからなぁ

対軍A++って槍ロムルスしかいなかった気がする

ベルレはアイアスなしでエクスカリバーとぶつかると消し飛ぶし

>>30 >>32 >>34

29二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:13:48

そもそも対城の数が少ないってのもあるんだろうけど、対城宝具で低ランクってのがなかなかパッと思い浮かばんのよな

だいたい低ランクの範囲攻撃宝具は対軍宝具に分類されてるイメージある

>>31

30二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:17:08

>>28

あと鎧抜きのシャクティ

31二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:17:51

>>29

三蔵やサムソンの宝具がBランク程度の対城だな

>>33

32二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:23:04

>>28

軍神五兵もＡランクの対城ではあるんだがここでも色々意見が別れたりする

33二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:48:02

>>31

低くてもBか…CとかDの対城宝具はない感じかな？

34二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:49:37

>>28

多分一番ランクが低い対城はサムソンのBランク

35二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:00:28

三蔵の対城Bランクはモードレッドの対軍A+に威力勝ちしてたな
記別・旃檀功徳も併用してたけど、攻撃力バフは大してないっぽい

>>36 >>56

36二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:07:13

>>35

バフもありきとはいえ数値で言えば60も差があるのに覆せるって半端ないな

>>37

37二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:13:07

>>36

対城と対軍では倍くらい差があると思ってる

38二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:38:34

偶にお前これ本当に対軍か…？みたいな威力の宝具とか
お前本当にこのランクで正しいのか……？みたいな破壊力の宝具があるから結構混乱するよね

39二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:40:33

もしかしてA++対城宝具を4枚でA+対軍宝具とどっこいまで削減できるアイアスってめちゃくちゃ硬いのでは…

>>40 >>41

40二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:44:54

>>39

ベルレフォン防ぎ切れる可能性もあるって話なのでマジで硬いというか

本来対城相手が想定される文字通り神代の城壁の硬さの一枚一枚だからな……

>>42

41二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:45:02

>>39

あの花弁1枚で太古の城壁に匹敵する防御力だからな

まあベルレフォーンは防御にも優れた宝具という特性もありきだと思うが

Fateルートであっさり蒸発した時はマスターが慎二で不完全な状態だったし

>>42

42二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:46:17

>>40

>>41

全部貫通できたゲイボルクは追尾機能が悪さしたのでは説とかあるよね

>>43 >>45

43二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:50:59

>>42

正直投げボルクの貫通性能はランク相当詐欺ってると思うよ

素で神代城壁＋対投擲への伝承防御で更に特防効果盛られているのをバリバリ砕いているのはちょっと尋常ではないし、思わずエミヤもグングニル超えてるよそれとか口走るよ

>>44

44二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:55:35

>>43

まあ全魔力消費するんだからそれくらいの効果はないと

対軍B+と同程度の火力かローアイアス以上の防御力がないと防ぎ切れないのはちょうどいい塩梅

45二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:06:40

>>42

追尾機能なかったらインパクトの瞬間に槍の速度がゼロになるわけだからな

アニメのように推進力を維持したまま突き進むのは力学的にありえん

46二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:37:42

呂布の対城級を防げるルーンで強化した兄貴の槍はアイアスでさえ砕くのだから
ルーンが対城級と≒でもおかしくないつまりルーンは対城級ってことだな

>>47 >>48

47二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:42:52

>>46

それはさすがに連想ゲームすぎる

でも実際ルーン全てを使った攻撃は対城Aランクの攻撃ではある

ルーン全てを防御に使えば対城Aランクを防げて攻撃に使えば対城Aランクの攻撃になる

48二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:49:14

>>46

エミヤへの投げボルクは特にルーン強化はされてないよ

ルーンによって宝具強化がされるという話はあくまでVSヘラクレスの例で挙げられた効果で作中使われた効果ではない

49二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:56:46

ルーンとかで腕修復しなきゃならないくらいの超全力の抉りボルクでもあくまでB++の対軍だからね

50二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:04:59

紙マテで記載されたキャスニキの大神紋章は対城Aで、これも全ルーン使用での発動だったので、原初のルーン全てを使用した効果が大凡そのレベルの規模感になると言われてもおかしくはない。

>>51

51二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:37:10

>>50

そうなるとやっぱ思った以上にハードル高いんだな対城宝具…

52二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:39:13

エクスカリバーが神霊レベルの魔術行使で原初のルーンフル動員なんかまんま神霊の魔術だしな

53二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:53:07

まぁ大神紋章、オーディンのせいでロックかかってる疑惑があって再登場したアヴァロンルフェでも使用されなかったから作中で一度も行使されていない訳だが
使えた場合キャメロット城攻略で初手ブッパしてワンチャン対ケルヌンノス用の備えが壊れてた危険性あるし妥当な封印かも知れない

>>54

54二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:18:57

>>53

キャスニキはたしか妖精國であと一回出番あるみたいなこと言われていたから大神刻印はそのときに使うかもしれんな

というか使ってほしい

55二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:27:47

>>15

対界は割と雑に増えるから対城のが圧倒的に少ないよ

56二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:34:39

>>35

>大抵の攻撃を弾き

クラレント無効化したのはこれでしょ

単純に如来掌だけで勝てるなら第二宝具使う意味ない

>>58

57二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:37:24

>>23

あとは設定で呂布の軍神五兵よりガラティーンの方が上ともあるな

イメージ的には同ランク内だと対城>対軍でランク変わると対軍と対城は覆ったりするかな

>>59

58二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:40:26

>>56

アニメみたら分かるけど撃ち合って勝利してるんよ

クラレント発動に合わせて釈迦如来掌発動してるんで

>>63

59二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:42:53

>>57

軍神五兵はAランクでガラティーンはA+ランクだから、対城と対軍だと+1つ分くらいの差なんだなと思ってる

その差さえ埋めてしまえばあとは単純な威力勝負になる

60二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:45:52

単純な数だと現在対城宝具が27種で対界宝具が43種だから対城宝具のがレア
ちなみにこの対城宝具には対人〜対城とか対軍/対城みたいなのも全部含めてる

>>62

61二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:52:25

FGOが出るまで対城宝具はエクスカリバーと呂布の宝具しか無かったとかいう超希少宝具

今でも少ないと言えば少ないけど、かつてに比べれば増えたなぁ

62二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 18:56:27

>>60

ちなみにこれ水着とかも全部別カウントだからエクスカリバーだけで5種類くらいあるよ

63二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:38:53

>>58

同時に第二宝具も発動してる

返すようだけど映画みたら如来掌が発動前にクラレントかき消える→如来掌直撃でモーさん退場って描写だよ

その後第二宝具のデメリットで三蔵も退場って流れ

64二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:52:12

クラレントに掌底ぶつけたシーンもないしモーさんの宝具掻き消したのは第二宝具の方では？

65二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 20:56:04

>>11

実際公式のアインツベルン教室では普通のサーヴァント戦なら対人が一番使いやすくて対城とか使い難くて不利扱いだったしね

軍勢とか戦車とか相手にする時は対人だと火力足りなくて詰むけど対城なら吹き飛ばせるから優位だから相性とも言われてたが

66二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:00:44

ガラティーンの威力は対城のカリバーに近いのかも