- 1二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:21:45
- 2二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:26:20
瓜野くんがちょっと気の毒なのはアニメであの声になってしまったから半年くらいは歪だけど彼氏彼女の関係であの声で囁くように話しかけられたってこと
脳みそシェイクされてるようなもんだよ - 3二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:28:29
10ヶ月離れ離れになったことでおさこばの絆が深まるんだ
- 4二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:31:54
- 5二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:37:50
それを踏まえて五日市君のライン対応を見ると犯人が捕まった事を伝えて、なおかつ新聞部が犯人や放火現場を押さえてはいない事とファイヤーマンの顔を見ていない事を簡潔に提示して他の部員が好奇心から必要以上に深入りするのを避けている様に見えるね。
- 6二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:38:07
- 7二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:40:30
これまでのタメが一気に花開いた回だったからな……
- 8二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:41:04
- 9二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:42:12
あにまん民大好きな尊厳破壊と芸術がこれでもかと言わんばかりに描かれているからね…。
しかも4話に渡って瓜野君のアカンやろポイントが丹念に描かれ、その対比として小鳩君や小佐内さん、健吾の優秀な部分がピンポイントで描写されて、それを今回一気に小佐内さんの答え合わせという形で示されているんだから捗るさ。 - 10二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:43:29
アニメがはじまる頃、原作履修済勢に小佐内さんの瓜野くん評が楽しみって言われてたのがどういうことか、よーくわかったよ…
- 11二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:48:14
来週のおさこばイチャコラが楽しみすぎる
- 12二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:51:56
ボッキリ折った後に何度も何度も反対側に折り返すんだもんすげぇよ
- 13二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:53:32
「鼻っ柱をへし折ると言うか鼻がなくなる勢い」と言った人がいたがまさにそれ
- 14二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:56:30
今見て来たわここまできれいに誘導されてシュート決められるとはお灸の火力強すぎて灰になっちまったやん瓜野君たぶん小鳩君も瓜野君の動き利用してた感じあるし来週の種明かしパート楽しみだわ
- 15二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:01:17
小佐内さんも瓜野君が余計なことしないように誘導してあげればよかったのにな
彼氏ではあるんだし - 16二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:02:11
「じゃあ、犯人は誰だったんだろう」
「分からない。多分今頃捕まってる。狐さんがうろうろしてたもの」
必要ないと言ったら確かに必要ではないかもしれないけどなんでカットしたんですか何故……！ - 17二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:03:47
- 18二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:04:22
何度も何度もやめるように促した上でそれでも止まらないし復讐ゲージ振り切れたから餌を撒いて偽のゴールに誘導してやったってことで良いんだよな
- 19二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:07:12
ボコボコに打ちのめされてトドメのアッパーカットに思わず天を仰ぐ瓜野くん……
- 20二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:08:14
そうだったのか原作……
半年以上この事件のことばっかり考えて走り回ってる自分と同じ気づきに
ほんのひと月前に入部したばかりで高校生活にもまだ慣れてない一年生が資料見ただけで至れなけりゃ「その程度」って
本当に他人を舐めくさってるんだなぁ
- 21二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:09:51
- 22二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:11:22
- 23二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:13:39
結構立ち止まるポイントはあったんだよな
ただ万能感に酔ってプライドと自信で止まらなかったという
参考した防災リストも改めて考え直したらおかしさ気づいたかもしれないが中々自分の間違い認められないからその可能性から目を背けちゃうの分かり過ぎて何とも言えないよねえ - 24二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:15:30
瓜野くんは確かにやらかしてるけど、いち読者視聴者としては憐れんだり謗ったりするべき人じゃないんだよね
誰の中にも瓜野くん的傲慢は存在するから、他山の石にして自らを省みる鏡にするべき人 - 25二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:16:40
自分の推理は正しいか？を検証しようとしないのが致命的だよな
防災計画然り、あのレシート然り
そういうのを「ちょっと脇が甘すぎる」評されたわけだが - 26二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:18:25
瓜野くんが「自分勝手」に小佐内さんを犯人だと決めつけて見当違いな推理でこっぴどく振られたならそれは自業自得なんだけど
結局、小佐内さんによって「こうなるよう」に仕向けられた結果だから同情すべき点がないわけではない
これは後に小鳩くんも指摘しているが小佐内さんはその悪癖を持って意図的に瓜野くんを誘導して破滅させてるから - 27二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:18:50
規則性が無いものを無理矢理規則性があるものとして当てはめようとしてしまうことなんて日常の中でもたまにあるからな、それで当てはまってしまうものが見つかってしまったら次に起こることがわかるつもりになってミスを起こしてしまうこともままある
- 28二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:19:14
- 29二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:22:14
- 30二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:22:16
小鳩くんと健吾の子ども時代、青春時代の終わりすら感じるような冷静で淡々とした会話…
火事の事件現場で行われる思わず笑みがこぼれる爽やかな探偵と黒幕の対峙…
↑の流れからってのもあって瓜野くんの『アレ』感が非常に際立つ回だったなぁ - 31二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:22:39
実際の「探偵」的主人公は、金田一しかりコナンしかり平次しかり小五郎のおっちゃんしかり
自分の親しい人が犯人かも？と気づいたら徹底的に証拠を確認して「そうでない」ことを証明しようとすることが多いんだけどねぇ…
（残念ながら「調べれば調べるほど貴方が犯人という証拠しか見つからなかった」になってしまうことが多いが）
- 32二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:24:03
- 33二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:26:45
- 34二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:27:30
- 35二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:28:14
まぁそれはそう、そこは治せなかった狼気質だよね
- 36二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:28:52
キスレシート事件までは小佐内さんはずっと瓜野くんに小佐内さんなりの誠意を渡し続けてたんだけどね
それを無碍にされ続けてあまつさえ暴挙が返ってきたらまあ… - 37二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:30:40
- 38二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:35:31
- 39二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:38:59
- 40二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:45:11
「なあ小佐内、警察に行こう」って言ってる時、瓜野くん気持ちよかったろうなぁ
ハンマーぽいでリセットされたけど - 41二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:46:31
- 42二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:49:24
小佐内さんは一応瓜野くんが「喜びそうなこと」はしている。結果的に彼は喜んだ
でもある日、ちょっとしたことがきっかけで「自分は別に楽しくない」ことに気付いてしまった
だから全力で自分が楽しい方向に瓜野くんを導いてあげたんだ！
- 43二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:51:32
考えの浅さとか脇の甘さは高校生というガキだからまあそんなもんだけど
先輩や部員に対しての無礼で横柄な態度は高校生でもなかなか居ねえよってアレさだった瓜野くん - 44二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:53:30
もう4スレ目とはじっくりコトコト煮込んだ丁寧なわからせがあにまん民の琴線に触れたんやなって
小鳩くん彼女の名前も覚えてない勘違いトマト野郎のくせに小佐内さんの身長がちょっと伸びたのはすぐわかったの草 - 45二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:54:23
- 46二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:55:52
仮に瓜野君が犯人に辿り着いて確保をやり遂げたら小佐内さん的にはどうだったんだろうなと考えてしまうな
- 47二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:58:50
どっちがえげつないかって言えば小佐内さんなんだけど分かりやすくムカつくのは瓜野だからなぁ
- 48二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:58:55
- 49二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:59:23
- 50二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:00:48
あにまん民瓜野君の事大好きじゃん…
俺もずっと好きだったから嬉しい - 51二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:01:45
- 52二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:03:34
健吾はともかく門地は・・・
- 53二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:08:05
- 54二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:08:42
その人の持つ立場能力情報を利用することとその人を人として舐めてるかは別問題ではあるからね
小鳩くんも五日市くんを利用しただけで一応彼のことを舐めては…いないと……思うんだけどどうだろう……小市民として尊敬してるのはある意味舐めなのか……？ - 55二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:13:25
- 56二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:13:31
半年以上警察からうまく逃げてる犯人が
その事件を追ってると知ってる相手に犯行前後に電話をかけて印象づけるようなミスをするか？とか
考えなかったのかな……瓜野くんは - 57二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:19:15
何せ聡明さが足りないので
- 58二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:24:12
警察相手には完璧に立ち回っていた犯人が心を許した恋人相手にだけ落ち度を見せてしまって…というのは推理ものではままある流れではあると思う
ただ小佐内さんは瓜野くんに心を許してはいなかったし瓜野くんはそれを感じ取っていた…はずだったんだけどねえ - 59二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:28:37
原作からの推しとしてはおさこばの幸福と瓜野の冥福（‟まだ”しんでいない）を祈るのみ
- 60二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:30:16
- 61二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:37:15
確証バイアスって怖いね
- 62二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:40:21
なんか問題解く時にこうであってくれって言う答えを元に謎にロジック展開して無理矢理全然違う答えを時間かけて出しちまったみたいだ
- 63二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:44:30
５・６月の小佐内さん、自分を犯人だと思い込ませようというミスリードがかなり露骨なくらいなんだけど
（わざわざ高架下の音を聞かせてから電話を途中で切り上げてみせたり、日付の間違いをわざわざ部室まで言いに行ったり）
そこで綺麗に引っかかるって確信するくらいに瓜野くんの考えの浅さが透けてたんだろうなぁ… - 64二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 02:08:48
瓜野くん、思春期あるあるをとことん突き詰めた様な感じだったな…
- 65二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 02:18:32
声優さんってすごいなぁとあらためて思ったわ
個人的に「十か月もかけたのに」っていうところの発音の後ろに笑いを噛み殺している感じの声音がたまらんかった - 66二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 02:40:39
その後の
うろうろしてるとは、とはご挨拶だ。
も好きなんだけどな
狐さんがうろうろしてたもの→瓜野くんフェードアウト→うろうろしてるとはご挨拶だのセリフ言いながら小鳩くん登場
の流れが個人的にはよかったかなぁって
できれば瓜野くんの分からないのは俺が小市民だからなのか？ってモノローグがあったら最高だった
- 67二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 02:43:10
健吾に対して小鳩くんが防災計画の裏を取るべきだったと指摘したのと同じように小佐内さんもちゃんと確認しろって瓜野くんに指摘してるんだよな
同じような思考 - 68二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 02:46:18
・俺は絶対に高校の歴史に名を残すぞ！ちょうどいい事件の情報を親友がくれたからこれを使おう！
・生徒指導部の不理解や頭の固い先輩たちの妨害…でも俺は負けないぞ！
・俺が気づいてることに皆は気づかないんだなぁ、まぁそんなもんか、俺が事件を華麗に解決してやる！
・付き合ってる彼女となかなか進展しない……ちょっと強引にせまったけどだめだったなぁ～
・新入部員も来て仲間が増えた！よし、お前らも手伝え！これとこれやっとけ！
↓ 結果
- 69二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 02:48:36
このレスは削除されています
- 70二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 03:06:41
・十か月かけて犯人を追った結果、的外れな相手に冤罪をかけて糾弾した
・その相手は自分の恋人で、ずっと自分に忠告と応援をしてくれていた
・なんなら大々的に事件を追いかけることが出来たのは恋人のおかげだった
・自分はそれに全く気付かなかった
・同じタイミングで真犯人を別のやつが捕まえた
・その情報をいち早くキャッチしたのは自分ではなく体のいい部下扱いをしていたやつだった
・この事態に対して恋人は怒ってもいないし失望してもいない
なぜならずっと「そんなことだろうと思っていた」から
今ここまで瓜野くんの心理メタメタになってるのにまだ底じゃないんだよなぁ… - 71二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 03:18:46
単にヤバい女に罵倒されガッカリされただけなら
まだ持ち直して頑張れたかもしれんが
ここから小佐内さんに言われたのと同じ事を
周りのみんなも思ってたよってのを丁寧に精神に刻まれる - 72二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 05:40:51
真犯人捕まえた件だが
瓜野君は仕事サボってない？発言
新聞は新聞部が机に置く（瓜野はこれをサボってる？）
五日市がPC動かしてるシーン
1ヶ月は見逃すことになった
もしかして新聞に細工した？微妙に予想地点をクラスごとにずらして
瓜野の性格からして出た後の記事の確認なんかしなさそうだし、1年生は犯人ではないだろうし - 73二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:03:27
自分は他のやつとは違う、小市民なんかじゃないって思ってたのにどうしようもないくらい平凡なことを突きつけられたのもあるな
無意識に見下してたやつらと大して変わらないという事実はすぐには受け入れられないよなぁ
- 74二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:07:09
今回のシーン目当てに秋季の下巻を読み返したんだが
小鳩くんモノローグだと愉快な奴であると同時に結構自嘲的なんだよね
小市民のスローガンを本質的に自意識過剰だ。他人を下に見ている。と自分で言ってたり
仲丸さんと別れた後に賽の河原の夢を見て、しかも自分で石を崩していたり
それでもやめられない
こういう所見えないと結構捉え方変わりそうだなって思う - 75二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:36:17
ああいう何だかんだ言って年齢相応の瓜野の純粋さが好きなんだぐわー
- 76二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:50:08
小鳩くんは“無知の知”的な部分あるよね賢いから
『自分が他を見下している、自意識過剰だ』ということを分かってる(自分の異常性はちょっと軽く捉えてたみたいだけど、それも秋で自覚したし)
でも瓜野くんにはそれが分からなかった、聡明さが足りないから
哀れだなぁ
- 77二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:18:40
これが一人で探偵の真似事をしてるだけだったら自己責任で済んだんだけど、瓜野君の場合は新聞部を半ば私物化して多くの人を巻き込んでのことだから当人のショック(この場合は部員たちを巻き込んでしまった嫌悪というより本人のプライド)は計り知れない。
- 78二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 08:56:06
そういえば小佐内さんはあくまで「復讐者」、つまり相手に咎があることに対してのみカウンターパンチするひとだから、
あげぱん事件のような自分の側から動いてミスをしたことについては復讐はしないんだな
たとえ紛らわしい位置にあげぱんがあったとしても、確認もせずにとったのは自分なのだからと
だからあの時泣きながら『ねぇ、私、悪いことしたのかな？』って言ってたのか
今更気づいたというか腑に落ちた - 79二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:01:37
思春期男子は何かしら瓜野マインドを抱えてるけど、躍起的になる事件なんて起こらないし何かと誘導してくる知り合いなんていないし、そもそも度がすぎるレベルで行動しないか誰かに咎められて終わり
- 80二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:09:08
- 81二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:39:08
小鳩くんは割と信用できない語り手だし小佐内さんの感情はモノローグとしては描かれていないから分かりにくいけど、これ二人とも恋愛感情普通に持っているのでは？といった描写は割とあるしそういった考察もちょいちょいみるので解釈違いは言い過ぎでは
- 82二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:41:07
解釈は文字通り個人の解釈でしかないからどう思うのであれなあなあにしておけ
- 83二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:43:13
原作読んでたときはこんな勢いでスレが盛り上がるような語り方ができるとは思ってもみなかったなぁ
感慨深い - 84二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:59:52
小鳩くんは犯行を一回見逃すのが気に食わないと言っているのに
不機嫌を健吾に指摘されると地の文で暑いからなんだけどねという男だからな
信用できない語り手ではある - 85二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:59:55
- 86二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:02:11
しかし及第点って「ギリギリ合格」ってことだから、あれだけ瓜野くんが駆けまわっても小佐内さん的には「最低限やるべきラインには達してたね、それ以上じゃないけど」くらいなんだよなぁ…
- 87二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:07:48
小佐内さんは復讐するのもサポートするのもひっそり、自分がやったと気づかれないようにするっていうタイプなんだろうな
忠告内容がちょっと曖昧なのも「自分でそれに気づいた」って思ってほしいから
本人的には相手を想って、相手のプライドを守るためにやってるつもりなんだけど、そこは『狼』の感性なので一般的にはあれ？って感じになるしもっと直接的に言えよってなる部分もあるって話なんだと思う
- 88二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:23:17
小佐内さんは明確に敵意を持たれると絶対に勝てないから、踏み込んだ忠告をするのはリスクが高すぎるんだと思ってる
相手が絶対に受け入れざるを得ないところまでやらかしを自覚させておかないと万一の逆ギレが致命打になる - 89二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:29:05
瓜野くんも仲丸さんもそれぞれダメなところはあるんだけども
仲丸さんが言ったように小鳩くんも「最低」だったし、同じように小佐内さんも最低ではあるのよ
小佐内さんは少なくとも瓜野くんに自分が犯人だと誤認させるようなミスリードを取る必要はなかったし
この点に関しては瓜野くんも狼に襲われた被害者に過ぎない - 90二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:44:55
- 91二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:47:20
これが、青春…！
- 92二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:49:00
そう考えると、食べ物関係がちょっとズボラなのを除けばダメなところがない健吾、改めてすごいね
- 93二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:53:07
他に欠点らしい欠点がなくて「でもアイツ牛乳パックそのままレンジでチンするぞ」が擦られ続ける健吾
- 94二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:54:33
レンチンするだけじゃなく、その熱が冷めないうちに冷蔵庫に戻すぞ、も追加で
- 95二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 11:59:43
「でもあいつ、ココア塗れのスプーンを流しに放置するぞ」
「でもあいつ、牛乳をパックごとレンチンするぞ。しかも粗熱が冷めないまま冷蔵庫に戻すぞ」
「でもあいつ、ケーキのフィルムをはがさないままケーキを食べるぞ」 - 96二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 12:03:54
小鳩くんと小佐内さんは自分の欠点に自覚的ではあるけど
じゃあ、「恋人」に自分の欠点を告白した上でお付き合いをしていたかと言えばそうじゃないからなぁ
仲丸さんは自分でその事実を突き止めはしたが瓜野くんは小佐内さんのミスリードに翻弄された挙げ句、
それに気付かず「自分のために尽くしてくれた恋人に見当違いな推理で冤罪を被せるところだった」と
誤解したままに心をバキバキにされちゃったから可哀想は可哀想だよ - 97二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 12:15:46
相手に直接攻撃されると絶対勝てないってわかっているから
復讐するときは「悪いのは自分だ（小佐内は悪くない）」という状況を作り上げて安全マージンを絶対確保するのが小佐内さんの戦術なんだよね
ものの見事にそれにハマってしまった点は、瓜野くんは気の毒である
- 98二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 12:30:30
まあ解釈については描写ないよねって言われたら反論出来んな
ただ春の段階で新しい出来たクレープ屋が混んでるのにわざわざ二人で行ったり、バイキング式のケーキ屋にも二人で行ってるから
恋愛感情でもないと二人で行くメリットあるのだろうかって感じはする
- 99二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 13:46:00
おさこばに恋愛感情があるのかどうかは最後の最後までぼかされてるからねぇ
只「端から見れば」付き合っているように見えるのは誰もが指摘するところだし、冬季のキャラからは
楽しそうな彼氏彼女に見えた的な指摘も受けてる - 100二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 13:51:50
恋愛感情があってもなくても
「このひとと一緒にいると楽しい」とか「この人と一緒にいたい」って気持ちがあればいいわけだしな
それが同類（小市民にはなれない者同士）としての安心感でもいいわけだ - 101二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 13:53:38
まあ瓜野くんは元から性格アレなところはあったけど偶々話しかけて付き合った女の子が狼だったのと放課事件を起こす馬鹿野郎がいたのは運が悪かったねとしか言いようがない
- 102二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:08:51
「あなたが『自分だけが気づいた』と思っていることは、資料をちゃんと読めば誰だってわかるようなことだよ？
逆に私があなたのために色々やってたこと、あなたはひとつも気づかなかったね。
それどころか私を犯人だと誤解して糾弾したね。
まぁ別に失望はしないけど。最初からその程度の人だってわかってたから」
これを懇切丁寧に例を上げつつひとつひとつ言っていく小佐内さんの復讐、やっぱりこわいわぁ…… - 103二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:00:11
物理攻撃力がゼロのぶん小佐内さんの復讐は精神か社会的立場のどちらかをへし折るものになるからな
精神攻撃を徹底してくらい尽くした瓜野くんは哀れではある - 104二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:02:49
- 105二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:14:37
- 106二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:15:15
半沢直樹見てる感覚みたいなとこはあるな
- 107二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:27:49
瓜野くんがずっと見たかった小佐内さんの笑顔が見れて良かったね！
- 108二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:30:52
- 109二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:42:53
- 110二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:54:30
- 111二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:06:43
- 112二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:13:14
瓜野くんは確かに精神をボコボコにへし折られたけどあくまでサシでの指摘にとどめて吊し上げはしてないからね
社会的なダメージを与えないようにあれだけ授業してもらえたのはむしろ幸運だった - 113二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:16:25
- 114二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:17:25
小市民が好きってくだりはそんな難しい言い回しじゃなくね？
止めようとしてること自体は瓜野くんも理解してる
言葉通り受け取れば良いんだけど
そこに瓜野くんが自分に都合のいい解釈を付け加えただけだと思う
(彼女が心配してくれてるとか、彼女は犯人だったとか) - 115二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:19:26
あのまま行くとガチの冤罪事件を起こすor本当の凶悪犯と対峙して大怪我、もありえたと思う
そういう意味では肉体的・社会的な瑕疵を負わずに自分の身の程を知れたのはよかった
（次回以降に負うダメージは小佐内さんが意図したものではないのでここではカウントしない）
それはそれとしてあの鼻っ柱の折り方はえげつないとは思うよ - 116二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:22:47
あれ誰も止めれなかったら最悪補導されて退学コースもあったし自尊心複雑骨折で済んだのは妥当な授業料ではある
思春期真っ盛りの本人視点だと尊大すぎる出費になってしまっているだろうが - 117二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:28:04
まあ小佐内さんのおかげでマシな結果になったっていうのは言い過ぎだろうな
ただ、他の仕打ちや瓜野くんのやらかしっぷりと比較して殊更悪く言われるのは違うでしょとも思う
物語を楽しむ上で小佐内さん怖〜ってなるのはいいけど、ネタじゃなく小佐内さんをこの話の1番の悪みたいに扱ってるのを見るとそれは違くね？って感じ - 118二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:28:49
>>4でも出てるが、本人だけでやってたなら最後は自分で責任とれ、で終わるんだけど
新聞部の一年生たちを部長の名のもとに非常に危険なことに巻き込んでいて本人はその自覚がない
なんならその一年生を追いて逃げたし、普段のケアは五日市くんたちにぶん投げている
そんな状態だから、総合的に見ると「ここでストップかかってよかったね」と自分は思っちゃうな
- 119二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:32:00
意見の食い違いはアニメ勢で瓜野は単純に自分には完全に無関係な事件を追っててただ犯人間違えただけだと思ってる人と真犯人とその動機を知ってる人の差かな
- 120二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:34:29
瓜野くんはたいへんナチュラルに他者を蔑ろにする姿勢、小佐内さんの言う傲慢さに関してだけは最初から小市民離れしていた
常識的な付き合いをするに留める人は普通指摘しないし指摘されたところで瓜野くんは聞かないし聞けない以上こういう形でもないと社会的ダメージなしに考えを改める機会が訪れるとはちょっと考えづらいかなって - 121二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:38:55
ハンマー()を持ち歩いてる犯人に新聞部員が襲われたら責任取れなかったよな
そんな事態になったら新聞部どころか学校に指導不足のバカ学校ってレッテルついちゃうのに
少なくとも顧問と校長は責任問題になる - 122二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:50:02
「犯人は凶器になるものを持ち歩いている（はず）」「放火内容もより凶悪化している」
こう思ってたのに部員達にその意識を徹底させずに見回りや犯人確保を指示するのは
脇が甘いを通り越して部長としての責任感がない、危機意識がなってないとしか言いようがないと思う - 123二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:00:25
やる気だけはある無能が1番厄介な典型例
- 124二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:02:22
だって小佐内さんはする必要のあまりない復讐をしてるからねぇ
何か瓜野くんを絶対に叩き潰さなきゃいけない理由があったわけでもないし
スレで出てる「瓜野くんのためになったかも」は完全に結果論で小佐内さんにそんな意図はないわけでね
- 125二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:06:09
一年生が警察に捕まっても知らん顔だしなぁ
- 126二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:06:54
- 127二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:10:49
正直レシートキスの時点でただ別れて放置しているだけでも現状以上に取り返しのつかない結果に転がり落ちる目は十分あるからね…
復讐であり同時に爆弾処理を内々で収めてくれただけと考えると瓜野くんを増長させた責任を感じてもいたんじゃないかと思うよ - 128二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:15:51
もう一人のほうは瓜野くんがモンスターになればなるほどおもしれ～！って感じだから別だが
小佐内さんは瓜野くんを増長させたかったわけじゃなく、ただ「彼女らしく尽くしてあげよう」のマインドだったんだもんな
その結果が身の程に合わないレベルの暴走に繋がったんだからその幕引きは小佐内さんがやるべき、は一理あると思う
- 129二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:24:40
まず瓜野くんを増長させたもう一人の方は小佐内さん全く関係ないのが正直一番きついんだよな
瓜野くんが自意識モンスターのままであの人があのままならどうせ碌なことにならんだろってのが目に見えてる - 130二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:29:06
元の小説の舞台が20年前だからそうはならなかったけど
今の時代の設定でやったら絶対瓜野くんSNSにめちゃくちゃあれこれ書きそうなタイプだしな
もう一人のほうは煽り続けただろうから瓜野くん本人に「あなたは自分が思っているほど賢くないし、周囲の人はあなたが思っているほど馬鹿じゃない」をわからせするしか止まらない…
- 131二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:35:31
- 132二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:37:07
瓜野くんは言うほど悪くはないと思うけどな
同罪とまでは言わないけど参加してた一年生も似た感じの思想だし
小佐内さんと付き合ったのが運の尽きだったけど - 133二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:38:54
正直瓜野ウザ過ぎてスカッとした
次回もまた酷くやられるみたいでめちゃくちゃ楽しみ - 134二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:39:27
小佐内さんはお灸を据えた形にはなったが瓜野くんのためを思ってとか言ってる奴は原作読めとしか
小鳩くんも言ってただろ？ 「なんでこんなことしたの」と
基本的に小佐内さんの行動は理屈にも道理にも合わない
恋人である瓜野くんのためを思っての行動なら他にもやりようはいくらでもあったと思うし - 135二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:39:55
割と勘違いされるけど小佐内さんは報復パートになると異様にイキイキし出す性癖があるってだけで報復スイッチ押す人がいなければ（内心人を下に見てるところあるけど）普通にお菓子好きの小動物やってるので別に愉悦目当てで問題ある人を探し歩いてたりはしないんだよなぁ
- 136二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:42:22
ぶっちゃけメタ的に小佐内さんが異常なのはそう言うキャラだとしか言えない
瓜野君もメタ的にフルボッコにされる前提のかませ役 - 137二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:42:54
小鳩くんでさえ瓜野くんの今後には多少の心配と同情はしてるからな
只、彼の中では知り合いですらない後輩のことでしかなく小佐内を糾弾する程のことではなかったから改善した関係を優先しただけ - 138二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:45:11
相手のためを思ってなんて一言も言ってないぞ
自分で蒔いた種だから放っておいて無用な火の粉を呼び寄せるぐらいなら行き掛けの駄賃がてら最大限効果的に収穫して帰ろうと思うだけの責任感めいた何かはあったんじゃないかと思ってるだけで - 139二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:47:51
最新話ですら凄いのに次回でも追い討ちがかかるのかよ…
- 140二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:48:29
結局は>>133だと思うわ
ウザキャラの瓜野がコテンパンにやられてスッキリしただけ
それならそう言えばいいのに正当性を持たせたいのか小佐内さんの復讐を肯定するどころか
実は瓜野くんのためを思って～とか言い出すからよくない
瓜野くんは確かに小佐内さんは自分のために行動してくれたと信じたけど
視聴者まで騙されてどうする……って真相編来週だからか
- 141二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:50:25
俺は小佐内さんが瓜野くんのためを思って復讐の形態をこう決めたとは思わないよ
でも小佐内さんはキス未遂までは至極真剣に彼女をやっていたし、ありうる可能性の中で瓜野くんにとって比較的マシな結果に収まったとは思ってる - 142二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:50:54
ないな。だって「どうしてこんなことしたの」に対する答えってすごいシンプルな理由だもん
- 143二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:52:37
- 144二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:54:19
- 145二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:54:46
狼さんが噛み付かなきゃよかったんですかと言われれば次回明らかになる真実的には割とそうでもない気がするので瓜野がどうしてこうなったかについては当人の脇の甘さと増長する前からすでに片鱗のある全方位に失礼な態度にもだいぶ非があるのが難しい所なんだよな
- 146二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:55:17
- 147二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:56:32
- 148二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:57:13
- 149二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:58:06
小佐内さんの引っ掛けは冷静に考えればどう考えても無理筋だと分かる程度のこじつけでしか犯人像に結びつかないって今回散々解説してもらったでしょ！
- 150二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:58:12
あのまま何もやらないのは小佐内さんじゃないだろいい加減にしろ
- 151二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:58:35
小佐内さんの考えてることは多分「コイツどうせ誰かにメタメタにされるのは見えてるんだしそれなら私がやるかぁ〜〜〜(相手のためとかは一切なく単純に自分が散々労力をかけた上でつまらない上に不快な思いをさせられた事に対する報復)」ぐらいだと思うよ
- 152二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:59:52
引っかかる側が少しでも冷静に考えて裏取りさえすればいくらでも回避できた失敗だからこそあそこまでバカにされてるんだぞ
- 153二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:59:54
瓜野くんも良くない部分が多分にありましたよね？にはYESだし、でも小佐内さんはやりすぎですよね？にもYESなんだよな
そもそも小佐内さんの復讐がなかった場合にもっと最悪に進むとは限らないわけで（現在時点で十二分に最悪なため）
たぶん警察が犯人検挙して終わりでそう変わらないんじゃねぇかな… - 154二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:00:27
- 155二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:02:24
瓜野くん今二年生だからあと一年半は船高にいないとなんだよな……（転校しない限り）
大変だな、いろんな意味で…… - 156二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:03:05
異常性のターゲットを考えると単純に楽しいっていうより「そのうちどこかで破滅するだろうじゃダメ。確実に息の根を絶った感触が欲しい」みたいな気持ちが先にあった上でそれを前向きに捉えるとああなるんじゃねぇかなぁ
- 157二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:04:17
- 158二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:05:26
小市民やれてるつもりだったトマトイーターくん……
- 159二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:06:05
瓜野は実際横暴であった、だがよく考えていただきたい
ここまでされる謂れは無い！ - 160二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:09:04
正直小佐内の激詰めだけならメンツは潰れて新聞部で発言力を失っても不登校とか重篤な状態に陥ることが容易に想定しうるまではならなかったと思う
それだけならな！ - 161二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:10:20
ここまでされる謂れはないが個々人に「これくらいならやってもいいだろ(笑)」って思われる程度に嫌な思いをさせた結果悪意の総重量が致死量に達する程度のことはしてた絶妙さ
- 162二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:12:31
このレスは削除されています
- 163二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:13:20
敵を作るというよりは身近な人からじわじわと見捨てられて親身にしてもらえる関係性が無くなっていくタイプの人望の無さなんだよね瓜野くん
そのうえで害意を持つ人物が出るとスルスルと転げ落ちていくんだ - 164二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:13:30
- 165二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:24:48
「瓜野にとっては、この程度で済んだんだからラッキーと思わないといけない。」
という主張が、いつの間にか「小佐内が瓜野のことを思ってやった」に読み替えられてるのは何で？
「小佐内が瓜野のことを思ってやった」なんて書いてる奴いないだろ。 - 166二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:30:06
アニメ勢だけど小鳩くんも小佐内さんも強者感出してるものの全然万能でも無ければ神視点も持ってないので知らないことは知らないし全部は思い通りになってない
流れで仕方なくではあるもののいざ行動して気分がノリ始めるとめっちゃ気持ち良く昂る(最悪)、けどこの最悪の部分は自覚してるので目指せ小市民してる(できてない)
くらいの理解で見てるよ(これまでの話読み取れてるだろか) - 167二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:33:21
最初は飲み会に誘われるけど自然と誘われなくなるタイプの瓜野君
自分が飲み会に誘う時はあるけどみんな何かと理由つけて断られる - 168二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:34:04
悪質な死体蹴り行為と見るか自分が死んだことに気づいてないゾンビに介錯してるようなものなので実質慈善活動と見るかで揉めてるだけで瓜野がわりと自業自得感のある死体であることについては誰も異論唱えてない悲しさよ
- 169二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:43:38
- 170二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:46:47
瓜野がクソ野郎なことは＝で小佐内さんの行動を善とするものではないのだがな
- 171二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:48:10
最後に悲劇的な結末を迎える主人公ヅラした主人公じゃないメイン視点の登場人物…
なるほど映画版ミスト - 172二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:48:24
捜索隊が集まってきたのは面白いことやってる奴がいるという名声からでありその名声がほぼほぼ二人ぐらいの裏方がくれたものである事を考える瓜野本人のカリスマ性は…その…
- 173二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:56:58
このレスは削除されています
- 174二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:07:51
瓜野のためになったとか言ったら欺瞞とはいえ必要のあまりないとかは酷いだろ
小佐内ゆきの尊厳の問題やぞ - 175二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:08:06
このレスは削除されています
- 176二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:12:10
それはそう。瓜野くんは授業してもらえて幸運だったとかいうのがおかしいのであって
- 177二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:13:27
- 178二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:14:28
- 179二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:16:08
- 180二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:17:45
小佐内の所業と彼の末路がイコールじゃないのが話をややこしくしてるな
1対1ならただ尊厳を傷つけられそうだったのを尊厳で返しただけではある - 181二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:19:41
まぁきっと誰が悪いとかじゃないよ
瓜野くんは成績表の評定が悪い
小佐内さんはオーバーキル
健吾は牛乳パックレンチン野郎
そして小鳩くんはトマトイーター
これが全てさ… - 182二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:24:06
トマトイーターをずっと擦っているから気に入ってんだな
- 183二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:25:51
- 184二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:50:04
彼女と九ヶ月付き合ってるのにトマトが好きかを知らず本人に聞くこともなくただちょっとした巡り合わせでトマトの入った料理を頼まなかったことから「彼女はトマトが嫌いなんだな」と推測して決めつけた上に「話の切り出し方下手だなぁ、話題変えてあげるか」という親切心のつもりで相手の皿のトマトを勝手に食う男
略してトマトイーター！
- 185二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:55:33
- 186二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:59:42
小佐内さんが「どうして“他の人の”理解力をそんなに軽んじるの？」と言ったのがどれだけ的を得ていたかというお話が……
- 187二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:03:16
今更ながらスレ画の小佐内さんみんな暗い画面でいい笑顔してる
- 188二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:27:22
- 189二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:20:15
- 190二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 00:30:04
- 191二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 02:12:10
- 192二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 02:47:25
- 193二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 02:47:41
つくづく「暗躍」が似合うひとだよね
- 194二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 07:13:56
次回がたのしみだなぁ
- 195二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:32:09
氷谷君にも遠回しにイジられていたネーミングを小佐内さんにバッサリ批判されることで瓜野君の底の浅さを浮き彫りにする原作の表現かと思ったらアニオリだったのか…。
- 196二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:47:53
そもそも"人を使う"っていうのは、相手の実力や資質を正確に理解してないとできないことだからね
実際、小鳩くんや小佐内さんは、やってくれそうな人にやれそうなことしか"お願い"はしてない
それに対して瓜野くんは、大して指示していなくても他人が自分の思う通りに動くと当然のように思ってるし、それができなきゃ相手が無能だったと一方的に決めつけて自分の落ち度を省みないという、典型的なパワハラ上司の思考をしてる
なので、人望なんてあっという間に底をついて向こうから離れていくか、立場や肩書きでしか従わない人しか周りにいなくなると思う
- 197二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:40:01
秋を経て瓜野くんってどのぐらい変わるんだろうか
本人の性格等にはどんな影響を与えるかの
時間が解決してくれるところもありそうだけど - 198二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:49:13
今回の件を乗り越えて身の程を知ったうえで行動できる人になったとしたら瓜野くんは大成出来ると思う
船校に通い続けるのは針の筵だろうけど、節々の描写からして家族には大事にされてるし転校して再出発したりする余地はあるんじゃないだろうか - 199二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:57:40
良い方向にいくと良いね
- 200二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:58:39
200なら瓜野くんはしっかりと成長する！